Я пришел в трейдинг из покера. Я был искренне удивлен — в трейдерском сообществе огромное количество явных лудоманов. Мне показалось, что их намного больше, чем в покерном комьюнити, или они просто очень заметны на трейдерских ресурсах. К тому же, им нравится публичность.
В покере есть физический соперник, диапазоны карт и мувов, и даже самый глупый человек способен выучить математику покера и правильную статистику для игры. Далее вы следуете банкролл-менеджменту и начинаете бить низкие лимиты и прогрессировать. Анализируя свою игру, вы можете отследить эквити каждой своей ставки, далее вы делаете меньше минусовых ставок и все больше плюсовых, и в результате зарабатываете деньги. Можно было бы подумать, что на фондовом рынке принцип «обучение+терпение» станет главным принципом для торговли, а изучение рынка под разными углами будет главной темой трейдерских ресурсов, но это оказалось совсем не так. Ливермор правильно заметил, что осторожный и рассудительный в житейских делах человек, на рынке превращается в рискового лудомана.
Талеб тоже был прав. Уровень компетентности в трейдинге зачастую сложно измерить, неверные решения могут вести к прибыли, а каждый человек, у которого есть депо, и который именует себя «трейдером», считает, что у него есть право публично рассуждать о рынке. На Smart-lab правило «80/20» действует в полный рост. 20% трейдеров публикуют действительно информативные посты, которые заставляют думать о механике рынка. Большинство же комментариев не несут смысл, а лишь никому ненужные на рынке эмоции и шутки. Понятно, что большинство думает, что гораздо полезнее обсуждать конкретные позиции, шум «пробъем или отскочим», потому что это насущное, потому что на кону деньги и психологическое состояние. Но за этим шумом, у людей из виду исчезают фундаментальные и часто элементарные вещи (например, что такое «фьючерс»). Ведь если вы знаете, что такое фьючерс, то вы не заработаете здесь и сейчас 10% к депозиту, а если вы обсуждаете, что куда пойдет, то это и есть полезная информация – думают они. Вместо того чтобы быть open-minded, большинство проявляет невероятную узость мышления. И уж совсем маленький процент задумывается о сущности информации, правильной ее обработке и механизме принятия решений. Я уверен, что большинство пользователей Smart-lab, которое последние недели обсуждало возможный дефолт США и так болело за принятие Сенатом законопроекта, повышающего максимально допустимый уровень госдолга, даже не знает в чем заключается принятый законопроект. Приняли и приняли.
В трейдинге, как в покере, успешность трейдера может показать только «дистанция», которая сводит фактор удачи к нулю. Я считаю, что полезнее обсуждать то, что поможет заработать на «дистанции» и то, что можно объективно оценить. Успешный трейдер может описывать свое виденье рынка в блоге. Но из этого не следует то, что публично выраженное мнение сделает из новичка успешного трейдера. Я не думаю, что большинство юзеров Smart-lab – успешные трейдеры, которые обмениваются вью. А если это ресурс, где большинство сливают депозиты (в этом нет ничего страшного), то возможно, им стоило бы сфокусироваться на обучении. Я считаю, для большинства было бы полезнее раздел «трейдинг от А до Я» сделать основным, а главную ленту убрать в рубрику «чат». Ведь цель адекватного человека, пришедшего на рынок зарабатывать — исследование рынка и обучение, и только лудоманы не хотят учиться. Зарабатывать на рынке можно — это факт. Давайте учиться «как».
P.S. 90% of drivers think that they are better than average driver.
Интересная мысль. Но формат этого сайта: чат с картинками. Здесь не учат, здесь каждый говорит о своем мнении и позиции. Все здесь равны, в то время как на образовательном ресурсе есть некий авторитет(ы), которые являются костяком и держут в этом направлении сайт.
Всеволод, не нужно понимать меня буквально. Я не предлагаю устроить здесь школу трейдинга. Я лишь пишу о том, что выражать свои мнения можно по-разному — желательно к ним подводить какие-то аргументы — пусть даже они и будут ошибочными. Иначе эти мнения ничего не будут стоить.
Отличный пост! Один из немногих :) Плюсанул бы, если б мог.
Насчет народа на смарт-лабе — сюда в основном приходят ради тусовки, серьезные же ребята ходят на паук)
Всё это красиво, автору +, но..., я тоже увлекался в прошлом покером, но к сожалению пока не одн из навыков выработанных при игре не помог мне в трейдинге..., вот только если терпение...:))
Этот сайт предназначен для фана и не более того.
Люди выплёскивают скопившиеся мысли и «социализируются».
Ни один вменяемый трейдер не станет публиковать просто так свои разработки ради роста рейтинга :)
Под разработками понимаются системы принятия решений с четкими недвусмысленными правилами.
Тут же царит дух дискреционного трейдинга.
Всем интересны новости, причины роста-падения, время голосования в сенате и т.д. :)
Chepell, вы имеете ввиду для фана лудоманов? Или тут все уже настолько продвинутые, что рассматривают Smart-lab, как «сигарный клуб», чтобы было, где выплеснуть скопившиеся мысли? Наверняка, большинство приходят сюда все же за информацией в разных ее видах.
Andy, может и так. Лудоманы ведь в большинстве своем не знают, что они лудоманы. А новости, анализ, умные посты и мысли это отличная маскировка. Я тут типа делом занимаюсь, а не в казино играю или в покер какой-то.
Andy, как я понимаю здесь много новичков. Опыт которых не более 2-3 лет. А на таких сроках большинство еще занимается трейдингом по новостям, анализом и объяснением причин уже случившегося ну и топорным ТА, который никак не подтвержден цифрами ну хоть какого-то исторического тестирования.
Все нормально, просто пока на уровне дедсада. Пройдет время и в школу пойдут и закончат возможно.
Вопрос: Сколько всего комбинаций в покере в 9-ти местном руме может быть? Сколько факторов имеет значение? А на рынке? Сколько мест в стакане? А факторов? Рынок это же не станок, и на матожидание ему чихать. Бамс! И засуха в Китае, прорвало нефть, война и т.д. Вероятность маленькая. А случилась именно она. И чему тогда учится? Только опыту. Вот им и обмениваются.
Ну это модель какого-то ИДЕАЛЬНОГО (для кого-то) ресурса. Такого не было и видимо не будет. Только если это не закрытое сообщество с жесткими правилами и модерацией. Но тут Тима бы заипался все читать и чистить. Легче думаю самому «отделить зерна от плевел». А заход ниче такой! ) +
Andy, пост отличный, только мое субъективное мнение, что лудоманы все кто играет в том числе и на биржах, просто кто-то профессионально, а кто то по любительски.
Опыт и объективность не особо формализуемы, разве что у алго-трейдеров, и то — на истории. А вот обсуждение законопроектов — это больше из области эзотерики и интернет-зависимости, а не лудомании. )
Насчет того, куда податься… Абсолютная правда. В Украине после того, как запретили казино, количество физлиц, торгующих на бирже, выросло в разы. И я думаю, что события между собой связанные. Ясно, что количество торгующих и так растет, но действительно многие с покера и автоматов перешли на торговлю акциями. Что самое обидное, что отношение осталось такое же: «я проиграл (выиграл) на бирже».
Andy, это да:) Думаю, что некоторые из тех, кто пришел на рынок с покера, вполне могли здесь осесть. А те, кто пришел с автоматов, видимо уже ушли:)
Хотя на самом деле, у меня один близкий человек проработал больше 10 лет крупье в казино, и по общему впечатлению могу сказать что игроки в покер у нас тоже не самые здравомыслящие личности. Но там хоть есть к чему мозг прикладывать, при его наличии. С автоматами да, дело хуже.
Максим Воробьев, покером зарабатывают 10%, поэтому по умолчанию большинство игроков в покер минусовые, а многие просто неадекватные люди. Но это не значит, что покером нельзя зарабатывать. Та же пропорция на рынке.
Andy, есть такое дело. Где-то около года назад видел официальную статистику американских форекс-брокеров, по итогам года 25% счетов прибыльные, 75% убыточные. Но мне кажется у нас ситуация хуже, потому что в Америке на рынок не пускают с сотней баксов. А для того, чтобы прийти на рынок с 50К, надо эти 50К сначала заработать, для чего уже нужен ум. У нас да, процентов 10-15 наверное.
Сиделец, просто старайтесь хорошо подумать, прежде чем входить в сделку, так же как и выходить из нее.
Вообщем не торопитесь нервно жать на кнопочки.
Что же касается ПАО ММК, то думаю, что он с...
Максим Лебедев, полистал комменты — как-то умудрился пропустить прошлые про 238е. Или просто отвлёкся и не читал ничего — трудно сказать. ) )
(прочитал посреди ночи и опять не могу спать :-). Отд...
Не, все таки соотечественные бизнес и власть впечатляют порядочностью и смекалкой, как и всегда.
Волонтеры со всей страны едут спасать черноморское побережье и собирают помощь, в том числе финансову...
Жительницу Петушков Владимирской области 1951 года рождения задержали по подозрению в поджоге здания районного отдела полиции, сообщает региональное управление Следственного комитета (СК).
по пут...
STEPAN55, ещё далеко до термояда. ИТЭР неизвестно, когда запустят, китайцы быстро движутся по пути термояда, но и у них не раньше 2035 года планируется запуск прототипа промышленного термоядерного ...
ВСЁ ПРИПЛЫЛИ, похоже нам ничего не светит. Китайцы подошли с иском на 100 лямов, плюс наши мелкие истцы, до 200 лямов наберётся. Нам как третьей очереди вряд ли что достанется, эх посмотреть бы их отч...
Что такое «бить низкие лимиты»?
Насчет народа на смарт-лабе — сюда в основном приходят ради тусовки, серьезные же ребята ходят на паук)
«РЫНКУ ПОФИГУ, ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ О НЁМ!».
(рядом с кнопочкой «Написать пост»). :)
Люди выплёскивают скопившиеся мысли и «социализируются».
Ни один вменяемый трейдер не станет публиковать просто так свои разработки ради роста рейтинга :)
Под разработками понимаются системы принятия решений с четкими недвусмысленными правилами.
Тут же царит дух дискреционного трейдинга.
Всем интересны новости, причины роста-падения, время голосования в сенате и т.д. :)
Все нормально, просто пока на уровне дедсада. Пройдет время и в школу пойдут и закончат возможно.
Очень толковый пост
Хотя на самом деле, у меня один близкий человек проработал больше 10 лет крупье в казино, и по общему впечатлению могу сказать что игроки в покер у нас тоже не самые здравомыслящие личности. Но там хоть есть к чему мозг прикладывать, при его наличии. С автоматами да, дело хуже.