Я пришел в трейдинг из покера. Я был искренне удивлен — в трейдерском сообществе огромное количество явных лудоманов. Мне показалось, что их намного больше, чем в покерном комьюнити, или они просто очень заметны на трейдерских ресурсах. К тому же, им нравится публичность.
В покере есть физический соперник, диапазоны карт и мувов, и даже самый глупый человек способен выучить математику покера и правильную статистику для игры. Далее вы следуете банкролл-менеджменту и начинаете бить низкие лимиты и прогрессировать. Анализируя свою игру, вы можете отследить эквити каждой своей ставки, далее вы делаете меньше минусовых ставок и все больше плюсовых, и в результате зарабатываете деньги. Можно было бы подумать, что на фондовом рынке принцип «обучение+терпение» станет главным принципом для торговли, а изучение рынка под разными углами будет главной темой трейдерских ресурсов, но это оказалось совсем не так. Ливермор правильно заметил, что осторожный и рассудительный в житейских делах человек, на рынке превращается в рискового лудомана.
Талеб тоже был прав. Уровень компетентности в трейдинге зачастую сложно измерить, неверные решения могут вести к прибыли, а каждый человек, у которого есть депо, и который именует себя «трейдером», считает, что у него есть право публично рассуждать о рынке. На Smart-lab правило «80/20» действует в полный рост. 20% трейдеров публикуют действительно информативные посты, которые заставляют думать о механике рынка. Большинство же комментариев не несут смысл, а лишь никому ненужные на рынке эмоции и шутки. Понятно, что большинство думает, что гораздо полезнее обсуждать конкретные позиции, шум «пробъем или отскочим», потому что это насущное, потому что на кону деньги и психологическое состояние. Но за этим шумом, у людей из виду исчезают фундаментальные и часто элементарные вещи (например, что такое «фьючерс»). Ведь если вы знаете, что такое фьючерс, то вы не заработаете здесь и сейчас 10% к депозиту, а если вы обсуждаете, что куда пойдет, то это и есть полезная информация – думают они. Вместо того чтобы быть open-minded, большинство проявляет невероятную узость мышления. И уж совсем маленький процент задумывается о сущности информации, правильной ее обработке и механизме принятия решений. Я уверен, что большинство пользователей Smart-lab, которое последние недели обсуждало возможный дефолт США и так болело за принятие Сенатом законопроекта, повышающего максимально допустимый уровень госдолга, даже не знает в чем заключается принятый законопроект. Приняли и приняли.
В трейдинге, как в покере, успешность трейдера может показать только «дистанция», которая сводит фактор удачи к нулю. Я считаю, что полезнее обсуждать то, что поможет заработать на «дистанции» и то, что можно объективно оценить. Успешный трейдер может описывать свое виденье рынка в блоге. Но из этого не следует то, что публично выраженное мнение сделает из новичка успешного трейдера. Я не думаю, что большинство юзеров Smart-lab – успешные трейдеры, которые обмениваются вью. А если это ресурс, где большинство сливают депозиты (в этом нет ничего страшного), то возможно, им стоило бы сфокусироваться на обучении. Я считаю, для большинства было бы полезнее раздел «трейдинг от А до Я» сделать основным, а главную ленту убрать в рубрику «чат». Ведь цель адекватного человека, пришедшего на рынок зарабатывать — исследование рынка и обучение, и только лудоманы не хотят учиться. Зарабатывать на рынке можно — это факт. Давайте учиться «как».
P.S. 90% of drivers think that they are better than average driver.
Интересная мысль. Но формат этого сайта: чат с картинками. Здесь не учат, здесь каждый говорит о своем мнении и позиции. Все здесь равны, в то время как на образовательном ресурсе есть некий авторитет(ы), которые являются костяком и держут в этом направлении сайт.
Всеволод, не нужно понимать меня буквально. Я не предлагаю устроить здесь школу трейдинга. Я лишь пишу о том, что выражать свои мнения можно по-разному — желательно к ним подводить какие-то аргументы — пусть даже они и будут ошибочными. Иначе эти мнения ничего не будут стоить.
Отличный пост! Один из немногих :) Плюсанул бы, если б мог.
Насчет народа на смарт-лабе — сюда в основном приходят ради тусовки, серьезные же ребята ходят на паук)
Всё это красиво, автору +, но..., я тоже увлекался в прошлом покером, но к сожалению пока не одн из навыков выработанных при игре не помог мне в трейдинге..., вот только если терпение...:))
Этот сайт предназначен для фана и не более того.
Люди выплёскивают скопившиеся мысли и «социализируются».
Ни один вменяемый трейдер не станет публиковать просто так свои разработки ради роста рейтинга :)
Под разработками понимаются системы принятия решений с четкими недвусмысленными правилами.
Тут же царит дух дискреционного трейдинга.
Всем интересны новости, причины роста-падения, время голосования в сенате и т.д. :)
Chepell, вы имеете ввиду для фана лудоманов? Или тут все уже настолько продвинутые, что рассматривают Smart-lab, как «сигарный клуб», чтобы было, где выплеснуть скопившиеся мысли? Наверняка, большинство приходят сюда все же за информацией в разных ее видах.
Andy, может и так. Лудоманы ведь в большинстве своем не знают, что они лудоманы. А новости, анализ, умные посты и мысли это отличная маскировка. Я тут типа делом занимаюсь, а не в казино играю или в покер какой-то.
Andy, как я понимаю здесь много новичков. Опыт которых не более 2-3 лет. А на таких сроках большинство еще занимается трейдингом по новостям, анализом и объяснением причин уже случившегося ну и топорным ТА, который никак не подтвержден цифрами ну хоть какого-то исторического тестирования.
Все нормально, просто пока на уровне дедсада. Пройдет время и в школу пойдут и закончат возможно.
Вопрос: Сколько всего комбинаций в покере в 9-ти местном руме может быть? Сколько факторов имеет значение? А на рынке? Сколько мест в стакане? А факторов? Рынок это же не станок, и на матожидание ему чихать. Бамс! И засуха в Китае, прорвало нефть, война и т.д. Вероятность маленькая. А случилась именно она. И чему тогда учится? Только опыту. Вот им и обмениваются.
Ну это модель какого-то ИДЕАЛЬНОГО (для кого-то) ресурса. Такого не было и видимо не будет. Только если это не закрытое сообщество с жесткими правилами и модерацией. Но тут Тима бы заипался все читать и чистить. Легче думаю самому «отделить зерна от плевел». А заход ниче такой! ) +
Andy, пост отличный, только мое субъективное мнение, что лудоманы все кто играет в том числе и на биржах, просто кто-то профессионально, а кто то по любительски.
Опыт и объективность не особо формализуемы, разве что у алго-трейдеров, и то — на истории. А вот обсуждение законопроектов — это больше из области эзотерики и интернет-зависимости, а не лудомании. )
Насчет того, куда податься… Абсолютная правда. В Украине после того, как запретили казино, количество физлиц, торгующих на бирже, выросло в разы. И я думаю, что события между собой связанные. Ясно, что количество торгующих и так растет, но действительно многие с покера и автоматов перешли на торговлю акциями. Что самое обидное, что отношение осталось такое же: «я проиграл (выиграл) на бирже».
Andy, это да:) Думаю, что некоторые из тех, кто пришел на рынок с покера, вполне могли здесь осесть. А те, кто пришел с автоматов, видимо уже ушли:)
Хотя на самом деле, у меня один близкий человек проработал больше 10 лет крупье в казино, и по общему впечатлению могу сказать что игроки в покер у нас тоже не самые здравомыслящие личности. Но там хоть есть к чему мозг прикладывать, при его наличии. С автоматами да, дело хуже.
Максим Воробьев, покером зарабатывают 10%, поэтому по умолчанию большинство игроков в покер минусовые, а многие просто неадекватные люди. Но это не значит, что покером нельзя зарабатывать. Та же пропорция на рынке.
Andy, есть такое дело. Где-то около года назад видел официальную статистику американских форекс-брокеров, по итогам года 25% счетов прибыльные, 75% убыточные. Но мне кажется у нас ситуация хуже, потому что в Америке на рынок не пускают с сотней баксов. А для того, чтобы прийти на рынок с 50К, надо эти 50К сначала заработать, для чего уже нужен ум. У нас да, процентов 10-15 наверное.
СД Россети Урал рекомендовал акционерам дивиденды за 1кв 2024г в размере 0,03836 руб/акция (ДД 6,1%), отсечка - 14 июня + дивы за 2023г в размере 0,05411 руб/акция (ДД 8,6%) СД Россети Урал рекомендов...
a.v.b, Согласен, ликвидность зачищена и ниже истлой, поэтому тут игра уже не мм. Тут игра оффлайн игроков, а они я так понял уже, что-то решили и действуют по схеме. Подтверждение или опровержение ...
Нефть растет после повышения С.Аравией отпускных цен
Цены на нефть поднимаются в понедельник, после того как Саудовская Аравия повысила официальные июньские отпускные цены для большинства регионов....
Нефть растет после повышения С.Аравией отпускных цен
Цены на нефть поднимаются в понедельник, после того как Саудовская Аравия повысила официальные июньские отпускные цены для большинства регионов....
Что такое «бить низкие лимиты»?
Насчет народа на смарт-лабе — сюда в основном приходят ради тусовки, серьезные же ребята ходят на паук)
«РЫНКУ ПОФИГУ, ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ О НЁМ!».
(рядом с кнопочкой «Написать пост»). :)
Люди выплёскивают скопившиеся мысли и «социализируются».
Ни один вменяемый трейдер не станет публиковать просто так свои разработки ради роста рейтинга :)
Под разработками понимаются системы принятия решений с четкими недвусмысленными правилами.
Тут же царит дух дискреционного трейдинга.
Всем интересны новости, причины роста-падения, время голосования в сенате и т.д. :)
Все нормально, просто пока на уровне дедсада. Пройдет время и в школу пойдут и закончат возможно.
Очень толковый пост
Хотя на самом деле, у меня один близкий человек проработал больше 10 лет крупье в казино, и по общему впечатлению могу сказать что игроки в покер у нас тоже не самые здравомыслящие личности. Но там хоть есть к чему мозг прикладывать, при его наличии. С автоматами да, дело хуже.