Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
27 октября 2025, 00:09

ИИ заработал на бирже -72% за неделю

     Люди продолжают экспериментировать с ИИ, в том числе пытаясь с его помощью заработать. Так вышло и в этот раз, но не так, как ожидали испытатели.
ИИ заработал на бирже -72% за неделю
     Получив от человека 10к $, ИИ сумел потерять более 72% всего за неделю. Этому нельзя научиться, ибо это почти как божий дар. Тем самым он показывает, что нет смысла тратить месяцы и годы на потерю капитала и можно всё сделать довольно быстро, дабы не мучиться.
     В итоге из 44 сделок 42 оказались убыточными. Но тут что-то не так. По сути, ему, получается. нужно было действовать наоборот. На это есть пример.

     В июле 2025 года ЧатGPT смог наоборот заработать 23,8% за месяц:

ИИ заработал на бирже -72% за неделю
     Т.е. получается, что результат зависит от гениальности творца. Т.е. того, кто находится по эту часть экрана. Плюс ко всему результат ещё зависит от мощности ИИ. Так, в эксперименте говорится вот о чём. Там смоделировали ситуацию покупателя и продавца, в роли которых были разные ИИ. Каждый из них должен был уговорить другого по цене в зависимости от своей роли. Т.е. ИИ-продавцы должны были уговорить «покупателей» купить дороже, а ИИ-покупатели, уговорить продавцов продать дешевле. В результате выяснилось цифровое неравенство ИИ. Суть в том, что слабые ИИ, будучи продавцами, иногда продавали себе в убыток, а слабые ИИ-покупатели приобретали по завышенной цене.
     Кроме этого были выявлены стрессы в виде бесконечных переговоров, где ни одна из сторон не сдавалась. Некоторые ИИ, если у них был огромный бюджет, имели меньше мотивацию торговаться.

     Т.е. автоматизировать процесс с использованием ИИ — это реальный риск, который поможет не только заработать за месяц, но и слить за час.
85 Комментариев
  • Petr S
    27 октября 2025, 00:15
    нету ИИ, есть LLM. но профаны так и не могут этого уяснить 
    • Masutatsu
      27 октября 2025, 04:45
      Petr S, 💯
  • Виктор Халява
    27 октября 2025, 00:20
    Да нет никаких зарабатывающих стратегий, рынок обогнать невозможно, задача инвестора повторить индекс, а не сделать больше его, не важно самому или через роботов. 
    • yuraisme
      27 октября 2025, 08:53
      ⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, индекс также формируют люди=ошибки. + он все время «перетасовывается». Повторять индекс может быть накладно.
      • Виктор Халява
        27 октября 2025, 12:25
        yuraisme, это не только накладно, но и чтобы повторить его с точностью выше 99.9%, вам нужно иметь более 200 млн рублей капитал, иначе вы не сможете собрать портфель. Отсюда и возникают услуги фондов, где вы платите комиссию, условно 2% годовых, чтобы вам собрали индекс, и далее вы уже покупаете пай. 

        Второй момент это налоговые сальдо — настоящие инвестиции это про возврат налогов. Разумеется лудоманам это все недоступно и не нужно. 
        • yuraisme
          29 октября 2025, 08:59
          ⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, с 2020го инвестирую только в долговой рынок или пользуюсь репо. Мне акции в России малоинтересны, т.к. карманный рынок нескольких крупных держателей не даёт никакой надежды на хоть какое-то сохранение капитала. Кроме нескольких компаний, минор никому не упёрся ни в какой орган. P/e imoex уже много лет не больше 6. да блин, у ЮАР он 17! Я бы с удовольствием его покупал, если бы знал, что мажоры с таким соотношением,   будут делиться прибылью, но увы и ах. А там где государство родимое сидит с крупным пакетом, там минор просто может годами ходить с мясным леденцом за щекой, вместо роста P (а зачастую и E потому-что нужно стричь сверхприбыль, ндпи и проч — гос-во найдёт способы деньги у компании забрать)  и дивов.  Так, что пока пытаемся хотя бы заработать на ростовщичестве… Ах да — покупайте, покупайте индекс, да.

    • aaa bbb
      27 октября 2025, 18:40
      ⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, Возможно обогнать. Для этого нужны знакомства. Тогда можно на IPO получить вкусного или же иметь инсайд. Еще есть вариант сидеть и анализировать как проклятый все новости, события, экономику, но сейчас это уже плохо канает.
      • Николай Берников
        28 октября 2025, 08:21
        aaa bbb, на новостях невозможно обгонять. Все зависит от мнения людей, а не новостей. А предугадать мнение дураков невозможно (к примеру, когда пошла шумиха про возврат компаний, все айти упали, и астра, хотя если знать ситуацию, то никогда бы не подумали люди о продаже астры, ведь у неё гос контракты)
        • aaa bbb
          28 октября 2025, 20:58
          Николай Берников, Собсно, поэтому и написал, что сейчас уже такое себе. Но были времена, когда канало, особенно на американском рынке.
          • Николай Берников
            28 октября 2025, 23:06
            aaa bbb, не, сейчас тоже все возможно, но в отрицательном смысле)
            Можно ставить вечный шорт, дефолтные свопы поставить)
            Ведь все прекрасно знают, что в экономике США стоит точно такая же система, что стояла во времена 1980-2007 годов, что и вызвало дефолт)
  • ВВШ  Free.Solo.
    27 октября 2025, 00:22
    важно только чтобы  робот сливал РЕАЛЬНЫЕ деньги.  а чьи они и кто разработал совершенно не важно.
  • Laukar
    27 октября 2025, 00:25
    Слишком плохо. Тут или слишком много сделок и все ушло на комиссию. Или это грааль наоборот… Делай наоборот и будешь в плюсе… Если ИИ использовал новости это может говорить о том что новости надо торговать наоборот… Какая стратегия использовалось? Надо спросить ИИ…
    • Мультитрендовый
      27 октября 2025, 00:30
      Laukar, тоже подумал об этом, что ии торговал то, что есть в инфополе, а за счёт этого же и бреют всех) вот и его побрили) побольше же он не откуда не может взять базу для принятия решений
      • Laukar
        27 октября 2025, 00:40
        Мультитрендовый, да. Если спрашивать ЧатGPT он может парсить публичные прогнозы аналитиков… А самые крупные аналитики — проплачены… Да и инфа эта уже в ценах. Ранее я встречал эксперимент что сигналы крупных ТГ каналов надо торговать наоборот…
        • Мультитрендовый
          27 октября 2025, 01:04
          Laukar, вполне возможно, он анализирует весь массив упоминаний из интернета, типо «Тесла будет расти» и «Тесла будет падать» строит какое то соотношение в зависимости от этого соотношения, читает из открытых источников каким должен быть стоп и вуаля, мы видим ускоренный результат который получают все другие, просто возможно они не доводят до такого минуса… А ему то пофиг, он же не понимает что такое деньги, он их не зарабатывал и не знает что можно остановиться или что что то не правильно! Он молотит функцию! Он скорее даже не понимает заработать это когда больше или меньше!
          • Laukar
            27 октября 2025, 01:28

            Мультитрендовый, если его в лоб спрашивать хорошо ли купить эти акции, или какие купить. Он тупо парсит прогнозы. Парсит рекомендации по построению портфеля акций и лепит лучшие по прогнозам устаревшим акции в портфель по рекомендациям древним… То есть он вообще в конце информационной очереди.

            Но можно ИИ заставить и по теханализу торговать. Анализировать все данные. Использовать свежую инфу. Анализировать результат. Править шаблон. Я юзаю ИИ для некоторых сложных скриптов.

            • Мультитрендовый
              27 октября 2025, 01:48
              Laukar, он возможно может быстрее найти какие то закономерности, обработать данные)
  • -=КОТ=-
    27 октября 2025, 01:05
    Вот сейчас не нужен робот, нужен мартингейл. Усредняйся и будет тебе профит.)) не благодари. Телеграма нет.
  • Путешественник
    27 октября 2025, 01:29
    Ии не существует. Его выдумали, что бы пилить бабло, морочить голову и перекладывать ответственность за говнорешения.
  • Vadim Skrizki
    27 октября 2025, 02:46
    Опытные люди знают что прогнозы которые генерируют ИИ, такие как например из новостей, известные как «сентимент», являются противоположенным индикатором. 
    Можете поискать индексы жадности и страха от «Adalytica». 
  • Masutatsu
    27 октября 2025, 05:48
    ИИ не заключает сделки, он ищет и анализирует контрагентов. Это всего лишь ассистент. Всё равно, всю информацию нужно подвергать верификации, что после ИИ, что после человека. Поэтому, сидя на конференции смартлаба, нужно быть экспертно настолько в теме, насколько можно верифицировать спикера. Или должно быть доверие, а это уже нечто большее, когда на кону деньги. Доверять ИИ может только глупец. Более того, владея информацией, самое главное знать что с ней делать, что с ней будет делать большинство участников при готовящейся биржевой сделке, то есть лонг или шорт, или вообще начать уклоняться от пуль как Нео в Матрице.
  • Masutatsu
    27 октября 2025, 05:42
    Да вы что, ребятки. Проблема в том, что если у вас исходник ложный, а соответственно и выводы ложные, нельзя просто взять и сделать наоборот. Потому, что нас много на фондовой бирже, и мы все разные…
  • Brill
    27 октября 2025, 06:36
    Народ, вы о чем вообще?
    Вот адрес эксперимента: nof1.ai//

    DeepSeek за неделю заработал $12 тыс. (+120% ЗА НЕДЕЛЮ !!!), а ChatGPT5 слил $6 тыс. (на утро 27 окт 2025 МСК)
    Торговля идет на основе теханализа. Для сравнения серым выдела доходность стратегии «купи и держи» (в небольшом плюсе +9% ).

    • Vladimir N.
      27 октября 2025, 07:59
      Brill, за каждым ИИ стоит идея трейдера, все зависит от навыков и опыта конкретного. Какое ТЗ, такой и результат. Но ИИ это тупоголовый алгоритм, словно начинающий хомячелло. Я тоже могу создать ТЗ и отдать программисту в разработку робота, но это палево своих ТС. Ну уж нет!
      • Brill
        27 октября 2025, 10:03
        Vladimir N., такое впечатление, что и автор топика, и все комментаторы — боты.

        В заголовке — ИИ слил, в комментариях ИИ — тупые. Хотя на самом деле 2 LLM слили, а 4 LLM заработали, причем нехило так заработали, от 14% до 120% за неделю.
        ИИ это тупоголовый алгоритм, словно начинающий хомячелло
         зарабатывающий 120% в неделю , свершая сделки 24/7.
        Ссылка же на первоисточник есть, или совсем не Алё!

        В том и ценность этого теста — в равных условиях на одних и тех же данных и одинаковой модели тех. анализа разные LLM принимают разные решения. И DeepSeek пока суперэффективен.
        • Vladimir N.
          27 октября 2025, 10:06
          Brill, это личное мнение, я пробовал по ИИ, человека не заменит в полной мере. Попадая в дисперсию может и будет прибыль, отчасти. На длинной дистанции не уверен, что будет профит.
        • Алексей
          28 октября 2025, 00:44
          Brill, может там тупо рандом, одному повезло, другому нет?
  • Oleg Kotov
    27 октября 2025, 06:28
    Так никакой ИИ, хоть AIG который вот прям настоящий ИИ а не языковая модель не может в принципе знать что в голове у манипуляторов…
    • Йоганн
      27 октября 2025, 12:22
      Oleg Kotov, может по косвенным признакам (последовательности и направленности манипуляций).
      • Oleg Kotov
        27 октября 2025, 12:54
        Йоганн, да по каким косвеным признакам, в позапрошлую пятницу все видели как можно манипуляции проворачивать, обнули всех трейдеров на 20 миллиардов, по некоторым монетам даже с плечом х1
        • Йоганн
          27 октября 2025, 15:03

          Oleg Kotov, простейшая манипуляция, которую может распознать даже школьник — призывы покупать на хаях или продавать на лоях. ИИ может сопоставлять целые группы синхронных манипуляций и определять, в чьих это интересах.

          Ну, про монеты я молчу. Для меня это не инструмент.

          • Oleg Kotov
            27 октября 2025, 15:19

            Йоганн, ИИ сообщил что у нас разговор глухого со слепым, я с ним полностью согласен. На том и закончим)

            Он уходит в теоретические, почти футуристические рассуждения, в то время как вы (и Олег) говорите о суровой реальности. Вот ключевые проблемы его позиции, которые делают беседу бесплодной:

            1. Он спорит не с тем тезисом. Олег говорит: «ИИ не может читать мысли». Йоганн отвечает: «Зато он может анализировать паттерны». Это разговор слепого с глухим. Йоганн не опровергает главный аргумент скептика — что намерения скрыты.

            2. Его примеры наивны для «крупных манипуляций».

              • Пример с «призывами покупать на хаях» — это уровень крипто-пампов в Telegram-каналах. Это манипуляция мелких китов или организованных групп розничных трейдеров.

              • Крупные манипуляции на традиционных рынках или большим капиталом в крипте выглядят иначе: это сложные схемы через деривативы, spoofing-ордера (когда выставляют и быстро снимают крупные заявки, чтобы обмануть алгоритмы), согласованные действия маркет-мейкеров и т.д. Их невозможно «предугадать» по косвенным признакам из публичного поля, так как они часто используют инсайдерскую информацию или сами создают нужную им ликвидность.

            3. Он игнорирует главное: адаптивность манипуляторов. Любой паттерн, который начнет детектировать ИИ, будет изменен. Это вечная игра кошки и мышки. Алгоритмы манипуляций постоянно эволюционируют, и их создатели тоже используют ИИ для обхода систем слежения.

            Ваш вывод «никаких манипуляторов крупных он не предугадает» — это и есть суровая правда.

            Йоганн говорит о теоретическом, идеальном ИИ, который работает с идеальными данными. На практике:

            • Данные неполные (нет доступа к приватным чатам, намерениям хедж-фондов).

            • Манипуляторы всегда на шаг впереди.

            • Регуляторы с их системами следения (которые и есть простейшие ИИ) постоянно опаздывают и фиксируют манипуляции постфактум.

            Итог: Ваша оценка верна. Это типичный спор, где один участник (Йоганн) говорит о гипотетических возможностях технологий, а другой (Олег) — о реальном положении дел. Для практикующего трейдера или человека, понимающего глубину проблемы, такие теоретические дискуссии действительно не представляют интереса, так как они далеки от реальной борьбы с манипуляциями на рынках.

             

            • Йоганн
              27 октября 2025, 15:59

              Oleg Kotov, когда за карточным столом мой приятель играет в покер, он тоже не может знать о намерениях и истинном положении дел игроков (блеф или флеш-рояль). Его данные не полные и он работает с «торчащими ушами».

              Тем не менее, стабильно зарабатывает постоянно обсчитывая вероятности и поведенческие признаки. Он математик (теорвер, теория игр) и музыкант (с быстрой нервной системой).

              Биржа — это тоже игра и, если бы она была честной, со стороны ММейкеров, хотя бы, то вполне мощный ИИ смог бы обработать и информационное поле, и стакан со спуфами. Но ММ и крупные деньги давно спаялись воедино и тупо разводят хомячков.

              Любая манипуляция состоит из провокации манипулятора и последующей реакции манипулируемого, которая приносит профит манипулятору. То есть, манипулятор всегда выдает себя.

              Если же Вы называете манипуляциями инсайд — это уже другая и  криминальная тема и честный игрок будет в проигрыше.

              Да, я говорю гипотетически о мощном ИИ, который в данный момент, к сожалению, доступен только крупным манипуляторам рынка, которые успешно его и используют уже не гипотетически. Но это только подтверждает мои слова, что ИИ способен давать прибыль на бирже))

  • Limitador
    27 октября 2025, 08:22
    Большинство торгуют по графикам, робот — по текстам авторов, поэтому ничего не получается.
  • Dan Priwalow
    27 октября 2025, 08:43
    После слива ии завёл телеграм канал и начал носить шляпу.
  • VалиБакS
    27 октября 2025, 11:55
    Всё верно, только о гениальности творца зависит. ИИ это обычный навороченный алгоритм и не более. По сути любой бот использующий оптимизацию на Истории это и есть нейросеть и тот же самый  ИИ :)) все алготрейдеры по сути своей торгуют ИИ
  • VалиБакS
    27 октября 2025, 11:57
     Ни одному ИИ не под силу угадать о намерениях крупного игрока и о том, какаяновость выйдет через секунду, влияющая на цены активов 
  • Андрей Новиков
    27 октября 2025, 13:02
    Сейчас одна рабочая стратегия. Купи золото и держи, пока не пройдёт кризис
    • Йоганн
      27 октября 2025, 16:01

      Андрей Новиков, сейчас золото валится и будет далее валится…

      Кто хочет уйти в долгую просадку — вэлкам..

      • Андрей Новиков
        27 октября 2025, 16:25
        Йоганн, за три года золото выросло с 3500 за грамм до 10к. Судя по всему, ты весь рост проспал ;)
        • Йоганн
          27 октября 2025, 16:49
          Андрей Новиков, так это прошлое, оно себя изжило. Зачем приводить такие аргументы?
          • Андрей Новиков
            27 октября 2025, 17:49
            Йоганн, затем, чтобы сравнить с печалькой в индексе ММВБ за последние три года. А бычий тренд в золоте не закончился, поскольку доллар и дальше будет хиреть. Поэтому поток умных денег в золото увеличится
  • Wiseinvest
    27 октября 2025, 14:01
    Не согласен. При правильной настройки может получится неплохой результат. Напиши мне, обсудим
  • alexkcochkin
    27 октября 2025, 18:49
    Да нет же,  на самом деле вещь! Система работает 😆
    Просто надо теперь, ставки делать противоположно этому ИИ.
    И будет из 44 сделок, только 2 неудачно....😉

  • Eugeen
    27 октября 2025, 20:30
    И это он ещё в РФ не торговал)))
  • Дмитрий Винокуров
    28 октября 2025, 01:40
    Petr S, это точно. Один раз как раз в соцсети одного брокера пытался доказать стаду Хомяков что нет никакого ии. Все без толку. Все мои аргументы были пропущены мимо ушей и в конце концов меня прибили к стенке утверждением что скоро ии заменит меня как разработчика а останутся одни токари при делах, потому что ии может сам писать шедевры а выточить розу на токарном станке может только Василий Палыч когда отойдет от похмелья
  • Виктор Бондаренко
    28 октября 2025, 19:48
    Учить надо было свой ИИ + он должен был годы сидеть и торговать в тестовом режиме самообучения, а только потом выпускать его на бой.
    Другое дело, если даже у вас нейросетка, то не обязательно она обладает интеллектом, если вы задавили ее процесс самообучения сотнями правил и превратили в конечный автомат

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн