Олег  Ков
Олег Ков личный блог
07 ноября 2025, 01:18

Россияне с учётом всех налогов отдают до 40% своего дохода государству

Россияне с учётом всех налогов отдают до 40% своего дохода государству, напомнили экономисты. Туда входят: НДФЛ (13–18%), страховые взносы работодателя  30%, НДС (20%), а также налог на имущество, транспортные сборы и акцизы. @bankrollo
249 Комментариев
  • witosp
    07 ноября 2025, 01:48
    По выше написанному получается не 40, а 63-68%
    • Poloz
      07 ноября 2025, 07:07
      witosp, это когда не знаешь что такое проценты так получается. Бывает.
    • Piliph
      07 ноября 2025, 09:11
      witosp, так и есть.
    • witosp, Международное сравнение

      Для сравнения:

      • В странах ЕС совокупная налоговая нагрузка на граждан — 45–55%,

      • В США — 30–35%,

      • В России — 35–40%, при этом уровень социальных гарантий (пенсии, медицина) обычно выше, чем в Европе.

      • Антон Б
        07 ноября 2025, 12:30

        Диванный аналитик-практик, как это выше если ниже.
        уровень соц гарантий стремится к в Индии и Пакистану.

        Качество услуг оказываемых государством продолжает снижаться со времени переименования в из РСФСР.
        Волнами, бывают локальные улучшения, но каждый следующий низ ниже предыдущего.

        А налоги как будто в Европе живем и повышаются.

        Платежи за госуслуги более низкого качества по сравнению с САМИМИ СОБОЙ  повышается получается.

        • Антон Б, Утверждение, что качество услуг «как в Индии/Пакистане» и стабильно ухудшаетсяне подтверждено полно: есть области ухудшения (инфраструктура), но есть и улучшения (цифровизация госуслуг).
          • Антон Б
            07 ноября 2025, 20:04
            Диванный аналитик-практик, уровень госуслуг.

            это безопасность — хуже среднего по миру.
            охрана правопорядка — хуже среднего по миру.
            права на собрания и права на профсоюзы — хуже среднего по миру.

            уровень защиты собственности на средства производства — санкции плюс ответный санкции — хуже среднего по миру и быстро ухудшается.

            что логично в воюющей стране.


            уровень пенсионного обеспечения — хуже среднего по миру.
            и ухудшается в результате пенсионной реформы .

            практически все услуги хуже среднего по миру.

            кроме — образования — осталось от СССР — чуть выше среднего по миру.
            ухудшается но постепенно.

            здравоохранение — ДОСТУПНОСТЬ, но не качество — среднее по миру.
            ухудшается прямо сейчас РЕЗКО — смотрите выступление Матвиенко.
            • Антон Б, 

              Попробуем разобрать Ваши заключения по пунктам:

              1. Безопасность и правопорядок — хуже среднего по миру

              Контраргументы:

              • По уровню бытовой преступности Россия, по данным Numbeo 2024 и Global Peace Index, действительно находится в средней группе, а не в числе худших стран. Внутренняя безопасность крупных городов (Москва, Санкт-Петербург, Казань) выше, чем в среднем по многим странам Латинской Америки, Африки и даже части Восточной Европы.

              • Несмотря на ограничения политических прав, уровень уличного насилия и убийств (около 6 на 100 тыс.) ниже, чем в США (7,8), Бразилии (26) или ЮАР (35).
                Вывод: если рассматривать «безопасность» как физическую безопасность граждан, то ситуация — средняя, не хуже мировой. Если же включать политические свободы, тогда действительно ниже среднего.


              2. Права на собрания и профсоюзы — хуже среднего

              Контраргументы:

              • Ограничения есть, но они не уникальны — подобные ограничения действуют и в десятках стран (включая Турцию, Китай, Египет, Саудовскую Аравию).

              • Существуют официально зарегистрированные профсоюзы, Общественная палата, ОНФ, молодёжные и студенческие объединения, которые участвуют в диалоге с властью (пусть и в контролируемой форме).
                Вывод: уровень политических свобод — ограниченный, но не абсолютно отсутствующий; в сравнении со многими авторитарными странами — средний уровень для группы «неконсолидированных режимов».


              3. Защита собственности ухудшается из-за санкций

              Контраргументы:

              • Да, санкции и ответные меры ударили по иностранным активам и внешним инвесторам, однако внутренние частные права собственности продолжают формально защищаться Гражданским кодексом, арбитражными судами и Росреестром.

              • Внутренние предприниматели по-прежнему могут владеть бизнесом, передавать и продавать активы.

              • На фоне кризиса государство, наоборот, стимулирует частный сектор, включая субсидии, налоговые льготы и программы импортозамещения.
                Вывод: ухудшение есть, но оно не тотальное — в сегменте внутренней собственности защита формально сохраняется.


              4. Пенсионное обеспечение — хуже среднего

              Контраргументы:

              • Средний размер пенсии в РФ (около 20 тыс. руб., ~200 USD) действительно невысок, но соотношение пенсии к прожиточному минимуму — около 130–140%, что сравнимо с рядом стран Восточной Европы (Болгария, Румыния).

              • Пенсионная реформа (повышение возраста) позволила устойчивее финансировать систему, что в долгосрочной перспективе может улучшить стабильность выплат.
                Вывод: текущий уровень — ниже развитых стран, но не катастрофичен; устойчивость системы улучшается.


              5. Образование — чуть выше среднего и ухудшается

              Контраргументы:

              • Россия стабильно входит в топ-30 по PISA, а высшее образование (особенно инженерное, ИТ, математика) остаётся конкурентоспособным.

              • Количество иностранных студентов растёт — это показатель привлекательности системы.
                Вывод: да, есть деградация инфраструктуры и кадров, но качество базового и технического образования остаётся выше среднемирового уровня.


              6. Здравоохранение — доступность средняя, качество падает

              Контраргументы:

              • Несмотря на кадровые и финансовые проблемы, доступность медицинских услуг остаётся высокой (универсальное страхование через ОМС).

              • Россия входит в топ-50 стран по ожидаемой продолжительности жизни (72–73 года), что выше среднемировых 71 года.

              • Вклад в фармацевтическую и телемедицинскую сферу растёт.
                Вывод: качество действительно неравномерное (Москва vs. регионы), но говорить о «резком ухудшении» пока преждевременно.

              • ves2010
                07 ноября 2025, 20:40
                Диванный аналитик-практик, вот вот россияне так хорошо живут что попросили правительство налоги поднять и квартиры сделать подороже… а то уж мочи нет так хорошо жить!
              • Антон Б
                07 ноября 2025, 21:22
                Диванный аналитик-практик, вы просто оптимистично ЧЕРЕЗЧУР описали те-же ФАКТЫ что и я.

                Заметьте я нигде не написал что РФ худшая страна.
                В каждой отдельной позиции РФ просто ниже среднего.
                Не катастрофически но ниже.

                Но за услуги ниже среднего берут налоги как в ЕВРОПЕ,
                А В Европе все эти услуги ВЫШЕ СРЕДНЕГО.

                Проблема не в качестве — оно терпимое.
                А в премиальной ЕВРОПЕЙСКОЙ цене (Доли налогов в ВВП) за качество гос. услуг ЭКОНОМ.

                Вот где критика — цена госуослуг премиальная -а продукт ЭКОНОМ.

                Если у вас продукт получается ЭКОНОМ — так будьте любезны и цену поставить ЭКОНОМ.
                А с деградирующем год от года качеством — терпимым и рабочим, но деградирующем.
                Налоги — Цена этих услуг  класса ЭКОНОМ растет.
                И уже в 26 будет премиальная цена на уровне том гос продуктов.
              • Ашот Анваров
                07 ноября 2025, 21:27
                Диванный аналитик-практик, по уровню преступности это вы погорячились. Вы уверены что то что вам поставляют в виде статистики соответствует действительности? 
                • Ашот Анваров, Я за последние 2 года вообще перестал видеть уголовников сидящих на корточках и пьющих пиво. Вообще их не вижу нигде, даже без пива. Правда сегодня один наркоман с полностью татуированной шеей бросил как раз бытылку с пивом в лавку и она отскочила чуть не попав в меня. Но это наркоша, у него голова работает хаотично, ему плохо.
                  • Ашот Анваров
                    07 ноября 2025, 22:09
                    Диванный аналитик-практик, а, ну если вы так судите об уровне преступности ... 
            • Антон Б, 
              • Безопасность. Внутренняя преступность в России средняя, не хуже мировой; низкая уличная преступность и терроризм под контролем.

              • Охрана правопорядка. Работает эффективно в бытовой сфере — хуже не порядок, а политические свободы.

              • Права на собрания и профсоюзы. Ограничены, но не уникально — так же во многих странах Азии и Ближнего Востока.

              • Защита собственности. Внутри страны сохраняется, судебная система и арбитраж действуют; проблемы — в санкциях, а не в праве собственности как таковом.

              • Пенсии. Невысокие, но устойчивые; соотношение с прожиточным минимумом нормальное.

              • Образование. Качество выше среднего по PISA; конкурентоспособное инженерное и IT-образование.

              • Здравоохранение. Универсальный доступ через ОМС, продолжительность жизни выше среднемировой.

              ➡️ Итог: уровень госуслуг в России — не высокий, но не «хуже среднего по миру»; по ряду направлений (образование, базовая безопасность, медицина) — примерно средний или чуть выше.

              • Антон Б
                07 ноября 2025, 21:03

                Диванный аналитик-практик, я так и написал.
                ровно.
                сильные стороны выделил — все они достались от РСФСР\СССР.

                Артефакты более развитой цивилизации.
                Который хоть и используются РАЧИТЕЛЬНО, но не вечные, и естественно со временем закончатся.

                Все что имеет меньше инерции уже распалось.
                И демонстрирует уровень Индии\Пакистана.

                За налоги которые ВЫШЕ ЧЕМ в ИНДИИ И ПАКИСТАНЕ в 3 раза.
                ЗА Европейский уровень налогов услуги уровня Пакистана.

        • Ch1naWh1te
          07 ноября 2025, 16:12
          Антон Б, ой разгунделся…
          • Антон Б
            07 ноября 2025, 20:04
            Ch1naWh1te, уровень госуслуг.

            это безопасность — хуже среднего по миру.
            охрана правопорядка — хуже среднего по миру.
            права на собрания и права на профсоюзы — хуже среднего по миру.

            уровень защиты собственности на средства производства — санкции плюс ответный санкции — хуже среднего по миру и быстро ухудшается.

            что логично в воюющей стране.


            уровень пенсионного обеспечения — хуже среднего по миру.
            и ухудшается в результате пенсионной реформы .

            практически все услуги хуже среднего по миру.

            кроме — образования — осталось от СССР — чуть выше среднего по миру.
            ухудшается но постепенно.

            здравоохранение — ДОСТУПНОСТЬ, но не качество — среднее по миру.
            ухудшается прямо сейчас РЕЗКО — смотрите выступление Матвиенко.
            • Добрый Енот
              08 ноября 2025, 03:59
              Антон Б, меня всегда веселят люди которые говорят, что у нас медицина доступа, эти люди видимо в поликлинику не ходили никогда дальше терапевта. У нас запись к неврологу на два месяца в лучшем случае. Доступно тебе тут только парацетамолку дадут не зная даже диагноза.
              • Антон Б
                08 ноября 2025, 05:58
                Добрый Енот, У меня был недавно неприятный инцидент со здоровьем.

                Двойную операцию провели в ТОТ-ЖЕ день.
                Не в следующий понедельник.
                Не в «два месяца» рассказ.
                А тут-же со скорой.

                Скорая ехала дольше чем мне бы хотелось, на мой взгляд.
                Но скорая приехала с первого звонка.

                Так-же бесплатно я прошел в установленные сроки на реабилитацию.
                В те самые 3 месяца которые самые ценные.
                Получил направление и бесплатно прошел, да пришлось походить и постоять в очереди несколько раз...
                (Не в электронной, а в реальной.)

                Все это по полису.


                Запись на жизненно необходимые и опасные тоже в ТО-ЖЕ день.
                Правда не в районной поликлинике, а пришлось ехать в центральный городской центр. 

                В районной те же спецы — от двух недель бесплатно.
                Но тут-же говорят если вам срочно езжайте туда там 18x7 прием.
                Поехал и получил БЕСПЛАТНО услугу в тот-же день.
                (в очереди потратил два часа)


                Я утверждаю что в РФ доступность медицины это артефакт более развитой цивилизации.
                Осталось от СССР.
                И до сих пор именно доступность в областном центре очень хороша.
              • Ch1naWh1te
                10 ноября 2025, 14:14
                Добрый Енот, да и слава богу, меньше таблеток жрать будете. А бесконтрольный прием антибиотиков/нпвс есть и в намоленной Европе…
      • Andrew_Kl
        07 ноября 2025, 22:59
        Диванный аналитик-практик, А с чего Вы взяли, что уровень социальных гарантий в России (пенсии, медицина) обычно выше, чем в Европе? Например выплаты по безработице в России просто смешные.
  • NewVasyki
    07 ноября 2025, 01:58
    По ощущениям 70-80%
  • pdnk
    07 ноября 2025, 02:21
    Налоги это как «коммуналка», где включены куча нужных/не очень услуг, от которых нельзя никак отказаться. Плати и всё. Освоим их как нужно. В непростые времена это особенно чувствительно и видно «как эффективно работает ПФР, ФНС, прочие кормушки».
    • Роман Панько
      07 ноября 2025, 09:26
      pdnk, да коммуналка — это жесть. Огромный распыленный рынок без правил  (после приватизации), емкость которого сопоставима со сборами НДФЛ.
      https://smart-lab.ru/blog/1128736.php
  • Sloikin
    07 ноября 2025, 02:37

    "… напомнили экономисты".))) Вот собрать бы всех экономистов и в шахты.)

    Шо, несчастные россияне до сих пор отдают государству страховые взносы работодателя?)

    А 15млн. россиян не смущает их самозанятость под 4-6% без иных выплат и участие в схематозах? Обладателей 2,3млн. патентов ПСН не коробит от их копеечной стоимости?

    Еще эдак 5млн. бездельников не платящих вообще ничего совесть не гложет?

    Или может миллионы россиян бьются за бюджетные вакансии врачей и педагогов, предварительно получив профессию? Может они больным детям помогают, старушек через дорогу переводят и котят с деревьев снимают?

    Блогеры, селлеры, дилеры, маклеры, коучи, консультанты, политологи и прочее говно сильно перетрудились чета там непомерное отдавая государству?

     

    • Попов Андрей
      07 ноября 2025, 06:36
      Sloikin, а с ними ФНС еще отдельно поработает
      • Хиппарь одиночка
        07 ноября 2025, 08:44
        Попов Андрей, пургу гонит Напридумывал халявщиков, сам то кто институтский пропагандист
        • Попов Андрей
          07 ноября 2025, 08:55
          Никто, каждый день работаю, промпредприятиях проектирую, электрику.
          • Хиппарь одиночка
            07 ноября 2025, 10:51
            Попов Андрей, я не про вас. А на комент, что вы ответили, у него в ч.с. Кстати с вами где то коллега одно время на проектировании электрики подвязывался, уж кем только работать не пробовал, везде задница для простолюдинов. Нет шиномонтажником не работал по патенту, кто по нему халявщики, налогов не платят. А у самозанятвх тоже вполне понятно зачем это затеяли, чтоб опять таки налогов набрать больше
      • Антон Б
        07 ноября 2025, 12:33
        Олег Ков, Налоги уже выше среднего по миру и продолжают повышаться.
        А уровень гос услуг явно ниже среднего по миру и продолжает снижаться.

        Не самый плохой уровень госуслуг в мире — есть куча стран где еще хуже и значительно.
        Но уже хуже среднего по миру.
        • 00597681
          07 ноября 2025, 13:45
          Антон Б, да ну на, уровень гос услуг давно выше среднего как и уровень предоставления, 1 окно сработало, вот электронный кабинет по моему мнение лишнее, но многим нравится.
          • Антон Б
            07 ноября 2025, 20:03
            00597681, уровень госуслуг.

            это безопасность — хуже среднего по миру.
            охрана правопорядка — хуже среднего по миру.
            права на собрания и права на профсоюзы — хуже среднего по миру.

            уровень защиты собственности на средства производства — санкции плюс ответный санкции — хуже среднего по миру и быстро ухудшается.

            что логично в воюющей стране.


            уровень пенсионного обеспечения — хуже среднего по миру.
            и ухудшается в результате пенсионной реформы .

            практически все услуги хуже среднего по миру.

            кроме — образования — осталось от СССР — чуть выше среднего по миру.
            ухудшается но постепенно.

            здравоохранение — ДОСТУПНОСТЬ, но не качество — среднее по миру.
            ухудшается прямо сейчас РЕЗКО — смотрите выступление Матвиенко.

            • 00597681
              07 ноября 2025, 20:25
              Антон Б, это Ваше мнение или ооновская статистика? Глаза говорят мне об обратном… Или это Франция нас обгоняет где банды среди бела дня в центре Парижа уничтожают чужую собственность? Или Германия с мигрантами с которыми они ничего поделать не могут? Или может Бельгия, где человека убили из водомета за то что на улицу вышел? А может это штаты где почти нет больниц ну кроме как для богатых, где целый город стал наркоманским притоном, у нас это закончилось а у них как было, так и продолжается 
              • Антон Б
                07 ноября 2025, 21:11

                00597681, Протрите глаза.

                Статистика ООН релевантная.
                А если она вам не нравится то вместо статистики — которую РФ ПРОДОЛЖАЕТ СДАВАТЬ ЕЖЕГОДНО по Правилам ООН.

                есть только — «Верую ибо нелепо»

                Либо статистика — со своими нюансами… которые можно критиковать.
                Либо «Верую ибо нелепо.»

                • 00597681
                  07 ноября 2025, 21:18
                  Антон Б, похожу от статистики одни нюансы и остались, а по ряду параметров меня оценка ООН вообще не вдохновляет, то что для них минус для меня плюс.
                  • Антон Б
                    07 ноября 2025, 21:25
                    00597681, Альтернатива то какая?
                    либо статистика по общем правилам для всех стран мира.
                    со всеми вопросами… которые естественно будут потому что мир СЛИШКОМ РАЗНЫЙ.
                    Для единых правил статистики.

                    либо слепая вера — «Верую ибо нелепо»

                    что лучше?
                    • 00597681
                      07 ноября 2025, 21:30
                      Антон Б, моя статистика мои впечатления от того что я вижу. Статистика ООН не говорит о том как в 90 е воду вместо антибиотиков кололи, людей на улице среди бела дня калечили, да не везде все одинаково, но прогресс есть, троллейбус не ждут час +.
                      • Антон Б
                        07 ноября 2025, 21:48
                        00597681, Я утверждаю что по основной массе показателей РФ переименована из РСФСР.
                        не достигла уровень РСФСР 1988 года.

                        Хотя и выше чем в 1996 году согласен с вами.
                        Там вообще творился треш.

                        Это факт!
                        И все 30 лет НТР научно технического прогресса в котором РСФСР\СССР принимал непосредственное участие.
                        Прошли РФ\РСФСР в скользь.

                        Сейчас количество современных РОБОТОВ и современных рабочих мест МЕНЬШЕ ЧЕМ в РСФСР в 1989 году в ТРИ РАЗА.

                        А энерговооруженность рабочего места  (читай капитал на рабочее место в золоте) упала с ДВА РАЗА.
                        (а это в два раза меньше инженеров на единицу продукции в т.ч.)
                        и следом в два раза меньше число переделов в экономике.

                        Научно техническую революцию и очередной технологический передел микропроцессоры\дроны\автономное управление агентами.
                        РФ\РСФСР проиграла в чистую.

                        Все время после переименования РСФСР в РФ.
                        мы болтаемся между 1988 и 1996 годом.

                        А сейчас уже 2025 кончается.
                        И мир нас не будет ждать вечно — и уже устал ждать (((
                        • 00597681
                          07 ноября 2025, 22:01
                          Антон Б, игра ещё не закончена, сейчас как раз идёт мощный толчок, скоро все увидим.
                          • Антон Б
                            07 ноября 2025, 22:10
                            00597681, С цифрами и фактами вы не спорите.

                            Значит это по категории «Верую ибо нелепо».

                            нет никаких статистических данных которые вашу веру бы подтверждали.

                            да чудеса случаются — но ставить нужно против чуда.
                            Из-за редкости.
                            Вера ИНОГДА И ОЧЕНЬ РЕДКО — творит чудеса.
                            • 00597681
                              07 ноября 2025, 22:17
                              Антон Б, я не вижу цифры которые предоставляют, вижу результаты и изменения, причем тут чудеса? А на счёт технологий, так и формат и состав промышленности изменились, а инженеров наверное лет через 10 доведут количество до нормы, пока работают кто есть.
          • Антон Б
            07 ноября 2025, 21:07
            Олег Ков, Это бесполезно.
            Никто там РФ не ждет и не допустит в передовые страны.
            Что мы прямо сейчас и наблюдаем.
            Не пускают сэр)

            Нужно наоборот стремится остановить социо-культурный распад РСФСР\РФ на уровне чуть выше Индии и Пакистана.
            Для этого нужно жить по средствам и резко уменьшить налоги и долю бюджета в ВВП до уровни Индии\Пакистана.

            сильные стороны выделил — все они достались от РСФСР\СССР.

            Артефакты более развитой цивилизации.
            Который хоть и используются РАЧИТЕЛЬНО, но не вечные, и естественно со временем закончатся.

            Все что имеет меньше инерции уже распалось.
            И демонстрирует уровень Индии\Пакистана.

            За налоги которые ВЫШЕ ЧЕМ в ИНДИИ И ПАКИСТАНЕ в 3 раза.
            ЗА Европейский уровень налогов услуги уровня Пакистана.
            • 00597681
              07 ноября 2025, 22:04
              Антон Б, а как Вы хотите НТП без налогов? Оно само? В СССР налоги не были низкими.
              • Антон Б
                07 ноября 2025, 22:24

                00597681, Ваше утверждение скорее аргумент за мою позицию.

                Я не верю что РФ в принципе кто-то пустит в высокие переделы — вот прямо сейчас не пускают.

                Лично наблюдал как заводы закрывались и оборудование старое но РАБОЧЕЕ пускалось на металлолом.

                Никакое высоконепредельное производство не возможно при кредите 12+% .
                Нигде в мире и никогда.
                Из-за технологических особенностей высоких переделов. 

                Нет ни одной технологической страны где ставка превышает 12% годовых.
                1% в месяц.
                Это линия отреза.
                Там производство должно умирать и стагнировать.
                А теперь посмотрите сколько лет ставка ЦБРФ была ниже 12%
                За время РФ\РСФСР.

                При СССР\РСФСР ставка для производства ВСЕГДА ВСЕ ГОДЫ!

                ДАЖЕ в войну была ниже 12%.

                В США\Канаде\Японии\Китае\Германии\Франции.
                В какие года ставка была выше 12%.
                Ни в какие.

                И главное это всем известный факт.
                Не новость.
                И когда ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ПРИЖАЛО — государство этот факт вспоминает.
                 
                Военное производство с 2022 года финансируется ВСЕ ЦЕЛИКОМ ПО СТАВКЕ НИЖЕ 12% годовых.

                • 00597681
                  07 ноября 2025, 22:41
                  Антон Б, да многие видели как ломали и вытаптывали в жерьмо думали видимо ничего уже не останется, но новые производства открывают, да субсидируют, но это нормально.
                  • Антон Б
                    07 ноября 2025, 23:01
                    00597681, дело в ставке кредита.
                    и это известно уже как минимум 100 лет.

                    не важно как — субсидии или на общих основаниях.
                    (лучше на общих, но субсидии лучше чем никак)

                    Производство способно расти только при ставке ниже 12% годовых.
                    и никак иначе.

                    Так вот сколько лет с 1992 года ставка для производства в РФ\РСФСР была ниже 12% ГОДОВЫХ.

                    Посмотрите — это позиция государства РФ.
      • Sloikin
        07 ноября 2025, 20:48

        Олег Ков, а с какой целью вы к теме о непомерных отчислениях россиян приклеили картинку непонятного происхождения о налоговой нагрузке на бизнес? Что лично вы об этом знаете, насколько глубоко изучали и что именно мне этим хотели показать?

        Образовывайтесь, не благодарите — gsl.org/ru/taxes/

          • Sloikin
            07 ноября 2025, 21:55

            Олег Ков, а каким образом вы получаете информацию, из мемов в инстаграмме?

            У вас пост на заезженную сто лет, манипулятивную тему для убогих о непомерности взимания налогов  с обнищавших россиян в размере 146% их дохода.

            21 год назад в России была эффективная налоговая система?

    • PivnoiBob
      07 ноября 2025, 10:52
      Sloikin, 
      Блогеры, селлеры, дилеры, маклеры, коучи, консультанты, политологи и прочее говно сильно перетрудились чета там непомерное отдавая государству?
      Может и перетрудились. Вы, кажется, забываете о том, кто кого кормит и кто кому должен, кто тут надстройка над кем, кто чей слуга и на чьи деньги живёт. Давайте я объясню: вот если прямо сейчас элиминировать государство — произойдёт кризис на 5-10 лет и будет создано новое, возможно даже лучше прежнего (ещё недавно это сработало). Если элиминировать население (в числе которого и селлеры и коучи и консультанты), то государство исчезнет и нового не появится. Режимы приходят и уходят, население с его культурой — остаётся.
      Объясняю ещё один момент: государство просто распределяет деньги, которые собирает. Оно не генерирует богатство или блага, кучка чиновников может только взять у одних (угрожая насилием) и дать другим. Приведённые Вами примеры льгот и провалов в образовании/медицине как раз говорят о том, что государство справляется только с отбиранием денег и бесталанной раздачей их через всякие сомнительные льготные программки, попутно кормя армию бюрократов.
      Когда Вы говорите о том, что блогеры/селлеры/консультанты говно — Вы не много на себя берёте? На услуги этих людей есть спрос у других людей, они добровольно готовы им платить. Вы какой-то сверхразум, Вы выше и лучше остальных людей и считаете, что знаете лучше, что нужно каждому человеку?

      • Sloikin
        07 ноября 2025, 21:18

        PivnoiBob, не очень пониманию, почему вы решили, что можете мне что-то обьяснить? Ваш комментарий противорчив, алогичен, не систематизирован и отвечать на него практически невозможно. Это не более, чем поверхностное словоблудие, к сожалению.

        — термин элиминирование не применяется к населению, но слово эффектное

        — везде и во все времена власть имущий класс жил и будет жить за счет налоговых сборов, к чему это фиглярство?

        — в России кризис это вечность с кратковременными проблесками в 2-3 года, а не 5-10 лет. Элементарно поинтересуйтесь проблематикой распределительной/талонной системы с дореволюционных времен, из которой Россия вылезала довольно редко

        — налоговые режимы это не льготы, а неотьемлемая часть налоговой системы страны

        — в образовании давно не провалы, а массовое отсутствие желания получать это образование и овладевать проофессиями со стороны нашего замечатьельного населения

        — армия бюрократов? Это точно такое же население в огромном количестве, искусственно занятое на госслужбе и в том числе среди ваших знакомых полно этих людей. Но вы не плюете им в спину, не игнорируете и не клеймите позором, а здороваетесь, улыбаетесь и при случае просите об услугах

        — перечисленные мной роды занятий, подчеркиваю, не профессии, а именно роды занятий совершенно справедливо именованы говном в силу своего мерзопакостного фундаментального характера, разумеется за исключением допустим процентов 10 добросовестных генераторов высококачественных услуг

        — возьмите и обьявите игнор Теремку, который не погнушался получать мизерные 2млн-е безвозвратные гранты в Москве при многомиллиардных оборотах или аптекам миллиардера Репика, который прямо сейчас занимается буквально уничтожением нано и микро бизнеса россиян. Почему вы этого не делаете, а пишете мне в чатиках странные комменты?

        — на услуги людей есть спрос других людей? Гениальная мысль! Я вас сильно удивлю, но у россиян сохраняется устойчиво высокий спрос на убийства, наркотики, порно продукцию, интернет мошенничество, проституцию...

        — то, что вы на публику, ради дебильных лайков незамутненного электората, именуете сверх разумом, в жизни является просто интеллектом, уровнем развития, жизненным опытом...

        — как бы нам не хотелось, но в налоговой системе любой страны не существует«каждого» человека, существуют интересы социума, ваши права заканчиваются на пороге вашей квартиры

    • Artemiyspb
      07 ноября 2025, 11:40
      Sloikin, а чем вы занимаетесь? Неужто в шахте трудитесь?
  • Попов Андрей
    07 ноября 2025, 06:34
    Забыли по налог со вкладов, дивидендов
    • Poloz
      07 ноября 2025, 11:51
      Попов Андрей, это налог называется… НДФЛ. Точно-точно забыли?
  • VasyaInvestor
    07 ноября 2025, 07:09
    Но не все, например, СВОшники имеют налоговые льготы и платят НДФЛ в 13%.
    • Попов Андрей
      07 ноября 2025, 08:57
      VasyaInvestor, тоже хотите попробовать?! Только без руки или ноги можно остаться. И масса еще всяких бонусов
      • VasyaInvestor
        07 ноября 2025, 11:33
        Попов Андрей, ох еще один ватник. Дальше можно не продолжать. Иди в ЧС.
  • Владимир
    07 ноября 2025, 07:52
    И это все равно сильно меньше, чем в той же Европе…
    • Ашот Анваров
      07 ноября 2025, 08:10
      Владимир, коли так, хотелось бы полное и подробное сравнение. Сколько, куда?
      • Илья Злобин
        07 ноября 2025, 08:16
        Ашот Анваров, тебе же написали сильно меньше, не веришь — значит инагент
        • Ашот Анваров
          07 ноября 2025, 08:23
          Илья Злобин, здесь дело не в том что верю или нет. Наверное в Европе везде по разному. Плюс хотелось бы чтобы товарищ подробно разобрал раз полез с высказываними что у нас сильно меньше.
      • Владимир
        07 ноября 2025, 09:02
        Ашот Анваров, в той же Исландии НДС 24%. Во Франции посмотрите какие налоги.
          • Sloikin
            08 ноября 2025, 06:11
            Олег Ков, 27% венгерского НДС не смущают?
        • Ашот Анваров
          07 ноября 2025, 09:59
          Владимир, Европа наверное не ограничивается только Исландией и Францией.  Если взялись, то давайте полностью. Сколько, куда, на что. Льготы может какие-то? И т.д. 
    • Хиппарь одиночка
      07 ноября 2025, 08:39
      Владимир, в Европе бедным доплачивают, а с богатых берут, в среднем меньше. Да там госрасходы в 10 раз меньше, а производительность в 10 раз больше.
      • Владимир
        07 ноября 2025, 09:28
        Никто, ага, сказки венского леса. Доплачивают если только совсем маргиналам, из кармана среднего класса.
          • Анзорик
            07 ноября 2025, 10:16
            Олег Ков, не надо так делать, работает плохо. Средний класс — основной налогоплательщик, по факту он всех и кормит. 
              • Анзорик
                07 ноября 2025, 10:30
                Олег Ков, повышение ставки резко понижает собираемость, это на средний класс легко что-то повышать, у них весь доход от зарплаты.
                  • Анзорик
                    07 ноября 2025, 10:40
                    Олег Ков, ну будут просто яхты и острова оформленны на инвестиционный фонд в Сингапуре, а не на конкретного толстосума. Все это уже проходили в странах с высокой прогрессивной ставкой, зачем на этих граблях снова скакать.
                      • Анзорик
                        07 ноября 2025, 11:36
                        Олег Ков, проблема в том, что это или абсолютно легально или чуток на грани закона. В европе силовики плохо работают?
                  • Artemiyspb
                    07 ноября 2025, 11:44
                    Олег Ков, почему тратить на яхты — это плохо? И с чего, если человек прилично зарабатывает, то должен платить существенно большую часть дохода?
                    Тогда нужно будет заниматься оптимизацией налогообложения ещё лучше.
          • Владимир
            07 ноября 2025, 11:55
            Олег Ков, со среднего класса тоже, с богачей ничего не возьмете, они оптимизируют налоги или просто уезжают в более нормальные страны
              • Владимир
                07 ноября 2025, 12:07
                Олег Ков, я про богатых европейцев. Бегут из стран европы в США, на Ближний Восток, из Англии большой отток. Все из-за неадекватных налогов. Остается средний класс, которому деваться некуда
                  • Анзорик
                    07 ноября 2025, 12:20
                    Олег Ков, идиотов с большими деньгами не очень много, просто не будет никто так платить. Если персональная ставка будет слишком высокой, то все крупные расходы перейдут на юрлицо, хорошо если не в другой стране. Яхта будет куплена в другой стране, другой фирмой и отдана в лизинг фирме толстосума, схем придумать можно сколько угодно.
                  • Владимир
                    07 ноября 2025, 13:22
                    Олег Ков, мне кажется, это в корне не верным и правительствам следует умерить свои бездонные аппетиты…
                  • ves2010
                    07 ноября 2025, 21:12
                    Олег Ков, ха… это леваки так думают — обложим богатых буржуев и заживем хорошо… а богатые не платят налоги...
                    у них доход не зарплата а дивиденд например или опцион...
                    а яхта куплена на фирму на каймановых островах а хозяин ее арендует типа у самого себя… с жилье, авто, ретораны, авибилеты,  еда все оформлено на фирму и списывается как затраты на бизнес… поехал в отпуск — оформил сам себе коммандировку… и тд и тп

                    в резалте все налоги оплачивает средний класс — погружаясь в ниищету
                      • ves2010
                        08 ноября 2025, 07:06

                        Олег Ков, бизнес счас в трастах… и непонятен собственник… вот например домодедово… собственника нет… или вот например сургутнефтегаз с его  кольцами владения… smart-lab.ru/blog/143509.php

                        т.е просто живет человек богатый в цюрихе… все скрыто… от государства за трастами, офшорами… единственное что можно обложить налогом так это недвижку… именно поэтому богатеи живут на яхтах... 

                      • ves2010
                        08 ноября 2025, 07:07
                        Олег Ков, с ирландией мутно все… она офшор… и там растет финтех, который сбежал в ирландию после дефолта исландии… тот гугл хранит свой легендарный кэш в размере трлн баксов в ирландии
                  • Владимир
                    08 ноября 2025, 09:44
                    Олег Ков, ну как свободные. Налог на выход из страны возьмут конский, обдерут как липку. А у нас нет никому дела до мелких богачей, да и до крупных единично докапываются.
        • Хиппарь одиночка
          07 ноября 2025, 11:08
          Владимир, ИИ спросите, сейчас это просто, сказочный… то вы как раз. А средний клас просто ничего не платит, там бедные как у нас зажиточные… Идите попробуйте машину купите, что там маргиналы пользуют, тогда получится сами и маргинал
        • Алексей
          07 ноября 2025, 10:40

          Владимир, от страны зависит. Там очень много возвратов по налогам, можно занижать налоговую базу, если дети есть там всякие детские сады и прочие курсы и тд, сложные системы, черт ногу сломит, домашний бух ведет учет как правило. 

          естественно не страны восточной европы)))
          опять же речь не про работяг

    • Анзорик
      07 ноября 2025, 10:23
      Владимир, после всех недавних повышений уже не сильно меньше, но конечно не Франция, Швеция, Германия, где давно социализм какой-то строят.
      • Владимир
        07 ноября 2025, 11:56
        Анзорик, даже с учетом последних повышений у нас прям лайт-лайт.
  • Ашот Анваров
    07 ноября 2025, 08:21
     Странные подсчеты какие-то. Соц.взносв 30% с ФОТ. НДФЛ 13%. НДС 20%. Налог на имущество, транспортный, земельный, утиль.... 
  • Ашот Анваров
    07 ноября 2025, 08:25
    Ой, чуть акцизы не забыли 
  • Хиппарь одиночка
    07 ноября 2025, 08:36
    Больше, 50 процентов без НДС. 30 процев пенсия, 5 больница, 15 подоходный
    • Poloz
      07 ноября 2025, 09:10
      Никто, скажите, а где вас научили проценты с разной базы суммировать? Как у вас вышло сложить подоходный (который не 15%, а 13-22%) и остальные налоги, если подоходный берется с базы, с которой УЖЕ вычли остальные?
      И вот с такими навыками в математике вы лезете рассуждать как там в европке ууууу, как оооооо?
      • Хиппарь одиночка
        07 ноября 2025, 10:42
        Poloz, математика за пятый класс, а вы математики цифрами пургу гоните как а.г. красноречивый пример.
      • Vitusman
        07 ноября 2025, 10:46
        Poloz, кто вам сказал, что вычитают все остальные. База как для подоходного так и для страховых взносов одна (за исключением разных льгот). Только НДФЛ забирается с работника, а остальные взносы работодатель платит отдельно сверху.
        • Poloz
          07 ноября 2025, 10:51
          Vitusman, тогда смело суммируйте ставки налогов и получайте свои неправильные цифры. Если вам так хочется врать самому себе — я ничем помочь не могу.
  • My Shadow
    07 ноября 2025, 09:18
    Россияне получают зарплату после НДФЛ (кстати сколько там этот медианный ндфл — 14% ?) и соц. взносов, цирка в вакансиях с суммами до всех налогов и издержек в отличии от запада у нас нет. а например НДС на продукты питания — 10%.
  • Хрен Столовый
    07 ноября 2025, 09:50
    По комментариям понятно что дно близко по рынку, буквально 1 адекватный человек нашёлся, я)
  • Valter Falcon
    07 ноября 2025, 09:57

    Калькулятор с китайского сайта по автокредиту. 500000 юаней.
  • Божественный
    07 ноября 2025, 10:12
    В сша конский налог на недвижку и ничего, терпят терпилы.
      • Valter Falcon
        07 ноября 2025, 10:43
        Олег Ков, наверное ты платишь за сарай 3х4 деревянный в Оймяконе… не позорься.... 
          • all silver
            07 ноября 2025, 11:10
            Олег Ков, 1тыс. Это в баксах?
      • all silver
        07 ноября 2025, 11:10
        Олег Ков, этого не может быть. 1 тыс. Разве что с каморки 2 на 2 выйдет.))) У меня только с одного объекта 4 тыс. берут. Наверно вас считают неправильно. Потом обнаружат, до начислят и пени за всё время возьмут.
          • all silver
            07 ноября 2025, 11:20
            Олег Ков, а, теперь уже за каждую:))) Вы же выше писали, что «за все». Вот так и рождаются сказки:) Но даже за одну не может так выйти. Льгота только на одну, а остальные тогда должны быть у Вас около 10кв. 
            • Valter Falcon
              07 ноября 2025, 11:29
              all silver, нет у КОВа ничего, ему в тему надо дрожжей информационных в  добавить…
              • all silver
                07 ноября 2025, 11:40
                Valter Falcon, наверно. Иначе бы такой ерунды не написал. Такие суммы налогов были. Но было это лет 20 тому назад:)))
                  • all silver
                    07 ноября 2025, 12:04
                    Олег Ков, да я верю) Но думаю вам стоит самому проверить по формуле, правильно ли вам считают. Такие суммы в этих городах возможны Разове что на скворечник. Даже со студии это не бъётся.
                      • all silver
                        07 ноября 2025, 12:11
                        Олег Ков, фантастика. Сейчас спросил у соседа сколько он платит за свои. Так вот с самой маленькой 39 кВ. Он платит 1,5 тыс. По кадастру она около 5 млн. У ас на Ваське думаю не дешевле они оценены. Это просто анекдот какой-то.)))
                          • all silver
                            07 ноября 2025, 12:41
                            Олег Ков, речь в моих комментах именно о вашем случае. ну пусть с 23 кВ будет 800 р. Но сколько тогда у вас квадратов чтобы вышло 210 р? 6 кВ что ли? Что это за квартира? Курятник на даче у моего соседа больше:)))
              • all silver
                07 ноября 2025, 12:06
                Олег Ков, у меня тоже Питер и за одну из квартир берут 4 тыс.руб. Двушка. Не понимаю, как вас считают. Там по формуле никак не может быть 200 руб.«1,5 тыс. руб. со всех» это нонсенс.
    • Ашот Анваров
      07 ноября 2025, 10:43
      Божественный, где именно? В каких штатах? А может там нет налогов на доходы но есть налог на недвижку? Или какие-нибудь вычеты с налогов? Или может ещё что-то? Надо разбираться. Займётесь?
      • Божественный
        07 ноября 2025, 10:49
        Ашот Анваров, вам не понятно, вы и разбирайтесь.
        • Ашот Анваров
          07 ноября 2025, 10:53
          Божественный, так это вы начинаете что-то писать, утверждать не разобравшись, тем самым вводя в заблуждение читателя.
          • Poloz
            07 ноября 2025, 11:11
            Ашот Анваров, опровергните. Вы же разобрались? Или вы вводите читателя в заблуждение?
            • Ашот Анваров
              07 ноября 2025, 12:21
              Poloz, что опровергнуть то? Это Божественный начал здесь рассказывал про налог на недвижимость в США но как это обычно бывает, чисто случайно забыл упомянуть что в некоторых штатах НДФЛ равен нулю. 
              • Poloz
                07 ноября 2025, 13:29
                Ашот Анваров, а зачем ему это упоминать, если он говорил про налог на недвижимость? Что за шиза.
                Автор этого текста забыл упомянуть что ЕСН не 30%, и что? Во всех налоговых темах всегда не упоминается миллион нюансов и в лоб сравнивать проценты никогда нельзя, но тебя же это не смущает когда ты бежишь поносить Россию, правда?
                • Ашот Анваров
                  07 ноября 2025, 15:00
                  Poloz, внимательно перечитайте что он (Божественный) изначально написал. Там не много. Потом прочитайте мой ответ. Возможно вопросы отпадут сами собой.
          • Божественный
            07 ноября 2025, 11:26
            Ашот Анваров, если вы не знаете факта что налог на недвижку в сша конский то это проблема вашей безграмотности. Подтяните знания, потом пишите.
            • Ашот Анваров
              07 ноября 2025, 12:24
              Божественный, лихо вы меня в безграмотные определили. Ответить нечего видимо. 
              • Божественный
                07 ноября 2025, 13:12
                Ашот Анваров, на ничего ничем и отвечают. Если есть что ответить на моё заявление о высоких налогах на недвижку в сша — отвечайте. Не можете — учите матчасть и не лезьте в бутылку по каждому поводу где поганая для вас рашка обставила сша.
                • Ашот Анваров
                  07 ноября 2025, 15:02
                  Божественный, вот видите вы ответить по существу ничего не можете, зато начали мне приписывать то что я вообще не говорил и даже не имел ввиду. Кстати спасибо, что подтвердили мою правоту.
    • Andrew_Kl
      07 ноября 2025, 19:16
      Божественный, Там НДС нет. Совсем.
      • Божественный
        07 ноября 2025, 19:29
        Andrew_Kl, есть. Мало того, обычно на ценниках он не учтён, но на кассе добавят…
        • Andrew_Kl
          07 ноября 2025, 19:59
          Божественный, Еще раз. НДС в США нет )). Изучите матчасть.
          • Ашот Анваров
            07 ноября 2025, 20:13
            Andrew_Kl, зачем ему и его единомышленникам что-то изучать? Им сказали что в Америке бомжи, значит бомжи. Всё.
          • Божественный
            07 ноября 2025, 20:21
            Andrew_Kl, ещё раз повторю — есть. Изучите в конце концов.
            • Andrew_Kl
              07 ноября 2025, 20:24
              Божественный, Изучить что? Вашу безграмотность? Дайте хоть ссылку на этот бред. 
              • Божественный
                07 ноября 2025, 20:52
                Andrew_Kl, ничем вам не обязан, с гуглом думаю справитесь сами, не берите пример с Ашотика. 🤣 Извинения принимаю круглосуточно.
                • Ашот Анваров
                  07 ноября 2025, 21:04
                  Божественный, ты в отличие от Ашотика слился. Впрочем как и все твои единомышленники. Вроде предлагаешь разобраться в вопросе а в ответ либо игнорировать, либо уходить от прямого ответа, либо если есть возможность тереть комментарии. Вот на что вы способны. 
                  • Божественный
                    07 ноября 2025, 21:14
                    Ашот Анваров, не истери.
                    С стиранием комментариев — очередная твоя ложь.
                    Доказать это ОБВИНЕНИЕ ты как всегда не сможешь.
                    • Ашот Анваров
                      07 ноября 2025, 21:24
                      Божественный, твой единомышленник Ванюша Петров ( Всех Выше, Robin222 ...,) постоянно этим занимается.  Ты даже прочитать не в силах что написано. 
                      • Божественный
                        07 ноября 2025, 21:38
                        Ашот Анваров, трепло, читай свои слова:
                        «Вроде предлагаешь разобраться в вопросе а в ответ либо игнорировать, либо уходить от прямого ответа, либо если есть возможность тереть комментарии.»
                        Извинения принимаю круглосуточно.
                        • Ашот Анваров
                          07 ноября 2025, 22:12
                          Божественный, ты подтвердил мою правоту и ещё тебе какие-то извинения? Дядя, у тебя с головой всё в порядке?
                          • Божественный
                            07 ноября 2025, 23:33
                            Ашот Анваров, тётя, тебя в очередной раз умыли поставив на место.
                            Сегодня ты уже не интересен. Оценку я уже поставил.
                            До следущего раза. 🤣
                            • Ашот Анваров
                              08 ноября 2025, 13:13
                              Божественный, самое интересное что я прав, а твои вопли вообще ничего не значат.
                • Andrew_Kl
                  07 ноября 2025, 22:37
                  Божественный неуч, А если так :
                  «Из стран с крупной экономикой НДС отсутствует в США и Японии, в которых действует налог с продаж: в США — по ставке от 0 % до 15 % в зависимости от штата, в Японии — фиксированные 10 % (с 1 октября 2019 года)»
                  ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
                  Готовы признать, что несли бред?
                  • Божественный
                    07 ноября 2025, 23:05
                    Andrew_Kl, алилуйя теперь вы поняли что в сша есть ндс? В пределах 6-10%.
                    Извинятся то будете?
                    • Andrew_Kl
                      07 ноября 2025, 23:19
                      Божественный, Вы читать умеете? В США есть налог с продаж. Это не НДС. Действительно не понимаете разницу?
                      • Божественный
                        07 ноября 2025, 23:20
                        Andrew_Kl, неужели называется по разному? 🤣
                        • Andrew_Kl
                          07 ноября 2025, 23:21
                          Божественный, Не только называется по разному, принцип разный. У нас кстати одно время одновременно было оба налога.
                          • Божественный
                            07 ноября 2025, 23:31
                            Andrew_Kl, ладно мне не верите, может интернету поверите.


                            • Andrew_Kl
                              08 ноября 2025, 00:07
                              Божественный неуч, ИИ еще далек от разумности )). Разберитесь в деталях и вопросов не будет. Та же Алиса :
                              • Божественный
                                07 ноября 2025, 23:58
                                Andrew_Kl, теперь уже и ИИ вам не угодил. 🤣
                                Чувствуется влияние Ашотика.
                                Извинений видимо я не дождусь от вас.
                                Всё таки поймите на будущее: налоги могут называться по разному, идти в разные бюджеты, и даже отличаться системой расчёта, но суть останется прежней — налог на какую-то деятельность или товар.
                                В данном случае — налог на товар и услугу.
                                • Andrew_Kl
                                  08 ноября 2025, 00:07
                                  Божественный неуч, НДС это не налог на товар или услугу, это налог на добавленную стоимость. А налог с продаж — это налог на конечное потребление. Кстати в Японии он так и называется.
                                  Так что извиняться вам. Но похоже я этого не дождусь )). Впрочем иного и не ожидал. 
                                  ИИ — он довольно точно написал, что это разные налоги )). Насчет же можно назвать… Конечно можно. Но это не значит, что это одно и тоже. Примерно так же, как с русским либерализмом )).
                                  • Божественный
                                    08 ноября 2025, 00:35
                                    Andrew_Kl, ии чётка написал что по сути это одно и тоже. Вы посмотрев в интернете что у сша тоже есть налог с продаж стали судорожно искать различие с нашим ндс.
                                    Видимо извинений я от вас не дождусь.
                                    Чувствуется влияние Ашотика. 🤣
                                    • Andrew_Kl
                                      08 ноября 2025, 11:50
                                      Божественный, Вы читать умеете? ИИ написал, что это разные налоги. 
                                      • Божественный
                                        08 ноября 2025, 12:38
                                        Andrew_Kl, ИИ написал что это в принципе одно и тоже.
                                        Начинайте читать всё же.


                                    • Ашот Анваров
                                      08 ноября 2025, 13:22
                                      Божественный, извини Шарик, но ты балбес.
                                • Ашот Анваров
                                  08 ноября 2025, 13:20
                                  Божественный, ты опять слился и ещё в добавок приплёл «Ашотика». Ничего нового.
  • Митя
    07 ноября 2025, 10:48
    Вы с крестиком и трусами определитесь, страховые взносы работодателя  30% — это не тоже самое, что НДФЛ и НДС, которые платит непосредственно гражданин из своих.
    • Анзорик
      07 ноября 2025, 10:51
      Митя, по сути то же самое. Ну можно закрыть глаза и делать вид что их нет конечно, удобно придумали. 
    • Ашот Анваров
      07 ноября 2025, 10:54
      Митя, так и НДФЛ работодатель платит, а не работник лично рассчитывает и перечисляет.
      • Митя
        07 ноября 2025, 10:59
        Ашот Анваров, НДФЛ платит сотрудник, а удерживает и перечисляет работодатель. А ЕСН, это платит работодатель из своих.
        • BeyG
          07 ноября 2025, 11:07
          Митя, наивный… Не из своих, а из твоих, из недоплаченных тебе как работнику. Из своих он себе дивиденды платит и любовницам корпоративные самолёты арендует 
          • Poloz
            07 ноября 2025, 11:16
            BeyG, дивиденды он тоже платит из «недоплаченных», по той же логике. Никакой разницы нет. Вообще все деньги которые зарабатывает бизнес — они заработаны его работниками. И их «недоплатили».
            Я то конечно не считаю что что-то «недоплатили», просто использую ваш, ошибочный, понятийный аппарат. А на самом деле дело обстоит так: работник платит только НДФЛ, если отменить НДФЛ работник станет платить МЕНЬШЕ налогов. Если отменить ЕСН, то платить меньше налогов станет работодатель, потому что эти налоги платит ОН. Для работника ничего не поменяется.
            • BeyG
              07 ноября 2025, 12:37
              Poloz, ух как сложно мыслить немного не по рельсам, а включив аналитический аппарат… А если представить что чудесным образом завтра ЕСН отменят — как вы думаете это скажется на зарплате сотрудника? Попробуйте мыслить в парадигме что ЕСН+НДФЛ+Зарплата это все единая стоимость сотрудника для работодателя.
              • Poloz
                07 ноября 2025, 13:26
                BeyG, и что? Никакой прямой связи тут нет. Может поднимется, может не поднимется. Вы мыслите фантазиями, а не «не по рельсам». Таким образом можно все связать со всем, смысла будет примерно 0.
                Если хотите фантазировать — да пожалуйста. Только реальности это не меняет: ЕСН платит работодатель, НДФЛ платит работник. Я предпочитаю мыслить в рамках реальности, а не в парадигме бестолковых фантазий и лжи.
                • BeyG
                  07 ноября 2025, 13:28
                  Poloz, Снижение налоговой нагрузки на бизнес это всегда рост заработных плат в экономике. Нелинейный, не мгновенный, но рост. Экономику учили?
                  • Poloz
                    07 ноября 2025, 13:33
                    BeyG, какая глупость, боже. Конечно же это не всегда рост зарплат, это очевидно. Правда надо проговаривать такие прописные истины?
                    Я может сейчас переверну ваш мир, но все же: цель бизнеса платить КАК МОЖНО МЕНЬШЕ.
                    Если можно платить меньше — бизнес будет платить меньше. Если можно платить меньше при понижении налогов — бизнес будет платить меньше при понижении налогов.
                    • BeyG
                      07 ноября 2025, 13:55
                      Poloz, даже не собираюсь объяснять куда бизнес денет 30% освободившихся денег если например ЕСН отменить, что такое конкуренция на рынке труда, что у бизнеса цель не «платить как можно меньше», а «зарабатывать как можно больше» и т.п. Почитайте хороший учебник по экономике (коих мной было прочитано много за время учебы в ВШЭ), там давно уже описано на кого в реальности повешены налоги компаний и как они влияют на зарплаты
                      • Poloz
                        07 ноября 2025, 14:04
                        BeyG, да хватит уже писать эти бредни, остановитесь вы уже. То что бизнес стремится зарабатывать как можно больше никак не отменяет того что он стремится платить как можно меньше, потому что, ВНЕЗАПНО, прибыль = доходы — ИЗДЕРЖКИ, и работают всегда в обоих направлениях. А ваша зарплата это ИЗДЕРЖКИ. И понижение налогов НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ конкуренцию между работодателями за работника, в мире нет магии.
                        Ну правда, последуйте уже своему совету и почитайте хотя бы школьный курс по экономике, ну серьезно, мне больно читать эту чушь.
                        Снижение налогов, при некоторых условиях, может приводить к росту зарплат, но никакой прямой зависимости тут нет. Снижение издержек бизнеса (возвращаясь к тому кто платит ЕСН) это просто один из множества факторов. Даже не самый важный.
                        • BeyG
                          07 ноября 2025, 14:04
                          Poloz, «понижение налогов НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ конкуренцию между работодателями за работника» — )))) да что вы говорите))) может быть ещё скажете что более высокооплачиваемые сотрудники не приносят больше прибыли компании?)) Как только вы начнёте мыслить чуть дальше чем на базовом уровне, все встанет на свои места) Удачи!
                          • Poloz
                            07 ноября 2025, 14:10
                            BeyG, очередная порция чуши? Вы снова перепутали где причина, а где следствие. Высокооплачиваемому работнику больше платят, потому что он больше приносит. Но это снова не единственный фактор. Хотя связь тут более прямая.
                            И высокооплачиваемому работнику за которого есть конкуренция и правда могут начать платить больше, при снижении налогового бремени на работодателя, Но это следствие конкуренции за работника, а не снижения налогового бремени. Это же очень простая мысль, не должно быть никаких сложностей с ее осознанием. Что с вами не так?
                            • BeyG
                              07 ноября 2025, 14:16
                              Poloz, бинго, мы очень близки, осталось только осознать что работников в экономике ограниченное количество, конкуренция за них так или иначе сводится к росту зарплат, а бывшие «налоговые деньги» тут как раз кстати)))
                              • Poloz
                                07 ноября 2025, 16:08
                                BeyG, осталось понять что работников бывает как дефицит, так и профицит. Хорошо что вы очень близки. И за работников не всегда соревнуются, бывает что соревнуются работники. Поэтому, раз уж вы близки, сделайте последний рывок чтобы осознать свои, такие простые, заблуждения.
                    • Andrew_Kl
                      07 ноября 2025, 23:03
                      Poloz, «Если можно платить меньше — бизнес будет платить меньше.» — ну очевидная же чушь. Задача бизнеса большая прибыль. Если для этого надо платить больше — он будет платить больше. 
                      А если бы задача была платить меньше — так бизнес бы ничего не платил )). Но ничего бы и не зарабатывал.
                      • Poloz
                        08 ноября 2025, 08:44

                        Andrew_Kl, я надеюсь это такой формат тролинга, потому что если вы это пишете серьезно, то у меня для вас ОЧЕНЬ плохие новости относительно ваших когнитивных способностей.

                        Выше я уже отвечал на заявление о максимизации прибыли. Прочитайте, потом приходите. Все что вами написано — истина, кроме нелепого вывода в конце. Все что вами написано ни в коей мере не противоречит тому что я написал.

                        • Andrew_Kl
                          08 ноября 2025, 12:11
                          Poloz, В конце это не вывод. Это утверждение «Если можно платить меньше — бизнес будет платить меньше.», доведенное до абсурда. Что показывает его сомнительность.
                          В реальности доход нанимаемого сотрудника зависит от типа договора. Т.е. если сотрудник становится самозанятым, как правило его доход увеличивается. Хотя и не на всю сумму страховых взносов, которые работодателю не надо платить. Верно и обратное. Дело в том, что наличие страховых взносов приносит не только расходы работодателю, но и некоторые выгоды сотруднику. И их наличие/отсутствие учитывается при определении конкурентности зарплаты. Точно так же, как и всяческие дополнительные плюшки, например, дополнительное мед.страхование.
                          Есть и другая сторона. Поскольку застрахован сотрудник, и работодатель оплачивает его страховку, стоимость этой самой страховки можно некоторым образом считать доходом сотрудника. Не зарплатой, а именно доходом. Ведь от оплаты страховки сотрудник получает выгоду, хотя и отсроченную.
                          • Poloz
                            08 ноября 2025, 13:18
                            Andrew_Kl, можете считать что угодно чем угодно. Факт состоит в том что ЕСН — расход работодателя и никакой прямой корреляции между его наличием и зарплатой сотрудника нет.
                            То что вы довели до абсурда, извратив суть мною написанного, никак не ставит под сомнение мной написанное, зато кричит о том что вы не смогли написанное понять. Ну или изображаете что не смогли понять. В любом случае это ваша проблема, а не изъян в моих утверждениях.
                            • Andrew_Kl
                              08 ноября 2025, 14:52
                              Poloz, Вместо доводов оскорбления )). ЕСН, как и зарплата, кстати действительно расходы работодателя. И корреляция между ними есть. Причем самая прямая, поскольку ЕСН определенный процент от заработной платы. Напомню, что ЗП — это оплата труда штатного сотрудника. 
                              То, что размеры выплат сотруднику при переходе на например, самозанятость, растут — это факт. И тут вы можете считать что угодно )).
                              То, что оплата страховых платежей приносить сотруднику выгоду — тоже факт.
                              • Poloz
                                08 ноября 2025, 17:33
                                Andrew_Kl, поздравляю вас с победой в споре с самим собой, я ничего не писал про то кто получает выгоду от ЕСН. Сами придумали — сами переспорили.
                                Кстати вашим манипулятивным приемам есть даже конкретные, устоявшиеся названия, но не думаю что вы их применяете осознанно, скорее просто сами не понимаете с чем пытаетесь спорить.
                                Я правда нахожу очень утомительным и тоскливым отвечать на такие наивные сообщения.
                                Самозанятым действительно могут платить больше, потому что они обходятся дешевле остальных, не только из-за ЕСН. Но это не значит что остальным предложат больше, если исчезнет экономический эффект от найма самозанятых. Это им перестанут предлагать больше. Это никоим образом не опровергает мною написанного.
                                Далее развлекайтесь в одиночестве, мне этот диалог наскучил сверх всякой меры.
        • Ашот Анваров
          07 ноября 2025, 12:26
          Митя, удерживает и платит работодатель. Ровно также удерживает и платит из ФОТ отчисления.
      • Митя
        07 ноября 2025, 11:02
        Ашот Анваров, упрощенно, НДФЛ — плательщик физ.лицо, ЕСН — плательщик юр.лицо.
        • BeyG
          07 ноября 2025, 11:09
          Митя, ну де-юре да, только угадай откуда это юр лицо берет на оплату
          • Митя
            07 ноября 2025, 11:15
            BeyG, изначально из капитала, который вносят учредители юр.лица.
            • BeyG
              07 ноября 2025, 12:40
              Митя, глупость, неужели непонятно что все налоги в итоге привязаны к конечной стоимости работника и если ЕСН чудесным образом обнулить, то значительная часть этой суммы через небольшой промежуток времени прибавится к зарплате сотрудников?
              • Митя
                07 ноября 2025, 15:33
                BeyG, Вы тупой?
                • BeyG
                  07 ноября 2025, 15:48
                  Митя, ну конечно, разве не видно?))) иногда сам не понимаю как два высших получил и cfa level1)))
                  • Митя
                    07 ноября 2025, 16:08
                    BeyG, не помогло
    • Sloikin
      07 ноября 2025, 21:27
      Митя, это бесполезно, тревожные пассажиры в чатиках будут делить чужие деньги до бесконечности уверяя, что это они за все платят.
  • Алексей Волков
    07 ноября 2025, 12:21
    Секундочку… Вы получаете зарплату за вычетом НДФЛ (13-15-18-...%). Ок. Но с какой стороны тут страховые взносы, которые работодатель платит «плюсом» от ваших окладов и премий? На вашем доходе это никак не сказывается. Это налоговая нагрузка работодателя.
    Или я ошибаюсь (как работодатель и налогоплательщик)?
      • Алексей Волков
        07 ноября 2025, 12:34
        Олег Ков, Нет сотрудников — нет зарплат, налогов, доходов и расходов. И нет бизнеса. Но это перевёрнутая логика. С условного «ВЫ» как работника, кроме НДФЛ ничего не удерживается. Вот с точки зрения бизнеса (работодателя) есть засада — взносы (тем больше, чем больше зарплата сотрудников), системно повышающиеся налог на прибыль и НДС и т.д. Тут реально подкатывает под 50%, а может уже и перевалило.
        Налог на доход с банковских вкладов — если у вас есть банковские вклады, да и то не со всего дохода. Транспортный налог — если есть личный автомобиль (далеко не у всех), налог на недвижимость — естественно да, но суммы не такие большие, если кадастровая стоимость вашего имущества не сотнями миллионов измеряется. А если сотнями миллионов, то размер налога вас вряд ли беспокоит)) Также как и размер транспортного налога на «тысячесильный» автомобиль.
        Всё относительно
      • Митя
        07 ноября 2025, 15:34
        Олег Ков, не будет организована возможность наемным сотрудникам получать зп, не будет и налогов.
    • Ашот Анваров
      07 ноября 2025, 12:35
      Алексей Волков, есть ФОТ. То есть работодатель закладывает определенную сумму на работника. То что это его обязанность уплачивать, а не работнику ходит ножками в налоговую ничего не меняет.
      • Алексей Волков
        07 ноября 2025, 12:38
        Ашот Анваров, Это мы о чём? Что такое ФОТ я понимаю. Есть наёмные работники.
        В заглавной теме речь шла о налогах россиян. Но нужно отделять мух от котлет. Для работника и работодателя это две разных истории.
        • Ашот Анваров
          07 ноября 2025, 12:50
          Алексей Волков, о том что от перемены мест слагаемых… Работник сам в налоговую не ходит. НДФЛ за него также как и взносы платит работодатель. Получает на руки чистый остаток. Если работнику при получении зарплаты в квитке будут писать что с него помимо НДФЛ удержали ещё и соц.взносы а сумма облагаемая увеличится ровно на сумму соц.взносов то это не будет иметь ровно никого значения как для работника так и для работодателя. Только потому что этого нет сейчас можно говорить о якобы низких налогах. 
          • ves2010
            07 ноября 2025, 21:00
            Ашот Анваров, ты пойми что т.к налоги платит работодатель то растет цена товаров и услуг которые ты потребляешь. т.к платеж будет включен  цену товара или услуги. 

            а вот еслиб платил гражданин в соцстрах и пенсионник сам то такого бы не было. 

            как пример купил ты шоколадку за 100руб в ее стоимости 10руб это налоги которые заплатил работодатель за работника. еслиб работник платил бы сам налоги то шоколадка стоила бы 90руб.



    • Константин Р
      07 ноября 2025, 15:19
      Алексей Волков, для сравнения с другими странами где огроменные налоги и эти же самые налоги лежат на получаете зп так будет считать правильней. 
    • Andrew_Kl
      07 ноября 2025, 23:16
      Алексей Волков, Тем не менее страховые взносы включают в ФОТ. Т.е. для предприятия это затраты на выплату заработной платы.
      Да и объектом страхования является физлицо (сотрудник). По сути это налог (сбор) на выплату заработной платы.
      Если посмотреть с другой стороны, получает ли сотрудник выгоду от оплаты страховых взносов. Конечно получает. У него копятся пенсионные баллы, которые затем учитываются при расчете пенсии. Тогда логично считать это некоторым доходом сотрудника. Не зарплатой, но доходом. Не облагаемым НДФЛ, но тем не менее.
    • Антон Б
      07 ноября 2025, 23:24

      Алексей Волков, Как бы налоги и поборы не назывались.
      и с каких бы экзотических придумок не брались, на воздух, на воду, на недра, на утиль сбор, на соль.

      В итоге суммарно ВВП делится на три куска.
      1) домохозяйства.

      2) бизнес (собственники средств производства).

      3) государство.

      И важно соотношении доли домохозяйств в ВВП и государства в ВВП.
      государство против людей.
      и вот это соотношение в РФ на уровне Европейских государств.
      Германии Франции. — премиальная цена услуг государства в доле ВВП.
      А уровень услуг государственных на уровне Индии и Пакистана — услуги уровня эконом.

      Да рабочие гос. услуги — можно жить, с голоду никто не умирает, образование работает, здравоохранение доступно — к качеству вопросы но доступность ОТЛИЧНАЯ .
      Старики получают пенсию которую хватает на еду, и живут в своем жилье.

      Есть ДЕСЯТКИ стран где каждая гос. услуга настолько хуже чем в РФ.
      Что РФ просто солнечный град на горе в сравнении с ХУДШИМИ государствами в мире.

      НО соотношение цена\качество не соответствует качеству.
      качество гос. услуг удовлетворительное — ЭКОНОМ.
      а цена премиальная.

  • Kuzma Shevelev
    07 ноября 2025, 22:00

    все деньги которые  как то меняют владельца рано или поздно полностью попадут в налоги

     

    За каждый оборот средств уплачивается налог, значит если обмениваться деньгами неограниченно долго, то все деньги осядут в налоговой системе

  • Warren Warren
    07 ноября 2025, 13:42
    вопрос не в сумме налогов и даже не в процентах — Финляндия показывает, что можно прекрасно жить и при высоких налогах. Проблема в том, что у нас нет никаких возможностей влиять на то, на что эти собранные с нас налоги тратят и их получают те, кто ближе к уху Царя. Это ведет к увеличению расходов на пропаганду и прочую мерзость, а не на нужные людям в стране проекты. Но тут ничего не поделать — никаких возможностей повлиять нет, так что платим и не жужжим, все профукали уже.
    • ves2010
      07 ноября 2025, 21:16
      Warren Warren, сначала пусть сделают зарплаты как в финляндии...


  • pdnk
    07 ноября 2025, 14:02
    «Как найти пенсионный фонд? Ищите самое шикарное здание в городе»
  • Константин Р
    07 ноября 2025, 15:21
    от 70 и выше. любят у нас неналогами называть акцизы, утильсборы и прочее — что не налог, а кол-во благ уполовинивает. 
  • KristSa
    07 ноября 2025, 15:25
    ну а как без налогов то?) они у нас и так одни из самых низких
  • pdnk
    07 ноября 2025, 16:37
    допустим есть «бизнес» — один сотрудник (владелец). Затратил 1млн с ндс рублей на всякое, чтобы продать за 1.5млн с ндс. Что получается: 500к прибыль, с нее сразу платишь 83.3к НДС, 104к налог на прибыль. Остается 312к. Перечисляем 209к как ЗП. С ЗП платим 102к налогов. Остается ноль. Итого: с 500к заплатили 291к налогов. -58%.
    • Ашот Анваров
      07 ноября 2025, 16:54
      pdnk, , чего бл… ?
      • pdnk
        07 ноября 2025, 17:14
        Ашот Анваров, это была информация для тех, кто имеет бизнес (торговля) на ОСНО или планирует. Не обращайте внимания.
        • Ашот Анваров
          07 ноября 2025, 17:22
          pdnk, просто интересно, а как вы считали налог на прибыль? 
          • pdnk
            07 ноября 2025, 17:42
            Ашот Анваров, 25% от прибыли, после оплаты ндс. (500-83.3)*0,25=104
            • Ашот Анваров
              07 ноября 2025, 18:23
              pdnk, а что такое прибыль вы конечно же знаете?
  • Иван Дулин
    07 ноября 2025, 18:45
    государство тратит средства из кармана народа на охрану детей чиновников песковых лавровых путинских проживающих в не дружественных странах
  • vasil78ru
    07 ноября 2025, 22:47
    Почитайте как живут в Сомали например. Это я к тому что там живут такие же люди, которые достойны нормальной жизни не меньше большинства ноющих о том как у нас тяжело.
      • vasil78ru
        08 ноября 2025, 19:38
        Олег Ков, ну так стремления к лучшему у нас и нет. Лучшее нужно делать тогда оно будет, а у нас один из пяти что-то делает а остальные только сидят ругают жизнь и считают что им все должны.
          • vasil78ru
            09 ноября 2025, 11:09
            Олег Ков, Система из таких же людей. 
    • Добрый Енот
      08 ноября 2025, 03:45
      vasil78ru, с чего это вдруг? Сколько ученых знаменитых знаете из Сомали? Каждое государство живет тем лучше, чем больше оно развито.
      • vasil78ru
        08 ноября 2025, 19:45
        Добрый Енот,  там дело не в развитии, у них много лет идёт гражданская война, сейчас у власти радикальные исламисты и они уничтожают христиан, там людей сотнями сжигают в ямах. А христианство это кроме всего и европейская культура. Понимаете, подобные события могут произойти и в развитых странах. Нельзя жить и оценивать всё комфортом, материальным благополучием и подобными вещами.
    • Andrew_Kl
      08 ноября 2025, 14:55
      vasil78ru, И что с того, что в Сомали живут плохо? Типа, будьте довольны тем что есть? А где-то живут хорошо. Может надо ориентироваться на эти страны?
      • vasil78ru
        08 ноября 2025, 19:46
        Andrew_Kl, как ориентироваться? Вечно быть всем недовольным и ненавидеть свою родину?
        • Andrew_Kl
          08 ноября 2025, 21:04
          vasil78ru, Почему вечно быть недовольным? Вы считаете, что у нас вечно должно быть хуже, чем в ведущих странах? И если люди, управляющие страной не могут добиться хороших результатов, разве не логично быть недовольным их работой ?
          А начет ненавидеть Родину — вообще бред. Родина то тут при чем ? 
          • vasil78ru
            09 ноября 2025, 11:16
            Andrew_Kl, если оценивать жизнь со всех сторон, то во многом у нас  лучше чем в «ведущих странах». И если начать делать лучше одно, будет хуже другое, оно всё взаимосвязано. И поэтому так же всегда будут недовольные, и кстати чем более правильной и справедливой будет власть тем больше будет недовольных. 
            • Andrew_Kl
              09 ноября 2025, 13:40
              vasil78ru, «чем более правильной и справедливой будет власть тем больше будет недовольных. » — довольно спорное утверждение.
              Насчет того, что все взаимосвязано. Оно конечно в некоторой степени так. Просто в силу ограниченности ресурсов. Но есть вещи более важные и менее. 

  • Добрый Енот
    08 ноября 2025, 03:43
    НДС на многие товары 10%. Но автору откуда такое знать, проще набросить.
    • Sloikin
      08 ноября 2025, 06:24
      Добрый Енот, еще в России случаются 5,7 и 0.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн