Max Trader
Max Trader личный блог
29 октября 2025, 11:14

Безриск

Безриск
Всем успехов
132 Комментария
  • андрей молисов
    29 октября 2025, 11:33
    большинство и слов-то таких не знают))
    • autotrade
      29 октября 2025, 11:40
      офз?
        • AngelOK
          29 октября 2025, 11:47
          Max Trader, Дишовка!
          Как и твой аккаунт!
        • John Wayne
          29 октября 2025, 13:50
          Max Trader, офз — это безрисковый актив. Из рисков только курс рубля.
      • igor12
        29 октября 2025, 11:48
        autotrade, ГКО- помним… не простим…
        • autotrade
          29 октября 2025, 11:59
          igor12, сиё миновало
          • igor12
            29 октября 2025, 12:03
            autotrade, но многие попали… Как бы Павлова не повторили эти…
            • autotrade
              29 октября 2025, 12:14
              igor12, но тма другая же была ситуация сейчас же нет 50% доходности
            • John Wayne
              29 октября 2025, 13:50
              igor12, академика?
            • Йоганн
              29 октября 2025, 18:39
              igor12, «можем повторить» ))
            • Eugeen
              30 октября 2025, 15:19
              igor12, запросто могут. Акции уже отжимают, дале те, которые куплены на бирже. Уверен, что это не предел. Кормушка у обнулёныша пуста, они будут доить всех, лишь бы получить своё.
          • Eugeen
            30 октября 2025, 15:16
            autotrade, как там Газпром поживает?)) ты так за него топил, живы в 2024 году пророчил))) ничего не миновало. С чем пришли после 25 лет стабильности?))
            • autotrade
              30 октября 2025, 16:50
              Eugeen, нормально прибыль растет
        • Дюша Метелкин
          29 октября 2025, 12:07
          igor12, а что для физиков было не так с ГКО, напомните?
            • КРЫС
              29 октября 2025, 12:50
              Max Trader, ну вот сразу видно, что не знаете событий 1998 года. Никакого дефолта по ГКО для физлиц не было. 
              • John Wayne
                29 октября 2025, 13:51
                КРЫС, начитались инторнетов всяких.
                • КРЫС
                  29 октября 2025, 13:53
                  John Wayne, -)) 
            • Дюша Метелкин
              29 октября 2025, 12:55
              Max Trader, у физиков все хорошо было.
              • Игорь
                29 октября 2025, 14:29
                у физиков все хорошо было
                Дюша Метелкин, а девальвация рубля в 3-4 раза? Потеря капитала плюс беготня с открытием счетов в специально уполномоченных банках.
                • Дюша Метелкин
                  29 октября 2025, 15:10
                  Игорь, а это к ГКО формально не относилось (девальвация).
                  Беготня всяко лучше дефолта, не находите?
                  • Игорь
                    29 октября 2025, 15:52
                    Дюша Метелкин, а сейчас исключаете сценарий 1998 года (формально всё выплатят, но курс переставят на 300)?
                    В истории ещё были сценарии 1991, 1947, 1917. Может ли история повторяться?   
                  • Eugeen
                    30 октября 2025, 15:25
                    Дюша Метелкин, я правильно понимаю, что вы хотите сказать, что резкий обвал нац валюты и подорожание всего во в разы, по вашему мне «всё хорошо»? Ну, это опуская всякие мелочи в виде закрывающихся предприятий, увольнений и полного отсутствия уверенности в завтрашнем дне.
                    • Дюша Метелкин
                      30 октября 2025, 15:28
                      Eugeen, от кого-то ещё может и жена ушла.
                      Но к ГКО это имело столько же отношения
                      • Eugeen
                        30 октября 2025, 15:51
                        Дюша Метелкин, никогда не слышали о таком понятии как «причинно следственная связь»?
                        Очень рекомендую ознакомиться. Уверяю, что многие привычные вещи заиграют новыми красками и сюжетами
                        • Дюша Метелкин
                          30 октября 2025, 16:09
                          Eugeen, если бы я хотел это обсуждать, я бы обязательно сделал.
                          Но я хотел (и обсуждал) лишь только ситуацию с ГКО для держателей-физлиц
                          • Eugeen
                            30 октября 2025, 16:29
                            Дюша Метелкин, при этом не ответили на мой первый вопрос про проблемах у физ лиц. Из чего можно сделать вывод, что вопрос, как минимум, неудобный.
                            • Дюша Метелкин
                              30 октября 2025, 17:13
                              Eugeen, я непонятно выразился?
                              • Eugeen
                                30 октября 2025, 17:15
                                Дюша Метелкин, скорее не о том. Я, на всякий случай, повторю: я правильно понимаю, что вы хотите сказать, что резкий обвал нац валюты и подорожание всего в разы, по вашему мнению «всё хорошо»?
                                • Дюша Метелкин
                                  30 октября 2025, 17:17
                                  Eugeen, извините, я не умею разговаривать с людьми, которые не слушают собеседников
                                  • Eugeen
                                    30 октября 2025, 17:47
                                    Дюша Метелкин, Что и требовалось доказать. Вялые попытки оспорить несостоятельность власти разбились о крепость объективной реальности.
              • NOT A HAMSTER
                30 октября 2025, 00:23
                Дюша Метелкин, Потому что у них ничего не было.
        • John Wayne
          29 октября 2025, 13:50
          igor12, вложились?
        • Zvr
          30 октября 2025, 10:55
          igor12, ГКО физикам всем выплатили насколько я знаю
      • андрей молисов
        29 октября 2025, 13:44
        autotrade, кпз))
        • autotrade
          29 октября 2025, 13:58
          андрей молисов, что это? кртакосрочные процентные займы или кмера предварительного заключения? а причем тут офз?
          • андрей молисов
            30 октября 2025, 09:15
            autotrade, ага — камера, многим россиянам больше известна аббревиатура КПЗ)) 
            • autotrade
              30 октября 2025, 10:06
              андрей молисов, какая камера?
      • Djef Monson
        31 октября 2025, 09:52
        autotrade, ОФЗ — самые надежные, даже надежнее вкладов в банке. Если с ОФЗ что-то случится, значит уже не будет банков и государства, но такого ещё не было… Даже по ельцинским гко всем заплатили и Ленин платил по царским облигациям. Так, что гос облигации — это самый надёжный инструмент, да они могут дешеветь, дорожать, но это нормально, это рыночная волатильность и деньги со скидкой. Кто умеет торговать ОФЗ — от 30 % — если линивый до 100 % если нет делать — годовых! Я в 24 году чуть больше 60% годовых на ОФЗ сделал к капиталу только трейдингом. Что очень хорошо. Да скучно, да маленькая волатильность и в день ОФЗ ходит до 1% Но зато надежно, и можно пересидеть, если рынок пошел против! Кто в ОФЗ разобрался, тот даже в ховно типа акций и не лезет! 🤣🤣🤣
  • Skifan
    29 октября 2025, 11:55
    Просто молодых много, они  не помнят, как за номинал 1000 евро Греческих облигаций 15 центов выкуп шел, рейтинг ААА ))))))) 
    • John Wayne
      29 октября 2025, 13:53
      Skifan, так это не так давно было. И не 15 центов, а 15% от номинала.
      • Skifan
        29 октября 2025, 17:10

        John Wayne, я их не торговал, подробностей не знаю

        но суть то , что это кидок людей на всю сумму евро облигаций

        т.е. вы из 1000 евро стали 150

        Суть официальный кидок от ЕВРО ЦБ того времени,  

        Облигации,  есть еще 2008 год  и можно много, что вспомнить, но память то как у гуппи 

  • Vatokat
    29 октября 2025, 12:14
    Безрисковых активов не существует
    • John Wayne
      29 октября 2025, 13:53
      Vatokat, ну так и вода, которую мы пьём, — это не на 100% вода.
  • Чёрный Ленин
    29 октября 2025, 12:14
    Что касается ОФЗ, дефолт по ним=дефолт всей экономики. Поэтому смысла и нет закладывать риск. Если понимать, что риск дефолта очень велик, то нужно приобретать не финансовые инструменты.

    ОФЗ- это безрисковый актив в финансовых инструментах. Под безриском- понимается самый надежный. Сделано это для расчётов в риск-менеджменте.

    А так у любого актива есть риски. Золото. Могут свистнуть. Или закопаешь клад и забудешь где. Но, как у финансового инструмента у золота нет рисков. Не путайте эти понятия.

    И о правилах присваивания рейтингов по рискам, почитайте крайнюю редакцию Базеля III, там прописано что имеет риск, а что нет. Опять же, финансовый риск.
    • Денис
      30 октября 2025, 17:23
      Чёрный Ленин, всмысле офз без рисковый и самый надежный?? Что за чушь. Вот случился дефолт. У вас офз, а у меня бумажный доллар. Кто в выигрыше? Получается доллар безрисковый актив? (Нет. Просто в вашем утверждении нет логики)
      • Djef Monson
        31 октября 2025, 09:54
        Денис, ОФЗ — самые надежные, даже надежнее вкладов в банке. Если с ОФЗ что-то случится, значит уже не будет банков и государства, но такого ещё не было… Даже по ельцинским гко всем заплатили и Ленин платил по царским облигациям. Так, что гос облигации — это самый надёжный инструмент, да они могут дешеветь, дорожать, но это нормально, это рыночная волатильность и деньги со скидкой. Кто умеет торговать ОФЗ — от 30 % — если линивый до 100 % если нет делать — годовых! Я в 24 году чуть больше 60% годовых на ОФЗ сделал к капиталу только трейдингом. Что очень хорошо. Да скучно, да маленькая волатильность и в день ОФЗ ходит до 1% Но зато надежно, и можно пересидеть, если рынок пошел против! Кто в ОФЗ разобрался, тот даже в ховно типа акций и не лезет! 🤣🤣🤣
  • Evgeni Chernik
    29 октября 2025, 12:32
    Забыли про риск брокера который не страхует активы пассивы вообще никак, на вкладах есть страховка у брокер-нет. Брокер помер… и усё…
    • Make_hard
      29 октября 2025, 13:47
      Evgeni Chernik, это вообще не так. Брокер — проводник до биржи. Чисто посредник между тобой и биржей. Все данные хранятся в нкц
      • Evgeni Chernik
        29 октября 2025, 14:58
        Make_hard, … Услуги Банка, предусмотренные п.1.4 Правил брокерского обслуживания, несут для Клиента риск потери инвестируемых средств в связи с тем, что денежные средства Клиента, передаваемые в Банк в рамках Услуг Банка, не застрахованы в соответствии с Федеральным законом от 23.12.2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов в банках Российской Федерации». Оказываемые Банком услуги, предусмотренные п.1.4 Правил брокерского обслуживания, не являются услугами по открытию банковских счетов и приему вкладов. 
      • Evgeni Chernik
        29 октября 2025, 15:03
        Make_hard, … Ценные бумаги и денежные средства, переданные брокеру, не застрахованы в соответствии с Федеральным законом «О страховании вкладов в Российской Федерации».... 
        • Make_hard
          29 октября 2025, 15:33
          Evgeni Chernik, деньги да, но только деньги и то если брокер соблюдает законодательство, деньги хранятся на отдельных банковских счетах и не смешиваются с деньгами брокера. Акции, облигации и тд хранятся в нрд и брокеру не принадлежат. Соответственно, при банкротстве брокера не будут участвовать в конкурсной массе
          • Evgeni Chernik
            29 октября 2025, 16:12
            Make_hard, угу, а потом случается катаклизм регионального масштаба и трейдер такой фии у меня все бумаги в центре… делает запрос через брокера, если он жив ещё, ну или по умному сразу в клиринговый центр, ждёт ответа… и как в южном парке -а где (бумаги) деньги? А их нет… как нет? Я же туда сюда брокер мокер… а ему — а ииих нет! Брокер по пути до нас от нас где то прое...
            … Ценные бумаги и денежные средства, переданные брокеру, не застрахованы в соответствии с Федеральным законом «О страховании вкладов в Российской Федерации».... 
            вот и сказочке конец 
            • Make_hard
              29 октября 2025, 16:44
              Evgeni Chernik, в таком случае асв вас не спасет. Почитайте про асв, много интересного узнаете. Ну и раз уж мы говорим о таком, то единственное в чем можно хранить деньги согласно вашей логики — это физические золотые слитки)
              • Evgeni Chernik
                29 октября 2025, 17:04
                Make_hard, золотые железнодорожные костыли…
            • Zzidan
              30 октября 2025, 20:55
              Evgeni Chernik, Вклады страхуются на копеечную сумму. Это гарантия только для бедных.
    • businessangel
      29 октября 2025, 18:49
      Evgeni Chernik, вот это щетаю самый главный риск
  • zelenyinvestor
    29 октября 2025, 12:38
    Не будет истории ГКО, не будет дефолтов. Главный риск в облигациях- это инфляция. С дефицитом бюджета и последующей инфляцией сталкивается любая, серьезно воюющая страна. За 5 лет цены в 2 раза поднялись, возможно в облигациях также можно было удвоиться и остаться при  своих, но это спасибо Набиуллиной. Придет какой-нибудь Костин и при инфляции 30%, ставка будет 10. Еще интересно как с депозитчиками поступят, которых на 65трлн набралось, если все поймут что инфляция выше их доходности, а это и набег на банки, и очень высокая инфляция. Мое мнение, зря ЦБ эту «плотину» построил, когда прорвет, мало не покажется.
    • КРЫС
      29 октября 2025, 12:52
      zelenyinvestor, что прорвет? Как прорвет? Зачем прорвет? -)))
      • Дюша Метелкин
        29 октября 2025, 12:58
        КРЫС, ну когда то эти деньги из банков же заберут?
        • КРЫС
          29 октября 2025, 13:04
          Дюша Метелкин, нет
          • zelenyinvestor
            29 октября 2025, 13:15
            КРЫС, нет- при определенном стечении обстоятельств: доходность вкладов= или больше величины инфляции. Если будет наоборот, логика скажет надо снять и успеть потратить. Так уже было при развале СССР. Мало кто успел потратить огромные сбережения, что потом с ними стало, думаю, напоминать не нужно.
            • КРЫС
              29 октября 2025, 13:19
              zelenyinvestor, определенного стечения обстоятельств в современной России не было. Далее просто посмотрите статистику годовую по объемам вкладов физлиц в банковскую систему России.
              • zelenyinvestor
                29 октября 2025, 13:26
                КРЫС, до какого-то момента, определенного стечения обстоятельств в СССР также не было, всё бывает в первый раз)) 
                В современной России, если такое произойдет, я думаю этот процесс будет протекать более плавно, чем в СССР. Потихоньку сбережения будут обесцениваться, этот процесс и так идет, просто пока ЦБ очень щедрый, за народ беспокоится, сколько продлится такая невиданная щедрость- вопрос риторический.
                • КРЫС
                  29 октября 2025, 13:33
                  zelenyinvestor, «никогда не говори никогда». Но я не вижу ни малейших предпосылок.
                  Про обесценивание сбережений — безграмотно. Просто возьмите статистику по годам и убедитесь в своей неправоте. 
                  • zelenyinvestor
                    29 октября 2025, 13:40
                    КРЫС, я бы с Вами согласился в мирное время, и вся Россия 5 лет назад не верила что страна будет воевать. Но сегодня другое время, явно не мирное, и сопутствующие риски Вы игнорируете. Процитирую Трампа: «Я рад что Вы так думаете. Посмотрим через полгода (5 лет)».
                    • John Wayne
                      29 октября 2025, 13:56
                      zelenyinvestor, через полгода Трамп забудет вообще что это говорил.
                      • zelenyinvestor
                        29 октября 2025, 14:00
                        John Wayne, дискуссия не про Трампа, просто мне понравилось как он высказался про Путина.
                    • Djef Monson
                      31 октября 2025, 10:09
                      zelenyinvestor, Ну недалёкие люди не верили в войну! Умные знали про войну еще с 90-х годов!!! Я например в 97 году где-то учась на последнем курсе университета прочитал книгу Владимира Жириновского! И он эту войну уже тогда описывал! Так, что не говорите — все не думали, что будет война! Я в январе 22 года весь месяц в деньги выходил, сразу после нового года! И в феврале, когда началось защита своего существования и суверенитета России 🇷🇺 от западных фашистов! Я сидел на заборе и ничего не потерял… Я даже из Fenix фондов вышел! А это фонды нацистов и фашистов западных! И из них деньги никогда уже людям не вернут! А тот кто не думал и не знал про войну, до сих пор в минусах! Ну сами, как говорится — виноваты, надо было знать, что фашистам западным — нельзя доверять!!! Так, что умные люди всё знают и понимают!!! Впереди кстати еще более разрушительная война на уничтожение! На Россию 🇷🇺 западные фашисты нападут всей своей мощью, как в 1941… Сейчас это цветочки!!! 🇷🇺💪🤍💙❤️
                • Чёрный Ленин
                  29 октября 2025, 14:16
                  zelenyinvestor, А что, в Еврозоне или ваших любимых США деньги не изымали со вкладов?)
                  • businessangel
                    29 октября 2025, 18:54
                    Чёрный Ленин, мне пох шта там делается, я в рф, поэтому мню напрягают  риски рф
        • SergeyJu
          29 октября 2025, 13:05
          Дюша Метелкин, и куда  денут эти деньги? Или потратят, тогда они попадут в другие банки, или прямо в другие банки отнесут. 
          Весьма наивно думать, что если народ испугается инфляции, то он снимет бабки с депозита и понесет их под матрас.
          • Дюша Метелкин
            29 октября 2025, 13:44
            SergeyJu, пишу не для вас а для тех, кто может читать наш диалог.
            Нет, деньги, когда забирают, не несут под матрас а кратно увеличивают спрос на товары. А товаров нет. Как в СССР в 80-е
            • КРЫС
              29 октября 2025, 13:51
              Дюша Метелкин, каких товаров нет? -)) Але, Будва… -)
              • Дюша Метелкин
                29 октября 2025, 15:07
                КРЫС, на 65 трюлей есть?
                • КРЫС
                  29 октября 2025, 16:40
                  Дюша Метелкин, я и вам предлагаю посмотреть на статистику остатков физлиц в банковской системе… Все очень просто. У кого 60 трюлей — им товаров-то и не нужно -)
    • SergeyJu
      29 октября 2025, 13:03
      zelenyinvestor, набег на банки — знатная страшилка. Только причина набега обычно не то, о чем Вы написали, а риск банкротства банка. 
      • zelenyinvestor
        29 октября 2025, 13:11
        SergeyJu, как только депозитчики поймут что сбережения испаряются в инфляции, они побегут их снимать чтобы успеть потратить, как это было при распаде СССР. Люди забыли что это такое, лично знаю человека, у которого 90тыс советских денег «сгорело», и полно примеров с суммами поменьше. Банкротства банков не было, а набег был, поэтому пришлось вклады заморозить.
        • Дюша Метелкин
          29 октября 2025, 13:45
          zelenyinvestor, да все он понимает.
          Он здесь на работе
        • John Wayne
          29 октября 2025, 13:58

          zelenyinvestor, 

          как только депозитчики поймут что сбережения испаряются в инфляции, они побегут их снимать чтобы успеть потратить

          Все, кто хотел, уже не только потратили, а и кредитов набрали столько, что больше просто не дают. Теперь им сналача придётся долго отдавать кредиты, а потом ещё чего-нибудь накопить, чтобы бежать тратить.
          • zelenyinvestor
            29 октября 2025, 14:03
            John Wayne, на депозитах 65 трлн. Год назад было 50 с чем-то, остальное проценты. Прикиньте как это много.
            • КРЫС
              29 октября 2025, 14:14
              zelenyinvestor, в крайний раз — посмотрите статистику по объемам вкладов физлиц в банках… По годам. Ну чтоб не бояться…
              • zelenyinvestor
                29 октября 2025, 14:59
                КРЫС, в крайний раз, прошлое- не гарантия будущего.
                • КРЫС
                  29 октября 2025, 16:42
                  zelenyinvestor, все очень просто — есть тренд. И если вы не верите тренду — что вы тут делаете? -) А если верите и знаете, то понимаете, что 64 трюлей останутся в системе при любом раскладе… При любом.

                  • zelenyinvestor
                    29 октября 2025, 18:00
                    КРЫС, хоспади, какие тренды, кто в мире сильнее, тот и строит тренды в пользу себя. Так было всегда.
                    • КРЫС
                      29 октября 2025, 18:06
                      zelenyinvestor, причем тут — кто их строит? Я про то, что он есть...
                      Хотите, проверьте меня/себя через 5/10 лет. Депозитов будет в разы больше. И я на этом заработаю.
                      • zelenyinvestor
                        29 октября 2025, 18:16
                        КРЫС, рад за Вас. Такой вариант возможен, но я также допускаю всё пойдет не по плану.
            • John Wayne
              29 октября 2025, 14:24
              zelenyinvestor, вы ещё движение денег на счетах Сургута попрогнозируйте. Много раз уже можно было сделать иксы, но они лежат мёртвым грузом. Так что в своих предположениях и прогнозах вы ошибётесь.
              • zelenyinvestor
                29 октября 2025, 15:00
                John Wayne, причём тут счета Сургута? Речь про инфляцию в военное время, также про непредсказуемое будущее.
                • John Wayne
                  29 октября 2025, 15:10
                  zelenyinvestor, да притом. Что одни фантазируют о движениях на депозитах россиян, другие фантазируют как бы потратить кубышку Сургута. Но и тут и там — мимо. А инфляции никакой нет благодаря имениннице. Вижу уже брызганье вами слюной: «а кто же, кто же заплатит за всё? кто заплатит??» — отвечаю: заплатят те, кто набрал кредитов на много лет вперёд. Все излишние расходы будут за их счёт. Ну и налоги подняли — это будет за счёт всех.
                  • zelenyinvestor
                    29 октября 2025, 15:33
                    John Wayne, не вижу смысла отвечать человеку, который перешёл на оскорбления.
                    • John Wayne
                      29 октября 2025, 15:39
                      zelenyinvestor, ну ладно, ладно. Больно уж нежны вы. Сами градус начали поднимать.
                • КРЫС
                  29 октября 2025, 16:45
                  zelenyinvestor, будущее непредсказуемо всегда и везде.
            • Alchemist01
              30 октября 2025, 00:19
              zelenyinvestor, Для одного человека это много, а если вспомнить что названную вами сумму надо сравнивать с числом жителей в России то это копейки. И вообще для полноты картины откройте статистику цб по структуре активов ФЛ там  вклады далеко не самая большая часть. Ну и сейчас уже все привыкли платить безналом, закрыл человек вклад и потратил предположим на покупку квартиры, деньги ушли с его счета в Сбере на р/счёт юл открытый в том же Сбере, с барахлом, продуктами и машинами аналогично. 
        • SergeyJu
          29 октября 2025, 14:15
          zelenyinvestor, если сгорело — значит, не побежали. 
          Если при инфляции более 100% и 3% по депозитам в 91 году очень многие не побежали, какую инфляцию Вы сейчас измыслили и какие ставки, что побегут? И про нехватку товаров в условиях открытой инфляции и  свободе торговли можно ли всерьез  говорить? Баланс спроса и предложения никто не отменял. 

    • John Wayne
      29 октября 2025, 13:55
      zelenyinvestor, какой-нибудь Костин не придёт. После Набиуллиной будет Заботкин, который крепкий рубль исповедует ещё в большей мере.
  • Вазелин
    29 октября 2025, 13:39
    С вдо случаются конфузики) с принт, мегатакт))
  • ves2010
    29 октября 2025, 18:10

    ага… где облигации займов с 1932 по 1956гг? где облигации займов 1978-82гг? страна та же… люди те же… бегите глупцы!!! я уж не вспоминаю что стало с облигами до 1917г... 

    www.youtube.com/watch?v=zFDxQLgsOC4

    • SergeyJu
      29 октября 2025, 20:13
      ves2010, а что стало с недвигой после 17 года? 
    • КРЫС
      30 октября 2025, 09:52
      ves2010, давай не будем лозугами дешевыми кидаться. Ну тут же и умные люди есть. Это я на себя намекаю. Не находишь, что бюджетная ситуация в стране тогда и сейчас просто нельзя сравнивать? 
      Кстати, я погашал облигации советские. Да и что-то там выигрывал по ним.
      Было ощутимой добавкой к семейному бюджету в 80-х годах.
  • NOT A HAMSTER
    30 октября 2025, 15:56
    Если из-за санкций нашим банкам никто кредиты под низкий % не дает, то что тогда  делать,-вопрошаются ростовщики и финансовый воевода Салунянов.
    -Как тогда жить на одну зарплату?

    И тут наш ЦБ палит Грааль для «своих».
    -Берите у народа, ему отдавать не надо.
  • Егор Кожемякин
    30 октября 2025, 04:39
    Плавно опуская ставку, ЦБ перельет вклады на биржу. Кстати, некоторые застройщики дают жилье в кредит под низкий процент. Может и не надо будет субсидировать строительство 
    • Eugeen
      30 октября 2025, 15:27
      Егор Кожемякин, в лучшем случае на биржу перейдет 10% от денег на вкладах. Остальное в недвижке останутся и во вкладках.
  • Hydraplazmoonic25
    30 октября 2025, 07:43
    И правда сдулся
  • Биткоиновый принц
    30 октября 2025, 09:40
    Струтурные облигации от ВТБ
    • Eugeen
      30 октября 2025, 15:26
      Биткоиновый принц, там всё ещё хуже
  • Артур Дыханов
    31 октября 2025, 06:13
    Что за высер я прочёл?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн