05 августа 2025, 19:32

Вопрос по облигациям. Пожалуйста, помогите, кто разбирается.

Всем привет, дорогие инвесторы и трейдеры!

Пожалуйста, помогите разобраться вот с каким вопросом. Если мы открываем короткую позицию по облигации, мы тем самым
осуществляем заём по той ставке доходности, по которой существует облигация, верно? Забегая заранее скажу, что писал в поддержку
Сбера (своего брокера), на что получил ответ, что ставка по заёмным средствам за лонг — 22,5%, а по шорту — 15% и не важно, какой доходностью
обладает бумага. Честно говоря, может я не до конца разобрался, но ответ вызывает у меня сомнение, касаемо именно облигаций.

Логика такая, что когда мы открываем короткую позицию, мы берём бумаги в долг, а следовательно и обязательства по ним.
Если в период выплаты дивидендов мы шортим акцию, то с нас списывается размер дивов. А почему с облигацией не так?
Ведь если я зашортил облигацию с доходностью 25% — 30%, её же также как и акцию должны взять у какого-то держателя, дать мне взаймы.
Но вырученными деньгами я буду пользоваться за 15% вместо текущей доходности. А кто покроет разницу?

облигации

Алексей Шатохин

Пенза

с 20 октября 2024

15 Комментариев

Tenant
05 августа 2025, 22:34
Вы и купоны владельцу заплатите, и ставку за шорт. Но легче понять на примере бескупонной облигации, если процентные ставки стабильны. Допустим, Вы облигацию зашортили и когда-нибудь должны будете вернуть. Но такая облигация будет постоянно расти в цене, зарабатывая свою эфф. доходность. Т.е. Вы в любом случае откупите ее дороже плюс заплатите ставку 15% за шорт. Т.е. эти затраты суммируются. Шортить имеет смысл, если Вы уверены, что на горизонте планирования падение цены облигации в результате роста ставок покроет и начисляемый на нее доход и затраты на шорт.
+11
- Алексей Шатохин
  06 августа 2025, 18:29
  Tenant, Большое спасибо за ответ, я понял. Странно, что брокер не акцентировал на этом внимание, а обозначил только ставку за маржу.
  Ещё раз благодарю!
  0
Влад Л.
05 августа 2025, 22:30
Проверьте для начала, даёт ли вам брокер шортить облигацию.
0
- IZIB
  05 августа 2025, 22:49
  Влад Л., ОФЗ дает. Корпоративные — нет. ВТБ.
  0
JohnOakvale
05 августа 2025, 22:48
Зачем шортить облиги, это новый способ слить депозит?
+8
- Чёрный Ленин
  05 августа 2025, 23:35
  JohnOakvale, ну там есть интересные стратегии с гарантированной доходностью)
  
  Да и в случае корпоратов имеет смысл, если у них меняется рейтинг. А там начинается волна дефолтов) Будут падать рейтинги и расти риск-премии.
  +1
  - JohnOakvale
    06 августа 2025, 13:00
    Чёрный Ленин, это всё в теории)
    0
    - Чёрный Ленин
      07 августа 2025, 02:46
      JohnOakvale, так мы и работаем с теорией вероятности, разве нет?)
      0
      - JohnOakvale
        07 августа 2025, 08:48
        Чёрный Ленин, там один из вопросов это вопрос ликвидности, зашортишь ты облигу, а шорт не закроешь, так как не у ого покупать. Вот такое надо вообще?!
        0
Bobby Axelrod
05 августа 2025, 23:33
нкд вы тоже шортите, а значит должны будете вернуть
0
Andrew_Kl
05 августа 2025, 23:58
Когда Вы покупаете ОФЗ, вы платите стоимость облигации и НКД. Соответственно, когда продаете, то получаете стоимость облигации и НКД. НКД начисляется каждый день. Т.е. при шорте Вы заплатите НКД больше, чем получите. Эта разница + ставка брокера + комиссия и будут Вашими расходами.
+2
- Евгений Бакулин
  06 августа 2025, 10:48
  Andrew_Kl, это понятно! А если в шортах попасть на выплату купона - его спишут? С акциями - именно так: если выходим на отсечку в шорте (с отрицательным количеством акций), то и дивиденд нам прилетит - само собой, отрицательный - его у нас спишут, а не начислят. С купонами облигаций - так же?
  0
DDav
06 августа 2025, 08:45
Шортите фьюч RGBI. Он в контанго к индексу RGBI, там 10 плечо, приемлимая ликвидность, и вы не будете платить НКД, как если бы вы шортили ОФЗ. Насколько я знаю, никаких других облигаций, кроме части ОФЗ, обычному инвестору брокер шортить не дает.
+2
- lihoslavl
  06 августа 2025, 09:16
  DDav, поддерживаю. Голые облигации шортить напрямую не имеет смысла. Что акции, что облигации лучше шортить через фьючерсы и опционы (через последние особенно если предполагается резкое падение)
  0
Prophetic
06 августа 2025, 12:31
А что мешает задать эти вопросы непосредственно брокеру? Ему, вероятно, виднее что, как, когда и по каким ставкам он будет начислять…
0

Читайте на SMART-LAB:

Amazon: картину роста ухудшат рекордные инвестиции в ИИ-инфраструктуру

Теперь клиенты БКС могут инвестировать в акции США и получать «дивиденды» без риска блокировки с помощью CFD. О возможностях продукта можно узнать здесь . → Открыть счет CFD У нас...

БКС Мир инвестиций

13.02.2026

Ключевые тезисы по итогам раскрытия финансовых результатов за 2025 г. и ожидания на 2026

☝️На днях мы опубликовали финансовые результаты по итогам 2025 г., а также провели коммуникацию с участниками рынка, в рамках которой обсудили наши текущие результаты и ситуацию в российской...

Норникель

13.02.2026

Экосистема «МГКЛ» — как она работает на практике

Экосистема «МГКЛ» — это единая логика оборота активов и капитала. Один и тот же товар или сделка может проходить через разные контуры группы, меняя форму, но оставаясь внутри управляемой...

МГКЛ

13.02.2026

Мой Рюкзак #63: ВТБ - дальше без меня, меняем на более крепкий банк, дивидендные отсечки близко

Февраль продолжает радовать стоимостных инвесторов, все по стратегии, которую описывал в конце прошлого года Прошлый пост тут — smart-lab.ru/mobile/topic/1260904/  Было 25,9 млн...