Ув. Тредеры, еще бурлю от эмоций полученных за торговую неделю!!!
Очень хочется поделиться, помучать вопросами и услышать рекомендации.
Итого я в плюсе ура! депозит 500 000 руб, стало 504 974, 60. достались тяжело, никаой позиционной торговли не получилось. Мотало сильно, не описать словами) Брокеру и бирже отдала за неделю 2000-2200 руб. очень жалко))). Спасибо близким, помогли справится с эмоциями и отправляли погулять несколько раз. Ужас, как натерпелась)))
Отдельно спасибо, вам ув. трейдеры, тем кто советовал, не слушать советы))), тем, кто просто советовал)) и даже тем, кто называл меня свежим мясом и покушался на мой депозит.)))
OxanaTreider, Бресте все, оставьте только фьюч РТС. Тариф БКС старт. Плечи сократите до минимума. Изучайте только один этот инструмент. Не надо заморачивать себе голову чем-то другим. Наработаете опыт-на ММВБ сможете легко делать 20-30 % годовых. Удачи в торгах, встретимся в стакане!
OxanaTreider, Не совсем поняли. Подключите ФОРТС. Торгуйте одним контрактом RIM3. Для этого достаточно 7500р. Задача-пять торговых дней (понедельник-пятница) попробуйте просто, очень тупо, закрывать каждый день в +. Сумма не важна. Просто в+. По идеи в течении недели бывают все виды движений: тренд, конртренд, боковик. Простая арифметика 1000 п. одним контрактом 600р. Вам не куда спешить, делайте все постепенно и вдумчево. Каждый день делайте хотя бы по одному скриншоту графиков. Если Вы решите этим заниматься, то Вы должны начать строить свою систему.
OxanaTreider,
1) Тариф лучше всего выбрать с расчетом на большое кол-во сделок в неделю, это все проходят, если вы думаете что вам удастся этого избежать, тем более
2) Лучше не вникать в хеджирование а наблюдать за движением цены и отрабатывать входы выходы и удержание позиции, и не распыляться более чем на 2 инструмента
3) Ни чем, терпение будет через 0,5 года год, после прохождения п.1
4) Годы упорных тренировок, как в спорте, гораздо легче мелкий бизнес
5) Оставить 100 т.р. на счету
Как всегда реально денежные советы:)
Сергей Иконников, забудьте про стабильность на рынке… если рынок дает то нужно брать по Максимум… хоть 50 % в день а если отбирает то лучше дождаться когда будет давать =)))
заработать реально, но и слить ещё реальней. одно не пойму зачем вам 500.000 руб для обучения… счёта в 50.000 вполне достаточно и торговать одним… двумя контрактами Si (Фьючерсный контракт на курс доллар США — российский рубль)
или SRM3 (Фьючерсный контракт на обыкновенные акции ОАО «Сбербанк России»
)
Алексей_НУр, под такую сумму разрабатывалась система для меня, это долгая история, все мои действия расписаны на три месяца вперед. План составлен, выбора нет ))) мамба, частично фортс, только хэджировать. Далее по результатам, плечей не будет долго. Изучаю инструменты на срочном рынке)
Зачем завели столько денег? Для начало нужно заводить, столько, что бы не биться в истерике когда сольёте.А сольёте рано или поздно обязательно.Вот тогда и начнёт приходить по немногу понимание рынка.До человека доходит всё, через боль и страдания, так уж мы устроены.Есть конечно исключения, но я таких не встречал.
Александр Некрасов, Зачем же сразу так сливом пугать, это совсем необязательно. Вообще мне кажется если сливаешь первый депо сольёшь и второй и третий. Но то что попадёшь в хорошую просадку более это наверняка!
Александр Некрасов, угу. И слив каждый раз очередную десяточку не брать близко к сердцу — это же такая фигня! На следующий месяц можно снова завести десяточку, чтобы не биться в истерике… И так раз за разом. На форексе многие так торгуют. Как в казино каждый месяц по соточке-другой баксов заносят.
Но вот будет ли та самя боль и страдания? Противоречие какое-то с первым Вашим предложением.
Заводить надо столько, чтобы потери и приобретения были значимыми, но не катастрофичными. И при «игровой» сумме и при заставляющей биться в истерике — работать в трейдинге научиться сложно. В первом случае — игровое настроение, а во втором суперстресс помешают.
А значимая сумма для каждого своя. Для кого-то и 10 тысяч — сверхзначимая, а для кого-то и 10 миллионов — игровая.
Александр Некрасов, почти. Просадка была в мае 2003 года за два месяца с 750000 рублей до 250000 рублей. Шортил РАО ЕЭС с 5-7 плечом. А потом отыгрался за месяц.
750000 рублей это по нынешним деньгам около 3 млн. рублей.
Александр Некрасов, понимаю вас, именно такую сумму решено завести. Сказали, что понимание убытков и прибыли должно быть реальным. На Демо версии я торговала много, сейчас отрабатываю в реальном времени. Если пойдет слив, )))) мне просто выключат терминал и все, конец фильма и конец игрушкам)))
Александр Некрасов, вас определенно забыли спросить, сколько денег надо заводить. Еще желательно Оксане озвучить семейные доходы, сколько накоплений и ключи от квартиры
Чем себя убрать от экрана? — А зачем убирать себя от экрана… следите за рынком как он ведёт себя в то или иное время, это и будет служить вашему дальнейшему его пониманию.
Зарабатывать на РЫНКЕ это вообще реально? — Конечно реально, вот вы же заработали за неделю :), сложно но реально!
И ещё, если вы так сильно переживаете трейды значит сумма в 500 тыр для вас значима и её надо уменьшать. Я бы советовал на ФОРТС 50 тыр. и по одному контракту ликвидными фьючами тренироваться!
Петр Капитанчук, очень значимо, любая сумма значима. На фортс не пускают, да я и сама не рвусь. Понимаю, что еще рано. Угольщиков и энегретику запретили покупать, максимально
OxanaTreider, как то неважно это- не разрешили; запретили покупать. Получается, коллективная торговля и все торговые решения должны быть одобрены?
Боюсь, тогда опыт долго будет добираться до вас,
В любом случае- успехов в начинании!!!
Заведите свои личные деньги на фортс, немного. И тренируйтесь на одном контракте, никого ни о чем не спрашивайте…
Заодно и шорт попробуете, а это полезно- в обе стороны уметь смотреть
Oksana, нет, торговые решения все мои. Все сделки открывала и закрывала сама. Запрет на плечи и фортс)) надеюсь не вечен. Спасибо за позитив и вам успехов
Oksana, мой милый братец) но это временно. Газпром, сбербанк и все самое ликвидное, запретов нет. Он бережет меня от слива, говорит что эти бумаги падают сильно и сносят все стопы. Я наблюдала падение энергетики и считать устала на сколько процентов они просели. Я и сама их боюсь)))
«Опыт работы на рынке 0 лет», «Итого я в плюсе ура!»
Прежде всего успокоиться и осознать, что так будет не всегда :). Дур… сорри, новичкам везет. Но не долго. Правильный был совет — поторговать одним контрактом. Годика, так, 3-4, затем можно брать плечи, осваивать опционы. Что касается заработка, то из того, что до 90% трейдеров теряют, по-крайней мере первые годы, делайте выводы сами.
OxanaTreider
В свои 23 года сразу на ФОРТС подсесть — жестоко.
Как бы разводом с мужем не закончилось.
Я в свои 24 стартовал на Форексе, а лишь потом перешел на «могущественный» ФОРТС.
— Я так понял на ваши 500 000 там вся родня торгует)))
— в БКС выбрать тариф самый дешевый. Сам на нем. Для ФОРТСА тариф не играет особой роли.
— Выберите план действий. Типо, что я буду делать когда цена подойдет туда и где поставлю стоп (1/3-1/4 от профита). Сработал не сработал решит рынок.
— Акции хеджируют фьючами. Фьючи хеджируют корелирующими инструментами в обратную, типо фРТС-СИ.
— Уберечь от экрана занятным делом, желательно вне дома. Дома так и будет тянуть в рынок.
— Естественно влезать в рынок как минимум половиной, остальную использовать на доливку, по типу если лонганули на 132-133 фРТС и щас в лосях, то лонгуйте на уровне 128-129. 131 Вам выдаст в б/у. А там по ситуации.
Вот читаю я автора, читаю комменты. И всё больше мне это напоминает ситуацию, когда папик купил своей молодой любовнице из мытищ феррари. А у неё права 2 месяца как. И вот она всем своим подружкам рассказала, а те дают ей советы как машиной управлять надо (потому как что-то где сами слышали или видели). А если она поставит на ней царапину, то папик сказал, что отберет и больше не даст кататься. Ржака какая-то одним словом.
FonSmirnov, насмешил)) это не Феррари, а простой солярис. Все гораздо проще, мне нравится общаться, подружки крутят у виска, когда слышат про биржу. Буду страться, учитьс, делать правильные выводы. Думаю, это совсем не похоже на папика и феррари )))
А также, не забываем про стопы, риски и определенный для себя процент после которого можно уйти и отдохнуть! Помните, что 10-30% в месяц (стабильно) уже является граалем!
Привет, Оксана. Тариф лучше выбрать, где меньший процент берется за оборот, по-моему, называется профессиональный. Хэджировать риски в бумагах ФОРТС я бы посоветовал Вам пока не заморачиваться — депо 500 тысяч недостаточно большое для этого, это когда счет пойдет на миллионы, тогда да. Лучше заведите через Квик 50 тысяч на ФОРТС и попробуйте торговать опционами, как акциями интрадей, прибыль будет гораздо больше. С 50 тысяч реально делать 20-30 тысяч в день. Например, в понедельник всяко будет отскок, так как стата у Китая была хорошая. Если Азия и нефть будут зеленые, возьмите утром 135 колов и как рынок подрастет к вечеру продадите, ощутите прибыль, которая Вас порадует. Но все заводить на ФОРТС не надо там риски велики, 450 тысяч оставьте на ММВБ и торгуйте акциями, помня о сезонных изменениях: осенью-зимой растем, весной-летом падаем, посмотрите графики месячные за год-два тенденцию поймете, в акциях хотя и заработки небольшие, зато быстро все не потеряете. К аналитикам относитесь со скепсисом, лучше посматривайте на сайт Stock Futures, если Европа растет, то и мы расти будем, падает, то и мы припадем.
Народ, ну что вы ей Богу… Хочет девчонка дорогое непопулярное среди нынешних чик хобби, пусть занимается. Все в кафе сидят с айфонами, разговаривают про то как кто у кого и почем. А она расскажет, что на бирже торгует. У тупых подруг шок случится, зауважают, сплетничать будут. Это ж популярность в их женских кругах и молва, как о нестандартном хобби. Трейдинг в данном случае, как сумочка луи витона, только дороже и навороченнее :-)
FonSmirnov, Раньше машины то водили в основном мужчины. Женщина за рулем была редкость. А сейчас одни ТП и обезьянки за рулем, обгоняющие на скорости с телефоном в одной руке. Потому что модно. Так и трейдинг для неё. Не надо советовать, пусть сама научится, а мы паржОм :-)
FonSmirnov, никак, но еще я умею управлять катером и была на северном полюсе))) вот так!!!)) и на рынке у меня все получится. Психология, это самое важное, остальное техника и время.
OxanaTreider, Ну всё… Если еще и катером управляешь и на северном полюсе была, то это уже гарантия успеха на фондовом рынке… Еще Ларри Вильямс писал «Если вы умеете управлять катером и были на северном полюсе, то вам гарантирован успех на фондовом рынке»! :-))))
FonSmirnov, Эээ! потише будь! На бирже вообще-то нет разделения по половому признаку. Тут пофиг у кого бабло отбирать. Так же и по поводу машин (вождения)… некоторые девушки фору могут дать такого, что не угонишься!
Так что попрошу без оскорблений!
OxanaTreider, могут. Но только те, кто всерьез относится к начинаниям. Всерьез — это читать книги, записаться на семинары к профессиональным преподавателям, закончить годичные курсы в каком-нибудь университете на профильной кафедре. Подготовиться серьезно… А писать на смарт-лабе «Привет, я новая супер-трейдерша. Мне муж дал 500 тысяч для торговли, но отберет если что. Научите меня торговать» можно только сидя в кафешке с подружками, и с понтом дела говорить, что общаешься с «профессионалами» на специализированном сайте для трейдеров только ради понта.
FonSmirnov, В какой книжке Вы прочитали что трейдинг только для мужчин? И водить автомобиль — не прерогатива мужчин.
Интересно а над мужчинами стилистами или шеф-поварами Вы тоже ржОте?
OxanaTreider, kisinka, вам в Pussy Riot надо или в Femen записаться… Феминистки, хотя как дело касается денег, то у мужчин одна только профессия — деньги вам давать и на шее катать и здесь уже никакого равенства? Хы-хы.
kisinka, Сталь плавить умеешь? :-) Много женщин знаешь, которые сталь плавят? в Формуле 1 женщин-пилотов чой то я тож не видел. А вот цирюльником быть — это да… :-))))
OxanaTreider, Ваши топики уже набирают «плюсов» больше, чем топики Василя Олейника(можете смело похвастаться этим своим подругам). Это уже Ваш первый, маленький успех! Держите нас в курсе своей ситуации и далее радуйте своими дальнейшими успехами. Удачи от души!
В основном здесь всегда говорится о 2-х способах отрыва от экрана:
1-опыт, года…
2-заиметь ещё маленький счёт для съёма жадности (торговли на всю котлету)
вот интересно… из тех, кто тут советует… какой процент тех, кто когда-нибудь работал с депо от 500 тыс и выше?
p.s. не хочу никого обидеть, просто интересно.
Оксана, здравствуйте!
1. Тариф «профессиональный».
Подключите ЕБС (единый брокерский счет) позволит пользоваться фьючами без перевода средств м/у площадками, но нельзя будет пользоваться опционами.
2. Хеджировать фьючами на те же бумаги, поэтому лучше брать ликвидные бумаги. Опционы на РФ лучше изучать и торговать отдельно.
3. Рекомендую обучатся последовательно: акции-фьючи-оцпионы и не мешать.
4. В БКС есть учебный центр, в некоторых городах очень даже приличный, где действительно помогут научиться. Про Питер ничего сказать не могу.
1. Старт или Профессиональный, пока без разницы.
2. Хеджировать бумаги лучше фьючерсом на индекс РТС — отличная ликвидность + одновременно страхуете риск обесценивания рубля, что немаловажно.
3. Убирать себя от экрана первоначально сложно, так как все очень интересно, проходили такое :) Но лучше всего торговать и смотреть за бумагами в самые активные часы — с 10 до 12 и с 16-30 до 19 часов. На остальное время просто планируйте другие дела.
4. Зарабатывать реально, но не сразу. Приготовтесь к потерям морально, они рано или поздно будут. И поэтому выведите пока 400 тысяч оборатно! И пополняйте каждые полгода на 100 тысяч, если не разочаруетесь в рынке, — такое бывает первый год у многих.
По БКС. В целом — нормальный брокер (сам работаю). Берите максимум бесплатного, и не только у них. На финаме есть неплохие бесплатные онлайн вебинары. И читайте классическую литературу по рынку.
В ежемесячных отчетах (скачивать через личный кабинет) можно посмотреть все сделки и сделать работу над ошибками, также увидете все комиссии и сборы. Внимательно проверяйте анкетные данные (там же, в ЛК), чтобы брокер не подключил «лишние» услуги и не брал плату (бывало).
Ведите торговый дневник.
Пишите в ЛС, подскажу, чем смогу.
Оксана где твоя уверенность? Почему задаешь такие вопросы«Зарабатывать на РЫНКЕ это вообще реально?»Тебе нужно выработать в себе инстикт убийцы… чужих депозитов.И еще запомни, что рынок может быть дольше не логичен, чем ты кредитоспособна.Поэтому убыток нужно резать сразу, не пытаясь его пересидеть
Оксана я вам давал совет, повторю еще раз. Не спешите переходить на Фортс, почему? объясняю Там маленькое ГО поэтому на первых порах вы не сможете контролировать риски особенно на фьючерсе РТС. Это чисто психологически у вас будет иллюзию создавать. Вы купили 1 контракт РТС (RI) подумаешь 7500р внесли, а это равносильно что вы акций купили на 86000р и вы не заметно для себя перейдете на 2, 3 5 контрактов (кажется денег для этого много не надо) в этом то и кроется риск. Несколько стопов подряд и ваш депозит прилично похудеет. На первые полгода-год я еще раз рекомендую купили набор акций на 100 т.р (я вам рекомендовал, можете свой) упали в пятницу докупили (например я покупал Русгидро по 0,52 упали, я не продавал(не надо боятся что они упали в цене) купил еще по 0,48(средняя 0,50) упадут еще на 5% до 0,44 куплю еще( будет средняя 0,48), отскочат ( не бойтесь, рынки всегда отскакивают) до 0,48 продам 1/3 и т.д) В чем смысл? Вы не совершаете частые сделки?(не кормите брокера, не переживаете за просадки рынка наоборот, это хорошая возможность купить ниже и главное приобретаете опыт. А через год тоже самое на Фортсе.
Предыдущий автор прав 100%!!! Не суйтесь на ФОРТС!!! Без штанов оставят!!! На ММВБ хотя-бы можно долгосрочным инвестором стать в случае неправильных входов. А на ФОРТС ничего исправить будет невозможно!!!
OxanaTreider, Как вариант диверсификация по инструментам, по ТФ, по стратегиям.
А вообще можно просто заниматься своими делами, но для интрадея это не всегда подходит. Тогда нужно смотреть ваше время максимальной концентрации и периодически делать упражнения на расслабления. Помогает сохранить силы.
Понаблюдаю за успехами (надеюсь) новичка. Советов уже более чем достаточно, добавить нечего, а вот вопрос задам.
Оксана, у Вы готовы к тому, что рынок за месяц снизится на 25%, а через месяц еще на 25%? И как Вы отреагируете на аналогичный рост? И еще, сможете ли Вы торговать после сильного изменения цен, если цена после этого не будет сильно изменяться в течении полутора лет?
Ask, не готова ответить, как я буду реагировать на такое снижение. А торговать смогу, в чем может быть сложность? Обещаю через неделю написать о своих результатах.
OxanaTreider, Каждый поступает по своему, один пересиживает, другой режет убыток. Речь немного о другом. Надо точно знать, что делать, если рынок сильно двинули и быть к этому готовым.
gerak, зря ты это сказал… Сейчас вся бабская половина смартлаба тебя заминусит. им женская логика и гордость не позволит признать чужую правоту относительно их действий :-)
На самом деле у Оксаны сейчас нормальный стандартный период, который ей просто надо пережить.
Я в первые полгода сама не могла отлипнуть от ноута. Переживала, что если вот щас отойду, цена уйдет в другую сторону и я не смогу вовремя среагировать. Когда отходила, просила своих близких, чтобы они контролировали и если что, мне сообщали (с самого начла не использовала стопы… и зря… щас уже привыкла без них и лучше захеджусь, чем стоп поставлю). троговала внутри дня… на м5-15.
Потом со временем успокоилась. Перешла на н4. Но то, что щас переживает автор, очень знакомо. Главное ей не сгореть… побороть свои эмоции и включить голову. Потом все по полочкам само разложится.
gerak, я сама училась, наблюдала рынок, читала книжку, задавала вопросы торгующим трейдерам,.демка, свечной анализ, простейшие фигуры ТА, психология ))))
gerak, ну да, согласна… разные факторы и с таким депо я конечно не стала бы торговать на начаьных этапах. Мне как-то сразу внушили, что нужно начинать торговать такой суммой, которую не жалко было бы потерять. 500 т.р это слишком для обучения. Не дай Бог, тильт и хана депозиту.
gerak, бесполезно сейчас все то, что ты ей говоришь. Оно воспринимается с ее стороны как негатив. Не надо ничего советовать. Она должна сама себе набить шишки. Только так поймет и придет к правильному выводу.
Единственно что хочу сказать, чтобы не действовала по чужим советам в торговле. Только своей головой должна думать.
Попадешь в просадку или сольешь, за тебя советчик отвечать не будет. Поэтому включай свой мозг, а не чужой.
OxanaTreider, ))) нормально! мне вообще говорили первый год почти каждый день «ты сольешь! ты скоро все сольешь!!! Ну как дела?! слила? Нет? Ааа! Ну подожди… скоро будет!» Очень сильно на них злилась. Потом забила. Начала говорить «а вот хрен вам по всей морде, а не слив!». Было конечно, что попадала в просадки большие, но тут факторы дугие (слушала чужие советы и начала торговать роботом, который по мартин гейлу). А так… ни разу депо пока не слито… тьфу… тьфу.
Но все равно, я бы на твоем месте большую часть депозита вывела и торговала хотяб тыщ 150. 500 для начала это много.
OxanaTreider, на самом деле он тебе зла не желает и говорит правильные вещи. Ты просто в силу своей неопытности, этого пока не понимаешь. Это ничего страшного… потом поймешь. Всему свое время :)
FonSmirnov, ))))))Вот садюга! А на аве такой миленький!
Хочешь устроить «курс молодого бойца?!» ))
Да дойдет до нее и без вас. Рынок все по местам расставит.
Ирина Яковлева, Ириночка, ты опытная женщина. Хочешь сказать тебе легко всё далось? Я за обучение, за старания. Каждым делом должен заниматься профи или стараться быть профи. А 3 мес на джемо счете, куча сообщений про деньги мужа и горы пафоса с самовозвышением. Вот я против такого. Реально ощущение болтовни подружек в кафе с понтованием. Одна новым айфоном. другая новыми туфлями, а третья называет себя трейдером. Пусть учится и познает радость через боль :-)
P.S. Ты одна из немногих, кто понимает что такое веселый добрый троллинг молодого мясца :-)
OxanaTreider, :-) мне просто нравится издеваться над маленькими конфетными девочками, которые изо всех сил пытаются доказать этому жестокому миру, что они годятся на что-то серьезное в мире мужских дел.
FonSmirnov, ой и каковы ваши успехи в этом жестоком мужском мире? Давайте уж, продолжайте, поделитесь успехами,)) список ваших подвигов надеюсь приложите?)))
FonSmirnov, )))конечно понимаю, потому что надо мной еще похлеще издевались. Такой моральный прессинг прошла, щас вот это тут, цветочки.
так что далось и дается до сих пор мне совсем не легко.
Ладно, пусть учится.
Smile, на смарте уже я издевалась))
нет, то другой… мой самый первый форум был, где собственно меня и научили основам торговли. И кнутом и пряником. Рыдала перед ноутом почти каждый день… вот такую моральную подготовку походила)))
gerak, я конечно дико извиняюсь, но вы меня начали злить, своей уверенностью в сливе поено депозита. У всех есть шанс и не будем больше об этом. Спасибо за Ваше мнение.
OxanaTreider, хорошо хорошо. вот то что вы так быстро заводитесь, это не плохо, но вот в трейдинге это тоже лишнее, один из факторов приводящих, ну вы поняли
FonSmirnov, а я не думаю, просто отключу тебя и все. К нормальному диалогу я готова, выслушивать всякие глупости не хочу. Опускаться до ругани, тоже не хочу. Вам понятно?
Оксана, скоро начнете сливать свой депозит. Хотите совет как сделать? найти хорошего преподавателя или курсы и не пожалеть денег на обучение. Это вам будет дешевле, чем слитые 500 тыр
FonSmirnov, моё мнение такое — трейдингом особенно фьюч РТС нужно либо заниматься профессионально и полностью с головой в это уйти, либо даже не начинать торговать. Как хобби и приятный дополнительный доход — такого не будет :) Вот что будет в реальности — это слитый депо, поверьте)
gerak, я имел ввиду, что в трейдинге нужно стать профессионалом, чтобы торговать успешно. Если подойти к этому посредственно «между делом», «как хобби в свободное время», то слив рано или позно обеспечен. Об этом говорит не только мой опыт, это факт. Дилетанты тут обречены. А уже заниматься этим можно и где угодно и когда угодно и профессионально и на деске и дома и параллельно основной работе.
Дмитрий Сергеев, такой же факт, что слив обеспечен всем вне зависимости от вашего профессионализма и такой же точно факт, что, что бы торговать успешно совсем не обязательно быть профессионалом в вашем понимании конечно, и прекрасно торгуется и между делом и как хобби и в свободное время.
коменты даже читать не стал!!! ТАк дорогая моя, судя по вопросам, в рынке Ты не бум бум, по этому депо резко сокращай до 30 т. руб, и начинай учиться, времени закладывай где то лет 5 примерно, убытков как минимум один раз по 30 т.руб, про прибыль забудь!!! пока только учиться учиться и учиться! главное наблюдай сейчас за своими эмоциями, и начинай разбирать их по полочкам, а точнее себя по косточкам, на рынке тебе придется прожить минимум две жизни за эти 5 лет(эквивалентный скачек в развитии)! Платное обучение биржевой торговли не проходи, все равно придется учиться самой, не кто тебя не научит и не даст тебе рабочую систему, все придется делать самой!!! Для начала посмотри семинары Герчика, на ютьюбе, почитай Горчакова, это просто что бы хоть какое то представление о торговле сложилось!!! С работы не в коем случаи не уходи или закладывай много денег себе на жизнь, сразу учись экономить и забудь про дорогие покупки!!! Деньги не кому в управление не давай, хотя бы пока, пока еще не в тянулась и не понимаешь кому можно отдать а кому нельзя)), потом все равно поймешь что не кому нельзя))! Старайся сама просматривать по 10 графиков в день как минимум! Графики важнее всего, в фундаментал пока не лезь, в него только после того как начнешь хоть что то понимать в графиках!!! ну так то пока все, если что пиши))
P.S. Всегда помни РЫнок это самый тяжелый и рискованный способ заработка!!! самый простой способ потерять семью(
1. самый дешевый тариф — Профессиональный. Старт — доступен только клиентам, впервые открывающим счет в БКС, если у вас уже есть брок.счет в компании он вам не доступен. Еще рекомендую присмотреться к новым тарифам группы Смарт (это коробочный тариф, на котором вы получаете множество доп услуг компании бесплатно).
2. Фьючерсом на данные акции. Если собираете портфель в пропорции как индекс, то можно фьючерсом на индекс и на рубль-долл.
3. Только тренируя силу воли. Как вариант, можно подключить в компании услугу «смс информирование» (она доступна на всех тарифах, настраивается вами в квике, даже в офис обращаться не надо). Благодаря услуге будете получать смс когда заявка исполнилась, сделка, цена достигла определенного уровня и и.т.д. Терминал можно будет реже открывать.
4. Да, можно, но со временем. Вы молодец, что не Лехи е в опционы, не торгуете на все плечи и не гонитесь за большими прибылями. Это основные ошибки новичков. Вас верно посоветовали сосредоточиться на борьбе с рисками, ставить стопы. Ограничила риски — получите больше шансов быть стабильно в плюсе.
самый дешевый тариф---
бедным раздай, убиваешь сразу двух зайцев: быстро и без нервов, хоть на таблетках сэкономишь, так проще будет… да и зачтётся потом… Боженька не забудет…
OxanaTreider, бред---этот все, что ВЫ написали в своем посте, свои определения в отношения меня оставте при себе, я Вас ни как не оценивал.хотите дельный совет: смотрите вебинары от Ланы из Мируса, используйте в работе Market Profile, авось, что-нибудь получится…
calnago, супер, не будем о бреде) за совет большое спасибо. Я все очень внимательно просматриваю и прислушиваюсь, Лану сотрю, всех смотрю. А можно ссылочку на маркет профайл? )))
Оксана, на самом деле очень большая сумма для начинания, разделите ее на два счета, как вам советуют профи, 50 и 450, и на меньшем попробуйте поработать с большим риском — прочувствуйте потерю денег, подводные камни рынка, риски связанные с каждым инструментом, на котором вы хотите работать.Для меня, например это был более короткий путь обучения. Вы быстрее поймете ваше ли это вообще. И еще хочу сказать, не слушайте про слив, у каждого свой путь, у меня уже первый год работы принес 60т.р. в среднем в месяц и дальше заработок увеличивался. А убыточный год случился на седьмой год пребывания в этом бизнесе. Эта работа слишком специфичная, вы должны это понять как можно скорее)))
gerak, так об этом то и речь, что именно слив помог мне начать зарабатывать. Если Оксана сольет 50тр, что-то поняв 450 у нее в загашнике останется. Народ слишком пугает сливом, давая понять, что это удел лузеров.
В обычной жизни, человек, инстинктивно старается избегать стрессовых ситуаций, рынок это прежде всего эмоции и фактически каждодневная доза стресса, даже при позиционной торговле.
Как вы ведете себя при постоянном стрессе? не повлияют ли ваши эмоции на более важные аспекты вашей жизни?
Может ну его этот рынок)))
1. Акции без техники и фундаментала — только факт и явные движения вверх Только в акциях можно немного расслабиться иногда и сделать реальный перерыв при необходимости. И они, при даже самом неблагоприятном исходе, остануться с вами.
2. Исключить продажу без покрытия. Исключить заемные средства ( плечи).
3. Не рассчитывать на то, что другие хоть на чуть-чуть глупее вас.
4. Покупай дешево — продавай дорого… Это, кстати, не всегда относится к
нашему рынку — многие умирают не дождавшись «совсем дешево». Т.е. терпеть и ждать шанса, ибо нижние границы нашего рынка еще никто не щупал…
5. Торговать только на НЕБОЛЬШУЮ часть депозита ( 10-15%).
6. Не верить ничему и никому — для этого нужен опыт.
7. Всегда быть готовым к худшему, т.е. и к лучшему тоже.
8. Стопы? Не верю, особенно когда они близко.А дальние и не нужны вовсе.
9. Всегда помните, что все ваши действия и позиции видны тем, кому это нужно. Вы же видите только себя. Т.е. рассчитывать надо только на то, что ваши действия при любом раскладе будут избыточно защищены ( а это достигается не всегда только стопами).
10. Не делайте резких и частых движений на «тухлом» рынке с небольшими объемами — это контрпродуктивно.
11. Опыт???!!! Для этого нужно много времени и мало депозита — все равно сольете. Это не пожелание, а реальность. Опыт — есть учеба. А за учебу надо платить. Платите же по минимуму… Вот это и есть пожелание!
Вы главное не суетитесь, Вам 23, значит наслаждаться этой байдой Вам предстоит лет… ну пускай будет 70-90, всё успеете, всё попробуете. Семью только не похерьте это важнее.
завтра разворот на день, выступление президента. помнится когда газик тогда стоил под 400 президент на каком то на форуме в 2021 сказал (не дословно)что наше достояние скоро и до 900 дойдет с такой пр...
СРОЧНО! БИТКОИН В ЛОВУШКЕ. КОГДА ОБВАЛ РЫНКА КРИПТОВАЛЮТ? Биткоин корректируется, отскочив от верхней границы восходящего канала, но пока что разворота вниз нет. Самый негативный сценарий — это падени...
«ЭР-Телеком Холдинг» 19 декабря проведет сбор заявок на облигации объемом 1 млрд.₽
АО «ЭР-Телеком Холдинг» – один из крупнейших операторов телекоммуникационных услуг в России. Компания специализиру...
Самое желанное путешествие российских автомобилистов — к морю.
Портал «За рулем» опубликовал данные опроса CarMoney, где россияне делились своими предпочтениями по автопутешествиям.Самыми популя...
Улучшаем собственные разработки Софтлайн: SL Soft выпустила релиз бизнес-платформы Polymatica ЕРМ SL Soft, дочка Софтлайн, презентовала новую версию своей бизнес-платформы Polymatica EPМ. ЕРМ – это с...
Новые базы расчета индексов Московской Биржи С 20 декабря 2024 года начинает действовать новая база расчета индексов акций Мосбиржи, а также установлены новые значения коэффициентов free-float (доля а...
Почему Совкомбанк объявил допку, а акции стали расти? Почему Совкомбанк объявил допку, а акции стали расти?Обычно инвесторов при слове «допка» нервно передергивает, а акции объявившей допку компании л...
etnos care, ставка влияет на клиентов хэндхантера. Стройки встали, многие начали экономить и вот меньше заказов и рекламы. Или хэдхантер в США работает?
1) Тариф лучше всего выбрать с расчетом на большое кол-во сделок в неделю, это все проходят, если вы думаете что вам удастся этого избежать, тем более
2) Лучше не вникать в хеджирование а наблюдать за движением цены и отрабатывать входы выходы и удержание позиции, и не распыляться более чем на 2 инструмента
3) Ни чем, терпение будет через 0,5 года год, после прохождения п.1
4) Годы упорных тренировок, как в спорте, гораздо легче мелкий бизнес
5) Оставить 100 т.р. на счету
Как всегда реально денежные советы:)
2) хедж — расчетная вещь
3) сделай киндера
4) зависит от дистанции, в итоге — нет, если ты не брокер или биржа
:)
Самое сложное — СТАБИЛЬНО делать 1% в неделю :-)
Убрать себя от экрана можно жестко следуя своим торговым правилам (если они есть)
Не будет правил — не будет стабильности
или SRM3 (Фьючерсный контракт на обыкновенные акции ОАО «Сбербанк России»
)
я рад, что мой совет был услышан, значит, не долго мучицца придёцца.
Но вот будет ли та самя боль и страдания? Противоречие какое-то с первым Вашим предложением.
Заводить надо столько, чтобы потери и приобретения были значимыми, но не катастрофичными. И при «игровой» сумме и при заставляющей биться в истерике — работать в трейдинге научиться сложно. В первом случае — игровое настроение, а во втором суперстресс помешают.
А значимая сумма для каждого своя. Для кого-то и 10 тысяч — сверхзначимая, а для кого-то и 10 миллионов — игровая.
750000 рублей это по нынешним деньгам около 3 млн. рублей.
который хотя бы рутину может делать.
Зарабатывать на РЫНКЕ это вообще реально? — Конечно реально, вот вы же заработали за неделю :), сложно но реально!
Боюсь, тогда опыт долго будет добираться до вас,
В любом случае- успехов в начинании!!!
Заодно и шорт попробуете, а это полезно- в обе стороны уметь смотреть
А кто ж тогда вас так контролирует?
Прежде всего успокоиться и осознать, что так будет не всегда :). Дур… сорри, новичкам везет. Но не долго. Правильный был совет — поторговать одним контрактом. Годика, так, 3-4, затем можно брать плечи, осваивать опционы. Что касается заработка, то из того, что до 90% трейдеров теряют, по-крайней мере первые годы, делайте выводы сами.
В свои 23 года сразу на ФОРТС подсесть — жестоко.
Как бы разводом с мужем не закончилось.
Я в свои 24 стартовал на Форексе, а лишь потом перешел на «могущественный» ФОРТС.
— Я так понял на ваши 500 000 там вся родня торгует)))
— в БКС выбрать тариф самый дешевый. Сам на нем. Для ФОРТСА тариф не играет особой роли.
— Выберите план действий. Типо, что я буду делать когда цена подойдет туда и где поставлю стоп (1/3-1/4 от профита). Сработал не сработал решит рынок.
— Акции хеджируют фьючами. Фьючи хеджируют корелирующими инструментами в обратную, типо фРТС-СИ.
— Уберечь от экрана занятным делом, желательно вне дома. Дома так и будет тянуть в рынок.
— Естественно влезать в рынок как минимум половиной, остальную использовать на доливку, по типу если лонганули на 132-133 фРТС и щас в лосях, то лонгуйте на уровне 128-129. 131 Вам выдаст в б/у. А там по ситуации.
Да лучше позвонить в БКС по 8-800… Но насколько я помню «БКС спекулятивный» он называеться.
2) Убери все лишнее, чем не пользуешься или не знаешь как пользоваться.
3) Хеджироваться можно опционами.
Так что попрошу без оскорблений!
Интересно а над мужчинами стилистами или шеф-поварами Вы тоже ржОте?
Торговать можно и вручную, пока не надоест.
Для справки:
У Грэхема этот метод называется ИНВЕСТИЦИОННО- РАСЧЕТНЫЕ СХЕМЫ (formula investment plans).
Удачи!
P.S.
И не играйте на рынке в казино.
1-опыт, года…
2-заиметь ещё маленький счёт для съёма жадности (торговли на всю котлету)
p.s. не хочу никого обидеть, просто интересно.
1. Тариф «профессиональный».
Подключите ЕБС (единый брокерский счет) позволит пользоваться фьючами без перевода средств м/у площадками, но нельзя будет пользоваться опционами.
2. Хеджировать фьючами на те же бумаги, поэтому лучше брать ликвидные бумаги. Опционы на РФ лучше изучать и торговать отдельно.
3. Рекомендую обучатся последовательно: акции-фьючи-оцпионы и не мешать.
4. В БКС есть учебный центр, в некоторых городах очень даже приличный, где действительно помогут научиться. Про Питер ничего сказать не могу.
1. Старт или Профессиональный, пока без разницы.
2. Хеджировать бумаги лучше фьючерсом на индекс РТС — отличная ликвидность + одновременно страхуете риск обесценивания рубля, что немаловажно.
3. Убирать себя от экрана первоначально сложно, так как все очень интересно, проходили такое :) Но лучше всего торговать и смотреть за бумагами в самые активные часы — с 10 до 12 и с 16-30 до 19 часов. На остальное время просто планируйте другие дела.
4. Зарабатывать реально, но не сразу. Приготовтесь к потерям морально, они рано или поздно будут. И поэтому выведите пока 400 тысяч оборатно! И пополняйте каждые полгода на 100 тысяч, если не разочаруетесь в рынке, — такое бывает первый год у многих.
По БКС. В целом — нормальный брокер (сам работаю). Берите максимум бесплатного, и не только у них. На финаме есть неплохие бесплатные онлайн вебинары. И читайте классическую литературу по рынку.
В ежемесячных отчетах (скачивать через личный кабинет) можно посмотреть все сделки и сделать работу над ошибками, также увидете все комиссии и сборы. Внимательно проверяйте анкетные данные (там же, в ЛК), чтобы брокер не подключил «лишние» услуги и не брал плату (бывало).
Ведите торговый дневник.
Пишите в ЛС, подскажу, чем смогу.
Удачи! Питеру привеееет! ;))
А в чём проблема?
А вообще можно просто заниматься своими делами, но для интрадея это не всегда подходит. Тогда нужно смотреть ваше время максимальной концентрации и периодически делать упражнения на расслабления. Помогает сохранить силы.
Оксана, у Вы готовы к тому, что рынок за месяц снизится на 25%, а через месяц еще на 25%? И как Вы отреагируете на аналогичный рост? И еще, сможете ли Вы торговать после сильного изменения цен, если цена после этого не будет сильно изменяться в течении полутора лет?
Я в первые полгода сама не могла отлипнуть от ноута. Переживала, что если вот щас отойду, цена уйдет в другую сторону и я не смогу вовремя среагировать. Когда отходила, просила своих близких, чтобы они контролировали и если что, мне сообщали (с самого начла не использовала стопы… и зря… щас уже привыкла без них и лучше захеджусь, чем стоп поставлю). троговала внутри дня… на м5-15.
Потом со временем успокоилась. Перешла на н4. Но то, что щас переживает автор, очень знакомо. Главное ей не сгореть… побороть свои эмоции и включить голову. Потом все по полочкам само разложится.
22 года на рынке это правда?)
Единственно что хочу сказать, чтобы не действовала по чужим советам в торговле. Только своей головой должна думать.
Попадешь в просадку или сольешь, за тебя советчик отвечать не будет. Поэтому включай свой мозг, а не чужой.
Но все равно, я бы на твоем месте большую часть депозита вывела и торговала хотяб тыщ 150. 500 для начала это много.
Хочешь устроить «курс молодого бойца?!» ))
Да дойдет до нее и без вас. Рынок все по местам расставит.
P.S. Ты одна из немногих, кто понимает что такое веселый добрый троллинг молодого мясца :-)
так что далось и дается до сих пор мне совсем не легко.
Ладно, пусть учится.
нет, то другой… мой самый первый форум был, где собственно меня и научили основам торговли. И кнутом и пряником. Рыдала перед ноутом почти каждый день… вот такую моральную подготовку походила)))
а почему ты думаешь, что угроза «отключения» должна насторожить? :-)
50 000 р на слив-учёбу.
P.S. Всегда помни РЫнок это самый тяжелый и рискованный способ заработка!!! самый простой способ потерять семью(
finam.fm/archive-view/5258/
finam.fm/archive-view/5218/
=)
2. Фьючерсом на данные акции. Если собираете портфель в пропорции как индекс, то можно фьючерсом на индекс и на рубль-долл.
3. Только тренируя силу воли. Как вариант, можно подключить в компании услугу «смс информирование» (она доступна на всех тарифах, настраивается вами в квике, даже в офис обращаться не надо). Благодаря услуге будете получать смс когда заявка исполнилась, сделка, цена достигла определенного уровня и и.т.д. Терминал можно будет реже открывать.
4. Да, можно, но со временем. Вы молодец, что не Лехи е в опционы, не торгуете на все плечи и не гонитесь за большими прибылями. Это основные ошибки новичков. Вас верно посоветовали сосредоточиться на борьбе с рисками, ставить стопы. Ограничила риски — получите больше шансов быть стабильно в плюсе.
бедным раздай, убиваешь сразу двух зайцев: быстро и без нервов, хоть на таблетках сэкономишь, так проще будет… да и зачтётся потом… Боженька не забудет…
Советов уже надавали, а думать все равно тебе!
Главное-не сдавайся!!!
Как вы ведете себя при постоянном стрессе? не повлияют ли ваши эмоции на более важные аспекты вашей жизни?
Может ну его этот рынок)))
2. Исключить продажу без покрытия. Исключить заемные средства ( плечи).
3. Не рассчитывать на то, что другие хоть на чуть-чуть глупее вас.
4. Покупай дешево — продавай дорого… Это, кстати, не всегда относится к
нашему рынку — многие умирают не дождавшись «совсем дешево». Т.е. терпеть и ждать шанса, ибо нижние границы нашего рынка еще никто не щупал…
5. Торговать только на НЕБОЛЬШУЮ часть депозита ( 10-15%).
6. Не верить ничему и никому — для этого нужен опыт.
7. Всегда быть готовым к худшему, т.е. и к лучшему тоже.
8. Стопы? Не верю, особенно когда они близко.А дальние и не нужны вовсе.
9. Всегда помните, что все ваши действия и позиции видны тем, кому это нужно. Вы же видите только себя. Т.е. рассчитывать надо только на то, что ваши действия при любом раскладе будут избыточно защищены ( а это достигается не всегда только стопами).
10. Не делайте резких и частых движений на «тухлом» рынке с небольшими объемами — это контрпродуктивно.
11. Опыт???!!! Для этого нужно много времени и мало депозита — все равно сольете. Это не пожелание, а реальность. Опыт — есть учеба. А за учебу надо платить. Платите же по минимуму… Вот это и есть пожелание!