ido
ido личный блог
13 июня 2013, 13:06

Палю грааль! 3 часть

Здравствуйте уважаемые участники смарт лаба. С вашего  позволения я продолжу описывать своё видение грааля и его составляющих.
Предыдущих 2ух частях в которых  я описал простой пробойный метод трендовых входов на основе которого можно построить торговый подход с положительным мат ожиданием. 
часть 1 
часть 2 

Грааль — это внутренне состояния равновесия во время торговли.

Сейчас речь пойдет о том как же математически проверить пригодность используемого Вами торгового подхода.
 Существуют множество подходов торговли с разным распределением вероятности прибыльных сделок и соотношением рисков. 

Есть системы где вы почти всегда будите правы используя усреднения позиций, но одна ошибка или продолжительный тренд вас уничтожит. Такие системы образуют колоссальную психологическую нагрузку на трейдера и ставят под удар большую часть средств (если не все).

Есть системы основанные на движении инструмента — на тренде. Данные подходы основаны на определение настоящего движения и совершения сделок в сторону основного движения. Этот метод подразумевает  хорошую прибыль в периоды сильных и направленных  движений, но  практически обречен на убытки в моменты низкой волатильности и бокового  движения.


Есть системе торгующие в боковом движении. Основная задача которых обнаружить канал в его стадии формирования  и получать прибыль от сделок совершенных внутри него. 

Какую бы вы систему не использовали, какими бы правилами ли индикаторами не руководствовались - Вы делаете одно и тоже, Вы ищите хорошие точки  для входа.  В погоне за хорошими точками входа многие трейдеры тратят не один год работы, постоянно создавая новые правила, фильтры, исключения из правил и регулярно  оптимизируя систему (Ваш покорный автор тоже гонялся за точками не один год)...

То, что я скажу многим покажется парадоксальным и странным — точка входа в не так важна на самом деле. Самое важно в трейдинге это ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫХОД ИЗ ПОИЦИИ.
 

Затем по важности я определяю размеры позиций (как открываемых, так и закрываемы)

Что бы понять как лучше оптимизировать Вашу  систему с точки зрения  управления капиталом, у  Вас должны быть достоверные данные совершенных сделок этой системой. Очень ВАЖНО, что бы у системы не было исключений. Иными словами точки входа и выхода должны быть прописаны так, что бы обезьяна в местном зоопарке смогла работать по ней. 

Вот пример как важно правильно управлять размером позиции, что бы научиться ВЫЖИВАТЬ в плохие времена (плохие времена есть у каждой системы)

1 Вариант
У вас есть 100 руб. Вы решаете ограничивать свои убытки фиксированной суммой 20руб. Другими словами если Ваш убыток достигает 20рую, то Вы закрываете месяц и не торгуете до следующего. Вы сможете протянуть в таком темпе 5, а то и  менее месяце (часть сожрет коммисия)

2 Вариант
Вы решаете ограничивать свои убытки 20%. Другими словами если Ваш убыток достигает 20%, то Вы закрываете месяц и не торгуете до следующего.

Палю грааль! 3 часть


очевидно, что если вы будите использовать 2 Вариант (динамично менять размер позиций измеряя его в процентном  отношении вашей всей сумы), то   
в случае неудачных серий ваш шанс остаться в рынке значительно выше чем в 1 варианте.

Давайте проедем эксперимент, где нужно выбрать 2 варианта. 
Представьте, что вам дали деньги и сказали играть в игру где вы не выйграете, а только проигрываете.  Но тот у кого к концу игры останеться больше средств -пободит.

Выберите один из вариантов:
А) 100% убыток в размере 20руб
Б) ничего не теряете в 5% и в 95% случаев теряете 22руб

Подумайте… Подумали? Так вот большая часть людей выберет вариант Б — так люди устроены и рынки устроены похожим образом. Вариант Б принесет Вам убыток в конечном счете БОЛЬШЕ чем вариант А. Не верите ?
Давайте считать (на рынках нужно не лениться и считать каждую копейку)

А)20 * 1 = 20руб
Б)22 * 0,95% + 0*0,05= 20,9руб 

На рынке нужно думать в вероятностях. И делать это так, что бы ваша система была имела 9 жизней.
 
 
Многие трейдеры ставят не  реальные цели, достижении которых заведомо обрекает их на неудачу. Происходит это из-за малого капитала и безумного желания быстро разбогатеть.
Ставить цели нужно, но реальные и цели должны идти от  статистических данных системы. Тестировать систему нужно постоянно. Тестирование нужно делать не роботом – а в РУЧНУЮ. Так вырабатывается понимание рынка и набивается рука на  определенные модели ВАШЕЙ  системы. Лично мне тестировать в начале своей торговли не нравилось,  мне было скучно и однообразно и приходилось себя заставлять.  Но потом я  понял, что мне  это помогает понять что я могу ожидать от системы в бедующем.
ОЧЕНЬ  ВАЖНО собрать точные данные на истории вручную. И  даже если эти  данные оказались не очень хорошими – не расстраивайтесь, Вы сделали огромный шаг к прибыльной системе.
Так  же нужно понимать, что выбирая себе торговый подход Вы должны осознавать как Вам будет  комфортнее?
-Когда система дает 30% точности и  при это зарабатывает или когда система дает 70% точности и при этом зарабатывает, но  уже меньше. Интенсивность  входов у таких систем будет разная. В одной вы вошли в позицию и ждете соотношения прибыли 1 к 4, 1 к 5 или больше, а в другой вы должны брать сразу … порой даже  при соотношении  1 к 1му.
Всё это очень  индивидуально… Все что нужно это 
1) Придумать примитивный вход и выход (на гонитесь за большим числом  правильных сделок)
2) Тестировать,  тестировать и ще раз тестировать свой подход собирая статистическиие данные 
3) На основе данных пробовать различные варианты размеров позиций и риска. (тут нужно эксперемнтировать)
4) На основе продланной работы и  четких правил начать  торговать (не на демо) на малом счете, вот какой есть минимальный придел у брокера — такой Вам и нужен.



для тех кто не понял — чувак какой то все пояснит


 


 

27 Комментариев
  • Мурен(а)
    13 июня 2013, 13:21
    плюс. но сначала такой текст нужно проверять в word / много ошибок
  • DimonD   ۝
    13 июня 2013, 13:30
    Respect коллега! Правильный и единственный подход к прибыльному трейдингу. Я еще колдую с волатильностью, разными тайм.фр., импульсным движением и конечно разбавляю все это, разнообразием инструментов. Профита!
  • l-way
    13 июня 2013, 13:44
    вы заранее ставите ордера на вход? проскальзывание большое бывает при входе на новостях?
  • lptrade
    13 июня 2013, 13:56
    +1 и за Монти Холла зачет, изменение выбора в рамках вселенной зачастую приводит к положительному результату )
  • ves2010
    13 июня 2013, 13:59
    просто пипец как сложно… нормальный грааль можно записать одним предложением на одной стороне спичечного коробка
    • rookie
      13 июня 2013, 14:02
      ves2010, не уверен, что стратегии, которые используют управляющие фондов(с миллионными суммами) описаны на сортирной бумажке…
  • lptrade
    13 июня 2013, 14:02
    да, и кстати, в вашей стратегии точки входа и выхода исходят из технического анализа, новости только подтверждение входа/выхода?
  • avror
    13 июня 2013, 14:16
    Идея, по-моему, правильная!
  • Андрей Коган
    13 июня 2013, 14:49
    Со многим согласен, кроме фразы «на гонитесь за большим числом правильных сделок».

    Мой скромный опыт подсказывает, что это не так.
  • Андрей Палий
    13 июня 2013, 17:25
    почти все неправильно
  • anatolyutkin
    13 июня 2013, 17:54
    От души написано :) Даже хочется прокомментировать.

    1. Главное в трейдинге--это понимать, откуда деньги.
    2. Тренды не влекут за собой заработок. На броуновском движении тоже тренды есть. Заработок влечет трендовость--вполне определенное свойство рынка. И это свойство есть далеко не везде и не всегда. Попробуйте-ка амеров поторговать своим методом--замучаетесь.
    3. Трендовухи--это, я бы сказал, наипростейший способ придумать рабочую систему. Но она будет наисложнейшей к торговле. Терпеть 70% времени убытки и отвлекать капитал на 100% времени--это омерзительно. Для этого нужна железная воля.
    4. Существуют системы, на порядки лучшие трендовых. Они гораздо легче торгуются и гораздо меньше используют капитал. Iron Balls для них не нужны. И следующим после трендовух шагом логично смотрится поиск именно таких систем.

    Все имхо.
    • Swan
      13 июня 2013, 20:01
      anatolyutkin,

      позволю себе немного дополнить/поправить

      2 — не всё верно. Заработок влечёт или трендовость или антитрендовость или наличие устойчивых паттернов, в обще, любое отклонение от случайного блуждания. Другое дело, что большинство людей умеют использовать только трендовость да и то не оечнь хорошо.

      3- трендовые системы — самые простые, другие сильно сложнее.

      4 — не всё верно. трендовые HFT- пожалуй, самые лучшие из всего что есть. Трендовые требуют меньше всего капитала, всем другим капитала нужно в разы а то и на порядки больше.
    • Сергей Грошев
      13 июня 2013, 21:47
      anatolyutkin,
      > 4. Существуют системы, на порядки лучшие трендовых

      Анатолий, хотя бы намекните, о чем речь.
      • anatolyutkin
        13 июня 2013, 23:41
        Сергей Грошев,
        Хорошесть системы--это, условно говоря, профит деленный на время в рынке. Копать можно как в числитель, так и в знаменатель.
        • Сергей Грошев
          14 июня 2013, 09:11
          anatolyutkin, так что, реверсные системы вообще не имеют право на существование?
          • anatolyutkin
            14 июня 2013, 10:22
            Сергей Грошев,
            Я такого не говорил. Я вообще считаю, что понятия должен/не должен, итд, лучше исключить из головы. Никто никому ничего не должен :)

            Я торгую и всегда торговал трендовые системы. В том числе--и реверсные. Чем больше систем различной логики--тем лучше.
  • Equilibrium
    13 июня 2013, 22:41
    главное что они существуют
    где то в парраллейной вселенной
  • russo_turisto
    14 июня 2013, 10:55
    автор не стыдно выдавать чужие труды за свои собственные, он тупо пересказывает эту книгу (Ван Тарп. Трейдинг- ваш путь к финансовой свободе) в своих 3х частях. Амёба.
    • Сергей Грошев
      14 июня 2013, 12:02
      russo_turisto, Откуда Вы знаете, что автор читал эту книгу?

      Остап Бендер ведь тоже независимо от Пушкина сочинил: " Я помню чудное мгновенье".
      • russo_turisto
        14 июня 2013, 17:44
        Сергей Грошев, посмотрел в хрустальный шар.
    • russo_turisto
      14 июня 2013, 17:47
      ido, видимо ваше подсознание просто без ума от прочитанной книги, много наверное полезного для себя из нее подчеркнули, поэтому оно и выдает чутли не голые цитаты, некоторые отрывки прям копипаст. Да какие обиды, мы ведь тут все серьезные люди). Инфузория туфелька.
  • majorpuz
    17 июня 2013, 12:18
    С козлами он круто завернул)))), вот так и разводят лохов)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн