vfreeman
vfreeman личный блог
25 мая 2013, 11:27

Ищу инвестора

Готов к сотрудничеству с инвестором — с одним!

Торговые стратегии — статистический арбитраж. Полностью автоматизировано своим софтом. Площадка ФОРТС. Теримнал QUIK.

На графике стейт с начала года (+34%) — до этого не фиксировал ежедневные изменения счета. Флет в апреле — был в отпуске :). За год с небольшим увеличил счет в 4.5 раза — при загрузке ГО под 100% (осознавая риск внезапного повышения ГО). Могу подвтердить отчетом брокера, если скажете как это делается :)

Географически нахожусь в подмосковье.

Опыта ДУ нет.

Мои условия (обсуждаемо):
  • сумма в ДУ 1-5 млн. (емкость стратегии намного больше)
  • свои деньги тоже будут на счете — не более 10%
  • сделки не показываю — могу ежедневно или реже направлять информацию о состоянии счета
  • целевая доходность — 35-40 % годовых (будут значительно сокращены риски, задействуемое ГО и, соответственно, потенциальная доходность). при достижении — расчитываемся и обсуждаем дальнейшие действия
  • стоп — при достижении просадки 25% обсуждаем дальнейшие действия. убытки принимаем пропорционально вложенным суммам.
  • перекачивать деньги с инвестиционного счета на другой (свой) счет не умею
  • мое вознаграждение будем обсуждать — должна быть и фиксированная и премиальная составляющая.
Рассмотрю другие предлжения монетизации знаний/технологий

Вопросы — в комменты, конструктив — в личку.
Ищу инвестора
65 Комментариев
  • Алексей Amarok
    25 мая 2013, 11:35
    «Могу подвтердить отчетом брокера, если скажете как это делается :)» — ю мейк май дей )))
    • Алексей Amarok
      25 мая 2013, 11:36
      Maksimov, напомнило нелегального таксиста )) дорогу покажешь, брат?
    • DMprofit
      25 мая 2013, 12:46
      Maksimov, Это как вчерашний трюк айфоном.http://smart-lab.ru/blog/121181.php
      • DMprofit
        25 мая 2013, 12:48
        DMprofit, Надо так-дорогие инвесторы, за каждые 10% просадки можете отрубать у меня по пальцу. Тогда все честно будет
        • megatrade
          25 мая 2013, 22:35
          DMprofit, тогда даже на ногах отрубят :)
  • Vkt
    25 мая 2013, 11:38
    Почему стоп такой большой? При целевой доходности 34-40% стоп 5-10% максимум. Я бы денег не дал. Ничего личного, только бизнес.
      • Алексей Amarok
        25 мая 2013, 11:42
        vfreeman, «Географически нахожусь в подмосковье.» — это типа чтобы недалеко искать ехать? )) А в общем удачи по привлечению инвестора )), но одной картинкой из экселя вряд ли найдете, мой совет подготовьтесь более основательно. Удачи
      • Vkt
        25 мая 2013, 11:49
        vfreeman, что значит пусть будет? Есть стратегия на статистическом арбитраже. У нее есть целевая доходность. Озвучен стоп этой стратегии 25%. Если его уменьшить до 5-10%, то изменится целевая доходность. В противном случае это никакая не система. Короче говоря, тренируйтесь дальше, молодой человек.
  • Мурен(а)
    25 мая 2013, 11:41
    мне понравилась фраза «перекачивать деньги с инвестиционного счета на другой (свой) счет не умею». Комрады, давайте научим коллегу!
    • Алексей Amarok
      25 мая 2013, 11:43
      Евгений Александрович-1, )
  • Мурен(а)
    25 мая 2013, 11:41
    а если серьезно, то нужен график хотя б за год.
      • Алексей Amarok
        25 мая 2013, 11:46
        vfreeman, а вообще весь пост можно на цитаты разобрать )))
        1. Географически нахожусь в подмосковье.
        2. Перекачивать деньги с инвестиционного счета на другой (свой) счет не умею
        3. Теримнал QUIK
        4. Опыта ДУ нет.
        5. Флет в апреле — был в отпуске :)
        6. Могу подвтердить отчетом брокера, если скажете как это делается :)
  • CAHbI4
    25 мая 2013, 11:50
    Ржака.
  • могу дать два, три миллиона
    отчет брокера есть?
  • Spekyl
    25 мая 2013, 11:54
    Слушай, приятель, никаких секретов не надо, пришли для начала файл за год, ну или с начала года, где просто результаты сделок. В столбик. +500 -200 +120 и т.д. Подумаем.
      • Spekyl
        25 мая 2013, 11:58
        vfreeman, это уж моя забота :)
          • Spekyl
            25 мая 2013, 12:03
            vfreeman, молодец.
  • bagor
    25 мая 2013, 11:56
    Я не стал бы инвестировать в того, кто не знает как что делается.
    А если твоих денег будет 10%, иди в проп — они тебя там проинвестируют. Какие проблемы !?
  • djannell
    25 мая 2013, 12:04
    Какой то развод. Если за год счет увеличен в 4 раза (! ), ну возьми в банке кредит. У того же Тинькофа, который раздает деньги практически всем, 30 — 40 % отбить при доходности в четыре раза и вовсе не проблема. И не надо ни кого искать, тебя сами найдут. И даже будут очень рады. А за год если проблем с тинькофом не будет планку и вовсе в разы смогут поднять.
  • djannell
    25 мая 2013, 12:05
    Лично я бы людям с опытом работы менее 10 лет, ничего не давала.
    • alt
      25 мая 2013, 12:20
      djannell, Всё верно но...-Здравые челы устоявшие на этой кухне 10 лет и более как правило в инвесторах не нуждаются.
      • djannell
        25 мая 2013, 13:45
        alt, да, с этим не поспоришь. кто 10 проторговал, в это блудилово с инвесторами не полезет.
    • Алексей Amarok
      25 мая 2013, 12:34
      djannell, а можно я Ваш коммент на цитату заберу ))) очень звучно получилось ))
      • djannell
        25 мая 2013, 13:44
        Maksimov, забирайте конечно, а о какой цитате идет речь?
        • Алексей Amarok
          25 мая 2013, 14:57
          djannell,
          «Лично я бы людям с опытом работы менее 10 лет, ничего не давала.» )))
    • Жук Скарабей
      25 мая 2013, 14:29
      djannell, так они уже старые… не возьмут))))
  • А.Н Н
    25 мая 2013, 12:30
    У меня есть стратегия, даёт сигналы 80 % правильных на среднесроке. Сам по ней не работаю, так как спекулянтская душа не даёт спать с позицией.Могу давать сигналы для проверки, допустим полгода.Если понравиться будем сотрудничать.В личку если интересно.
      • А.Н Н
        25 мая 2013, 14:49
        vfreeman, Если Вам нужно, могу удалить запись????
  • Acertado
    25 мая 2013, 12:55
    СМАРТЛАБ НЕ РЕКОМЕНДУЕТ ДАВАТЬ ДЕНЬГИ В ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ТРЕЙДЕРАМ А ТЕМ БОЛЕЕ ДАВАТЬ ИХ В ДОЛГ С РАСПИСКОЙ ИЛИ БЕЗ НЕЕ.
  • Микаелян Саро
    25 мая 2013, 13:01
    Больше всего смутила связка арбитраж через квик… Не кидаю камень в Ваш огород, может реально получается, но в арбитраже идет война в стакане и война в мс, а в квике свои задержки секундные!
      • Микаелян Саро
        25 мая 2013, 13:17
        vfreeman, Арбитраж тесно пересекается с HFT, потому что для арбитража главное любую копеечку получить поэтому постоянно в стакане идут переставления + необходимо успешно хэджироваться. так что или это не арбитраж или же…
  • SKYNET_11
    25 мая 2013, 13:05
    Слишком быстро пост попал на первю полосу. Обычно местное сообщество не плюсует топики про ДУ. А тут проголосовали в течение часа да еще в выходной день. Скажите вы платили за размещение данной рекламы или связаны с учредителями?
  • Насчет фиксированной составляющей ловко придумал, типа стабильная зп. Только не покатит, ты ж не фонд, который 2% берет от суммы в год на поддержание инфраструктуры, тебе-то за что платить каждый месяц?
  • waldhaber
    25 мая 2013, 14:02
    Я бы один пункт изменил — не показывать на ПОКАЗЫВАТЬ сделки инвестору… Тебя же никто не просит в деталях описывать систему. Просто показывать сделки без объяснения — ничего сложного, зато вероятность нахождения инвестора явно поднимется.
    • waldhaber, мне тоже не совсем понятно, как можно не показать сделки инвестору. Деньги ведь на брокерском счету инвестора находятся, у управляющего только пароль к терминалу, инвестор каждые день получает стейт от брокера, где указан начальный и конечный баланс, сделки по счету. Или в России не так? Или может автор хочет чтобы инвестор на его счет закинул денег, а он ему потом будет состояние счета в экселевской таблице показывать?:)
  • Savage
    25 мая 2013, 14:16
    Опыт работы — не самое главное.
    Главное условие в ДУ — все убытки покрывает трейдер. Без этого условия я как трейдер вообще не понимаю смысла ДУ.
    Фиксированной части быть не должно совсем.
    Только при этих стартовых условиях трейдер будет максимально заинтересован в увеличении счета инвестора.
    Грубо говоря, для инвестора ДУ должно выглядеть как более привлекательный аналог банковского депозита. Он отдает деньги на определенный срок и должен получить гарантии как минимум полного возврата этой суммы по прошествии этого срока. Да, он может потерять на инфляции. Только в этом и должен заключаться риск инвестора. Но он может и получить результат намного лучше банковского депозита, отдав 20% комиссионных от прибыли трейдеру. По моему мнению, так должно быть.
    А не так, как принято сейчас. Типа, так уж и быть, мы возьмем у тебя денежку в ДУ. Убытки ваши, фиксы будьте добры заплатить независимо от результатов, ну, и прибылью не забудьте поделиться.
    Могут возникнуть вопросы о рисках, не зависящих от трейдера. Например, банкротство брокера. Так, извините, как бы решал эту проблему трейдер, если бы это были свои деньги? Диверсификацией активов. Так и пусть трейдер рассматривает деньги инвестора как свои, но временно. В любом случае, это не проблема инвестора, это проблема трейдера.
    • Savage, не гони, если убытки будет покрывать трейдер, то рынок умрет, так как никто не захочет рисковать, волатильность исчезнет, ликвидность тоже, в ходу будут только рыночнонейтральные стратегии с доходностью на уровне банковской. Или ты думаешь в фондах дураки и сволочи сидят, что никто не покрывает возможный риск инвесторов? Сравнивать деньги в ДУ с кредитом — нельзя. С инвестору ты отдаешь не менее половины прибыли, банку — только проценты по кредиту и тело долга, но при этом деньги как-бы уже твои. Инвесторские твоими не станут никогда. Инвестору можно покрывать риски по торговле, но тогда он платит не менее 70% от прибыли. Сделал 40-50% годовых — отдал инвестору 12-15%. Даже лучше, чем в банке.
      • Savage
        25 мая 2013, 16:14
        Радзиевский Андрей, отличный вариант. И справедливый.
    • SimZim
      25 мая 2013, 19:38
      Savage, полностью поддерживаю. Когда я интересовался у управляющих «с какой целью взимается плата» даже в случае убытков, мне ни одна ДУ-контора не могла дать устраивающий меня ответ (ответы «ну вот так принято на нашем рынке» и «мы же работаем, управляем вашими деньгами…» меня никак не устраивали). Самое смешное, они кроме фикса хотят до половины мифической прибыли. То есть сдал инвестор миллион, обещали ему 20%, в реале получилось 10% (чудом), половину забрал управляющий. вывод — 5% хуже хуже депозитов в сберкассе. а при управлении вкладами раз в три месяца, у того же Тинькова инвестор бы получил 15% годовых.
  • ace-fltrade
    25 мая 2013, 15:18
    Решил закрыть споры.
    1. Договора ДУ с физическим лицом, признаются по законодательству судом -НИЧТОЖНЫМИ
    2. Отчетность брокера можно удостоверить — лично находясь с инвестором в филиале брокера. Предоставить удаленный доступ к вебкабинету брокера, где возможно просмотреть отчет за любой период торговли.
    3. Любые суммы вносимые на счет или отданные другому лицу через нотариальные расписки — являются долговыми отношениями, но не как не ДУ. Т.е. если или трейдер дает(вносит) деньги инвестору через долговую расписку или наоборот, любые побочные договоры со словами «брокерский» или «управление» не имеют силы — см. пункт 1. Соотвественно давать деньги в долг человеку у которого есть 1 млн рублей или больше, или же человеку у которого есть успехи на бирже -дело каждого. Единственное, что сумму более 1 млн по суду взыскать, потом ее ответчик выплачивать будет в течении 10 лет, даже при среднемосковской зарплате. Это долговые отношения!
    4. Отношения на доверии. Инвестор может доверить сумму n с риском в t тысяч рублей. Лицу, которое имело прибыли на бирже. При этом инвестор рискует только суммой t (плюс пару процентов на издержки), трейдер при этом раскрывает свою систему (или отсутсвие оной) + рискует не получить прибыли с управления. Инвестор рискует потерять оговоренную сумму(как ограничить риски и убытки я знаю — писать долго)
  • Savage
    25 мая 2013, 20:19
    На самом деле ключевая фраза: «так принято на рынке». Забавно, когда трейдеры с Уолл-стрит, приезжающие на работу на метро, консультируют миллионеров, приезжающих к ним на Феррари. Так принято, но это не значит, что это правильно. Сейчас любой школьник, немного сэкономивший на завтраках, бежит на ФОРТС и случайно выиграв немного, начинает мнить себя вторым Ливермором и хочет взять деньги в ДУ. То есть, говоря напрямую, он просто хочет найти лоха и попробовать на его деньгах немного заработать. Но при этом он не хочет брать на себя ответственность. Именно поэтому столько случаев кинутых инвесторов, которые не могут вернуть хотя бы часть средств. А если бы трейдеры полностью отвечали за последствия и рассчитывались своими деньгами в случае неудач, многим бы пришлось уйти с рынка и остались бы самые достойные. И спрос на них был бы колоссальный. Было бы всё максимально прозрачно. Но ведь такой вариант явно не понравится большинству трейдеров-лузеров, постоянно срущих на смартлабе.
    Есть ещё вариант, предложенный выше. Лично знаю двух трейдеров, которые работают так. Они гарантируют инвестору процент немного выше процента банковского депозита и в случае неудачи возмещают всё из своего кармана. Инвестор в этом случае спокоен, ему вообще наплевать, чем там занимается трейдер. Через год он придет и заберет оговоренные деньги. Каким образом заработал эти деньги трейдер и заработал ли вообще где тот возьмет деьги для покрытия убытков, ему неинтересно. Всё, что будет сверху этой суммы, идет трейдеру. Я считаю, это тоже справедливо.
    Короче говоря, варианты могут разные. Проценты и суммы могут быть разные. Важно то, что инвестор должен быть спокоен. А спокоен он будет в случае минимальных гарантий. Ведь это его деньги, и он предпочел банку вас.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн