14 июня 2013, 12:46
Банкротство брокеров. Причина и лечение
Многие до сих пор не понимают, что наши и не наши (западные) брокеры имеют право использовать деньги клиента на его брокерском счёте. Как это происходит? Скажем есть брокер «А». Его клиенты внесли средства на брокерские счета — общей суммой 1 лям. ден. ед. Допустим 200 тыс. клиенты потратили на долгосрок, а остальное держат в кэше. Брокер смотрит свои данные и видит, что из этих оставшихся 800 тыс., около 700 тыс. рублей каждый день лежат, а остальные 100 тыс. спекули гоняют на бирже. И брокер решает эти 700 тыс. использовать или в долг контрагенту или же свои клиентам маржиналку предоставить или купить акции, облигации для себя, выйти на РЕПО, пр. Но счастье брокера, а точнее их клиента кончается в нескольких случаях:
1) клиенты решили вывести деньги — пусть даже не все 800 тыс, а скажем 200 тыс. причина неважна — кризис, поездка в отпуск, усталость и разочарование в рынке. Что угодно может побудить.
100 тыс. у брокера на счёте есть. А вот оставшихся 100 тыс. у него нет. Что может делать брокер: а) если он купил бумаги на себя, то продать их на рынке (если рынок узкий, то объем большой рынок продавит); либо Репонуть их; если он до этого репонул ценные бумаги, купленные на клиентские деньги, а сейчас сидит без кеша, то ему придётся продать какие-то ценные бумаги. Даже если он смог отдать клиенту деньги через Репо (т.е. дал в долг контрагенту бумаги взамен на деньги), брокеру понадобятся потом деньги, чтобы исполнить обратное Репо б) если он предоставил маржиналку клиенту, то принудительно без причины закрыть маржинальную сделку, хотя я сомневаюсь, что это законно. в) возможно ещё какой- то вариант: Вывод: в любом случае сразу они выйти не смогут
2) Если захотят выйти все 800 к одним махом за короткий промежуток времени, то тогда кто последний, тот-лоб (личность обманутая брокером). + ребята инвесторы решат окэшится, то количество жертв возрастёт.
Короче всё это называется bankrun, — банковская паника, сопровождающаяся закрытием счетов в банке и банкроством банков, так как их не хватает денег, чтобы покрыть обязательства. Здесь же получается то же самое можно называть brokerrun, закрытие счетов у брокера
Полу выход из этой ситуации: только сидеть в бумагах, НО, если медвежий тренд или вдруг понадобились деньги, дружок, забудь о них надолго. А если ты купил бумаги по хаям, чтобы спасти свои средства и бумага никогда столько стоить не будет-банкроство, падение продаж, дефолт, пр., ты тоже потеряешь свои активы либо частично — инфляция, потеря value, либо полностью.
А само явление использовать средства клиента при условии, когда клиент может совершать операции — называется ФРАКЦИОННАЯ РЕЗЕРВНАЯ СИСТЕМА! Минус этой системы в том, что одна собственность- в данном случае деньги может использоваться одновременно, плюс у поклажедателя образуется риск, т.к. на его деньги совершаются сделки между брокером и его контрагентом. Активы, которые приобретает брокер, несут риски-ликвидности, платежеспособности, изменение стоимости, пр. Нарушается принцип хранения. Он превращается в сплав займа и хранение. Контрагент брокера — банкрот- денег клиент не получит. Даже, если клиентские деньги используются в неторговое время, всё — равно клиентские деньги подвержены риску, которого клиент скорее всего не хочет и за этот риск получает копейки от брокера.
Картинка из книги Хесуса Уэрта де Сото «Деньги, банковский кредит и экономичские циклы»
Последний известный случай на весь мир- банкротство MFGlobal. Если клиенты БД «АЛМАЗ» не смогут свои средства вернуть-то причина будет та же- частичное резервирование. (дополнение-причина не бегство вкладчиков, а в либо неисполнении обязательств контрагента брокера, либо падение стоимости того, что брокер приобрёл на клиентские средства)
Решение: клиенты должны понимать, что их средства использует брокер, поэтому их деньги не хранятся в надёжном месте, они вообще не хранятся. Ваши деньги использует брокер в предпринимательских целях, поэтому вы несёте риск их потери. Выход- Не предоставлять брокеру своих средств в использование, тогда вы сможете их вернуть. Те же кто хочет предоставлять брокеру свои средства в займы, должны не иметь их возможность снимать раньше времени ( ведь именно это приводит к банкротству брокера) и понимать, что несут типичный риск кредитной сделки.
На десерт: в начале этого года публиковал свою статью о частичном резервировании Биржи Московской (МБ). Так вот, как я понимаю, она ГО от фьючей и опцинов даёт в долг банкам, если банки всплывут кверху брюхом, то Биржа растеряет всё ГО и обязательств между контрагентами биржи выполнено не будет. Поэтому некоторые известные Гуры убеждают готовиться к БП, покупая физические активы (золото, серебро). Вы может купить золотой фьюч на бирже, но биржа потеряет ГО, и не сможет исполнить обязательства перед вами, и вы от роста голды, в случае БП, не заработаете.
На супердесерт 2: кстати брокеры, используя средства клиента, сами хранят деньги на МБ, которая хранит их в банках. Которые тоже используют частичное резервирование.
Пример. У вас на брокерском счете 100 рублей, брокер взял 95 рублей, разметил их в МБ, МБ, МБ разместила из 95 рублей- 90,25 рублей в банк, банк из 90,25 разместил 85,74 ещё куда-то. Вопрос: Сколько получит клиент, если захочет снять свою соточку? Если банк всё потеряет, то он сможет вернуть 4,51, биржа сможет вернуть 4,51+4,75=9,26 брокеру, брокер сможет вернуть 9,26+5=14,26 рублей клиенту-клиент плачет от счастья. А ведь я ещё не учитывал, что здесь кредит каждый должен уплатить процент.
На супер-пупердесерт 3: просматривая отчётность одного известного брокера РФ за 2012 г., заметил- ден. ср. 3, 3 ярда рублей, а средства клиентов-28, 8 ярдов. Обязательств покрывают только на 11 %. Кроме того чистый ден. поток был отрицательным. Если бы эти клиенты на 3 ярда ушли, то брокер-капут.
Коммунизму не быть!, Да интересный сайт тоже его иногда просматриваю
Максим, адског.
Nikolai Boiko, Фонд работает деньги капают
Andrea, Конечно
Витя, он все еще выше уровня 1998 года, когда его можно было купить по 6 руб.! :))
PS: C чего банкротство-то? У него выручка по годам постоянно растет — см.финотчет.
А дата-центры — это вооб...
«Маск заявил, что только „Альтернатива для Германии“ спасёт немцев.»
ria.ru/20241220/mask-1990349233.html
Маск то похоже главный агент Кремля.😁
Трампа к власти привёл. Теперь АдГ в Германии прод...
any_to_real,
Утром снежным белые волки
С утренним снегом, как беглые толки
Выбегут в поле, следы разбросают
Набегавшись вволю, бесследно растают
Что вы ищете в выпавшем снеге?
Вам п...
1:19
vovA4546 Приятно, что здесь приятные люди попадаются. Удачи вам от всей души.
Wise_Olga, шо там теханализ говорит? Ставку ЦБ сегодняшнюю не прогнозировал?
Вася Пупкин, это вместо обнуления вкладов, обнулить счета пополненные вкладами на бирже, зато законно и морозить ничего не надо
зачем такой клиент брокеру?!
ну и что здесь есть из того о чем автор выше писал?
актив 16,2, пассив 12,6, собственные 3,5.
из 12 клиентских на счетах в акциях 4,6, в деньгах 6,5. из 6,5 — 4 отдали в репо 2,5 в депозит. ЧТо страшного? деньги кудато пропали?
да очень даже возникает!
дайте пожалуйста линк, можно в личку если больше никому не интересно.
«зачем считать что и на сколько чего покрывает?»
Если покрывается на 11 %, то стоит этим 11% денег клиентов уйти от брокера, остальные обязательства брокер покрыть сразу не сможет.
то что указно в активе это то как брокер распоряжается вашими деньгами, а не клиент. деньги клиента это на счетах и активы по клиринговым операциям.
Брокер и депозитарий как правило один хозяин, брокер получает инфу(что не законно) от депо какие его клиенты подписали договор по предоставлению акций в репо и даёт их остатки. Эти акции и предоставляет брокер, по концу дня подбивает результат, если не хватает акций в депо, то закупает на вечёрке(но это как правило редко) ИЛИ на деньги(клиентов на счетах) покупает акции и предоставляет их в репо сам.
На пример банк ВТБ24 дает в репо свои акции которые покупает их инвестиционный отдел на свои деньги (банковские)
в данном случае 1.«приход» и 2.«факт оформленного обязательства на сумму ***»
Собственные средства — это его (брокера) прибыль и уставный капитал. В том то и проблема что брокеру придётся распродавать активы быстро и искать заёмные средства чтоб погасить задолженность по клирингу на бирже.
актив это то что можно потрогать, пассив это то сколько стоит актив или откуда он взялся. Если уменьшается актив то уменьшается и пассив. и ещй раз объясняю -собственные средства — это уставный капитал + прибыль.
По вашему если клиент на все деньги купил акции (12 ярдов), то брокер заработал 12 ярдов прибыли )))
1) Ты положил на счет 1 ярд.р.
2) Потратил 200лям на акции.
3) Брокер видит 800 лям свободных средств на твоем счету.
4) Брокер твои 800 лям отдает в кредит тдугому клиенту
5) Тебе понадобились 800 лям, а брокер отдал их в кредит.
6) Брокеру больше негде взять 800 лям, значит он стает банкротом. Как еще яснее описать? Причем тут забор? Забор это отмазка, на то, что в твоей голове неспособна усвоиться информация описанная доступным языком в статье?
когда клиент покупает акции деньги уходят другому продавцу, а акции регистрируются в депозитарии за клиентом (у брокера уменьшается и актив и пассив одновременно) в депозитарии появляется клиент с акциями. депозитарий и брокер это два разных юрлица и их балан не как не совмещён.
Вы же правильно сказали пришел клиент с 10 ярдами к брокеру у которого 1 ярд собственных средств брокер купил по распоряжению клиента акции, у брокера осались его 1 ярд.
Но если клиент думал долго что покупать, а брокер пользуется его(клиента деньгами) то на отчетную дату на счету может не быть этих 10 ярдов, а клиент захотел купить, и тогда брокеру нужно быстро искать эти деньги, чтоб выполнить заявку клиента.
Так понятно )))
www.consultant.ru/popular/cenbum/50_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013»
Деятельность брокера регламентируется законом, и все что тут описано вполне законно. Единственное, с чем я не могу согласится, это последний вывод автора о том, что при выводе клиентами 3х ярдов брокеру капут. Абсолютно безосновательное предположение.
Согласен с автором в той части, что большинство клиентов брокерских компаний не только не знают законов и не читают регламенты брокеров, но и не всегда осознают масштаба всех рисков.
насчёт
Выход- Не предоставлять брокеру своих средств в использование, тогда вы сможете их вернуть.
но ведь тогда и не получишь кредит под бумаги(РЕПО) и не дадут шортить вообше на споте(как понимаю обратное РЕПО, т.е. займ бумаг)
не знаю кому как но по мне это очень неудобно (
т.ч. в брокеры тогда получается лучше брать как раз БАНК, причём как можно более крупный, чтоб его брокерское подразделение никогда не испытало «кассового» разрыва как раз за счёт других бизнесов, типа депозитов и всего такого.
т.е. так где нападении рынка какое-нить ООО в кач-ве брокера давно загнётся и сгинет вместе с деньгами клиента, нормальный банк всегда выполнит обязательства.
разве я не прав?
«Выход- Не предоставлять брокеру своих средств в использование, тогда вы сможете их вернуть.
но ведь тогда и не получишь кредит под бумаги(РЕПО) и не дадут шортить вообше на споте(как понимаю обратное РЕПО, т.е. займ бумаг)»
Брокеры, которые предоставляют услугу неприкосновенности средств клиента, делают комиссионные выше и спокойно дают маржиналку под такие же проценты.
«давно загнётся и сгинет вместе с деньгами клиента, нормальный банк всегда выполнит обязательства.»
банк сам использует средства клиента (частичное резервирование) и каждый день испытывает кассовые разрывы, которые покрывает через цб. И пока хватает средств цб банк будет жить, а когда спрос превысит предложение, банку конец. Банки бывают более агрессивные в данной политике, чем небанковские брокеры.