Интересно, если на смартлабе запретить копипаст...

Интересно, если на смартлабе запретить копипаст...
… его информативность и интересность сильно пострадает?

копипаст вопрос

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7346

783 752

с 21 сентября 2010

109 Комментариев

Ирина Яковлева
09 мая 2013, 23:13
тогда опять появятся топики в 2 предложения.
+2
- TT
  09 мая 2013, 23:38
  Ирина Яковлева, Краткость- сестра таланта. Тем более в нашей профессии важно получать информацию эффективно.
  +1
- SVSvetlana
  10 мая 2013, 18:00
  Ирина Яковлева, если по сути, Ириш, то 2 предложения лучше, чем литр воды
  +1
Сергей Владимирович
09 мая 2013, 23:13
Конечно пострадает, нового ничего на рынке быть не может!
0
Алексей (rwsmart)
09 мая 2013, 23:14
Тимофей, а почему задумался об этом? Правообладатели грозятся или просто любопытно?
+1
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:20
  Алексей (rwsmart), поисковики не любят смартлаб за множество копипаста. Я стараюсь — пишу статьи в финансовый словарь, а копипаст на смартлабе убивает все мои усилия:(
  +3
  - Алексей (rwsmart)
    09 мая 2013, 23:22
    Тимофей Мартынов, какая-то часть копипасты в целом — тезисно же. Как сводки с заседания Бернанке. там просто всё.
    Но вот когда всю простыню валят, да еще и не указывая источников — это зло. Особенно когда смотришь посты самого автора — а там жесть.
    0
    - Тимофей Мартынов
      09 мая 2013, 23:45
      Алексей (rwsmart), ну да, об этом и речь
      +1
  - Kir
    09 мая 2013, 23:24
    Тимофей Мартынов, вот вы сами себе и ответили. На мой взгляд копипаст надо запретить. Но в то же время отслеживать и банить авторов 2хстрочных постов, как было сказано выше. На написание интересных статей человек должен быть замотивирован. Копипаст тут не при чем.
    0
    - Тимофей Мартынов
      09 мая 2013, 23:45
      madeyourtrade.ru, ну банить за двустрочные посты слишком жестоко. Бывает что в тексте две строки но по делу
      +2
      - SVSvetlana
        10 мая 2013, 18:02
        Тимофей Мартынов, вот это верно
        0
  - Алексей
    09 мая 2013, 23:26
    Тимофей Мартынов, да не это убивает усилия и не только ваши.Ужесточить контроль надо, а те топики которые не попадают к примеру на главную, но видно что человек старался, выводить на главную принудительно.Стимул надо
    0
    - Тимофей Мартынов
      09 мая 2013, 23:45
      Алексей, я вот не уверен в том, что надо ужесточать контроль
      
      боюсь навредить
      +1
      - Алексей
        09 мая 2013, 23:52
        Тимофей Мартынов, контроль должен быть в меру согласен, но вопрос в другом, почему некоторые люди перестали здесь писать или пишут очень редко.Я с многим дружу и общаюсь до сих пор.вот пишут они мне какие то хорошие мысли или новости, я говорю «напиши топик» ответ-не хочу, это уже никому здесь не нужно, здесь теперь любят… вот обратная сторона не ужесточения
        0
  - Революционер
    09 мая 2013, 23:31
    Тимофей Мартынов, спайдела много копипастите
    +1
    - Тимофей Мартынов
      09 мая 2013, 23:46
      revol2, вот к примеру вчера я спайдела пересказал своими словами, тезисно, без копипаста. Это образец того, как надо поступать
      +2
      - Революционер
        09 мая 2013, 23:52
        Тимофей Мартынов, ваша тезисная система это вообщем всем наука
        а то нальют воды три ушата
        
        я лично перенял
        +2
    - Тимофей Мартынов
      09 мая 2013, 23:46
      revol2, а в свое время конечно много копипастил и не только спайделла
      +1
      - Minovich
        10 мая 2013, 15:20
        Тимофей Мартынов, Я тебе как вебмастер совет даю:
        1) Сделай раздел типа smart-lab.ru/copypasteNews/
        2) В файле robots.txt добавь сторчку «Disallow: /copypasteNews/*» без ковычек.
        3) В правилах добавить пункт, чтобы копипаст новости добавляли в раздел «copypasteNews»
        
        Вот ты и запретил роботу индесировать раздел с копипастом, ну и проблем больше не будет.
        +1
        TT
        10 мая 2013, 17:39
        Minovich, Кстати да, вообще разделить творчество и копипаст- хорошая идея.
        0
  - Алексей
    09 мая 2013, 23:32
    Тимофей Мартынов, напоминает слова «я тебя породил, я тебя и убью»
    +1
  - Vision
    10 мая 2013, 01:08
    Тимофей, на основании каких данных сделан сей вывод? Когда поисковики не любят копипаст, то сайт попадает под АГС и тогда бы в индексе Яндекса, к примеру, было бы 1-2 страницы, а это не так yandex.ru/yandsearch?p=9&text=host%3Awww.smart-lab.ru&clid=21978&lr=213
    141 тысяча страниц в индексе, так не бывает с сайтами наказанными за копипаст. Более скажу, поисковикам зачастую плевать на копипаст. Вот дубли страниц, если они есть, над этим надо работать.
    И надо понимать, что копипаст когда на странице только текст с другого ресурса и когда идет активное обсуждение, это две совсем разные истории.
    0
  - Mixer
    10 мая 2013, 07:48
    Тимофей Мартынов, почему вы в красном? Сегодня будете продавать?
    0
  - tradeformation
    10 мая 2013, 08:07
    Тимофей Мартынов, а как-то метить страницы с копипастой так, чтобы поисковики их не учитывали возможно?
    0
Алексей Разуваев
09 мая 2013, 23:15
мысль хорошая, если модераторы будут адекватно и быстро реагировать. однозначно, — для ресурса это плюс.
0
Александр Антипов
09 мая 2013, 23:15
новости из сми своими словами передавать? а статьи иностранных авторов? запрет копипаста нужен только для уникального контента, который любит поисковой робот?
0
megatrade
09 мая 2013, 23:16
количество постов упадет в 3 раза
+1
Студент
09 мая 2013, 23:19
Тимофей, еще Сольери доказал — жизни без копипаста не бывает ) Наши атомную бомбу велосипед не изобретали, просто украли и скопировали )) такова жизнь
0
Bobby Axelrod (ABN Capital)
09 мая 2013, 23:19
что ты подразумеваешь под понятием копипаст?

допустим на рбк есть новость

абрамович купил зенит.

я пишу пост своими словами «зенит продали абрамовичу» это копипаст? вроде нет, а суть одна и та же.

без трансляции новостей информативность сайта очень сильно пострадает, ибо смартлаб обладает ограниченным количеством людей способных творить контент.

Во вторых смартлаб это своего рода общая курилка куда можно зайти и быстро отыскать те или иные новости и материалы
плюс сюда добавляется теханализ психология и другая тематическая информация.
без основных новостей и обзоров (некоторых сторонних блогеров которые сам администратор тут не грешит размещать) смартлаб станет просто мало кому нужен и народ будет разбредаться по инету в поисках нужных материалов.
+7
- Bobby Axelrod (ABN Capital)
  09 мая 2013, 23:23
  p.s.
  
  Очень хорошим продвижением сайта на ступень выше по развитию было бы организовать отдельную ленту новостей с ведущих информационных бизнес порталов (рбк, блум, рейтерс,) и им реклама и дополнительный трафик читателей и ты тем самым отсечешь часть копипаста. тем более что нет необходимости размещать все новости целиком достаточно заголовков со ссылками на новости.
  +6
  - lacostes
    09 мая 2013, 23:52
    ABN Capital, Очень правильно!!! Думал примерно так же...+++
    +2
  - hrenotrader
    10 мая 2013, 02:26
    ABN Capital, да! а еще лучше пустить ленты онлайн. Правда аккаунты блума и рейтера в таком случает долго не проживут, день наверное.
    +1
    - Bobby Axelrod (ABN Capital)
      10 мая 2013, 02:35
      hrenotrader, а как это делается? пустить ленты онлайн? закроют аккаунты если платные ленты пойдут в эфир на смартлаб онлайн
      +1
  - ontrade
    10 мая 2013, 02:50
    ABN Capital, так все уже сделано — на том сайте который тимофей рекламировал, walltra.de, есть переводные новости. сейчас переизбыток контента на одну единицу аудитории. бесполезно делать все в одном месте.
    0
  - tradeformation
    10 мая 2013, 08:13
    ABN Capital, Тимофей Мартынов еще здорово было бы сделать ленту запросов и ответов, которая всем видна как-то отдельно, может быть колонкой слева или справа. Для вопросов что-то вроде «Ребята, подскажите, какие брокеры дают возможность единого брокерского», «А кто знает у кого из брокеров в демках есть фьюч на S&P?» или «Как в декларации убыток прошлых лет учитывать?».
    +2
- Tatiana
  09 мая 2013, 23:27
  ABN Capital, +
  Без трансляции новостей мне смарт-лаб станет не интересен.
  +2
Алексей
09 мая 2013, 23:19
Допустим, я занимаюсь делами и мне не когда лазать по сайтам, но на смарте нахожусь всегда в теме, и какие либо новости или тот же самый копипаст, помогает здесь, владеть ситуацией в какой то степени.Топиков сейчас мало, много людей перестали торговать и ушли вообще.
Здесь больше получаешь информации, чем с других сайтов, пусть будет копипаст, но он держит в тонусе.А запретив его полностью, это будет большой минус.
+3
- Gella
  10 мая 2013, 01:38
  Алексей, есть такое понятие — рерайт (пересказ своими словами).
  Если нетжелания полностью «переписывать» статью, как вариант: анонс своими словами и ссылка на источник.
  0
  - Vision
    10 мая 2013, 01:54
    Gella, не путайте изложение и рерайт. Рерайт это обычно замена слов на синонимы и быть может перестановка предложений.
    0
    - Gella
      10 мая 2013, 01:59
      Vision, да что вы говорите? )))
      естессно, и из рерайта можно сделать фигню- с этим никто не спорит.
      Но всё-таки надо уважительнее относиться к окружающим и ресурсу, на котором пишешь. ))
      -1
  - tradeformation
    10 мая 2013, 08:13
    Gella, рерайт новостей не такая уж хорошая затея — новости ценны точностью.
    +1
Karbyshev
09 мая 2013, 23:21
Zerohedge rules
0
Алексей
09 мая 2013, 23:21
не будет копипаста, сайт станет не интересным, так как сейчас для меня смарт интересен как сбор информации.
0
siva
09 мая 2013, 23:21
На главную копипаст практически не попадает.
Так что для меня — плюс.
0
ml
09 мая 2013, 23:25
Тима, я юзаю несколько тредер. форумов на 3х языках и везде проскальзывают коп.пасты. и там особа на этом не замарачиваються, но это ТЕБЕ решать. ты же хозяин этого сайта.
0
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:47
  ml, ок, принял к сведению
  0
sander
09 мая 2013, 23:26
К сожалению, думаю сильно! Есть удобство — что СЛ выступает единым центром информации.
0
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:47
  sander, спасибо за мнение
  0
rotor76
09 мая 2013, 23:26
Запретим копипаст и остануться только «Уровни Герчика»
+1
- Дартаньян
  10 мая 2013, 00:42
  rotor76, 100%
  0
Andrej07
09 мая 2013, 23:27
Думаю может быть обратный эффект. Поисковики для привлечения новых пользователей в основном, а «старые» будут меньше заходить, читать меньше чего будет.
0
Алексей
09 мая 2013, 23:29
Что то меня расстроили эти мысли, смарт это как сайт, три в одном.Где идёт сбор информации и этим он и привлекает.
+2
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:48
  Алексей, расстраиваться рано. Я лишь обдумываю как лучше поступить. Главное конечно — чтобы нам с вами всем было как можно лучше
  +1
Дмитрий Рублев
09 мая 2013, 23:31
ТИМОФЕЙ ЗАПРЕТИ НЕДЕЛИ НА ДВЕ, ПОСМОТРИМ…
-1
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:48
  Дмитрий Рублев, слишком круто. Думаю, в тестовом режиме буду на 1 день отрубать копипаст)
  -2
  - Vision
    10 мая 2013, 01:11
    Тимофей Мартынов, один день в поисковой оптимизации это как на минуту поменять стратегию в трейдинге. Много смысла будет, чтобы делать выводы?
    Тимофей, хотите больше трафика? Займитесь оптимизаций под НЧ (низкочастотные) запросы. Почти у любого ресурса около 80% трафика это именно НЧ и работа над ними дает порой взрывной рост посещаемости.
    -2
Opportunity
09 мая 2013, 23:34
Если убрать копипаст, то 90% топиков будут составлять бородатые анекдоты про трейдинг и очередные мысли об самодисциплине. Посещаемость упадет и монетизация смартлаба будет возможна только за счет рекламы сомнительных ДЦ и ДУ. Лучше создай аналог www.profit.ly и www.tradingview.com для размещения сигналов и статистики торговли.
+4
- domino
  09 мая 2013, 23:41
  Opportunity, плюсую по поводу статистики
  0
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:49
  Opportunity, в эти сайты вложено много денег в работу программистов. Мы не можем себе такого позволить, потому что смартлаб изначально проект с минимальными костами.
  
  Да и модель у нас совсем другая
  0
  - tradeformation
    10 мая 2013, 08:18
    Тимофей Мартынов, dirty.ru некоторое время назад разделили на подсайты типа news.dirty.ru, в которые может писать любой. И каждый сам выбирает на какие подсайты ему подписаться и они будут идти у них в ленте. То есть, у каждого своя лента. Мне кажется такая модель более гибкой для пользователя.
    0
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:49
  Opportunity, хотя конечно удобную статистику лично мне очень хотелось бы у нас сделать
  +1
  - Opportunity
    10 мая 2013, 00:02
    Тимофей Мартынов, Но в любом случае тебе придется сделать выбор между переходом на более серьезный уровень с платными услугами для подтверждения квалификации трейдеров и стагнацией смартлаба как площадки для демотрейдеров.
    0
eg_aristow
09 мая 2013, 23:41
Я за демократию! за свободу ctrl+c, ctrl+v
+1
- Тимофей Мартынов
  09 мая 2013, 23:50
  eg_aristow, :)))
  0
GHJK
09 мая 2013, 23:42
ничего хорошего из этого не выйдет
+1
TT
09 мая 2013, 23:42
Запрещать, конечно, ничего не надо. Было бы гораздо лучше обязать указывать в начале поста, что это копипаст и давать ссылку на оригинал.
+2
Spekyl
09 мая 2013, 23:47
Копипаста зло. Ввести галочку «копипаста», типа как «не выводить на главную», и не начислять рейтинг за нее. А при обнаружении копипасты без галочки — превращать плюсы в рейтинге за статью в минусы.
+2
- Kir
  09 мая 2013, 23:55
  Spekyl, +++
  0
Алексей
09 мая 2013, 23:56
Копипаст это те же самые новости-Что самое главное здесь на сайте и его стержень-ОПЕРАТИВНОСТЬ,
+1
(Антон) dasistthomas
10 мая 2013, 00:05
Мысль конечно глубокая, но без копипасты никак. Сам для себя определил следующий формат обращения с этой штукой.

пункт первый — дать прямую ссылку на ресурс, откуда копипастим (в формате написания ссылки в адресной строке браузера).

пункт второй — выражаем своё личное мнение по жанному вопросу.

Так нам удаётся не нарушить авторские права и взглянуть на проблему с другой точки зрения.
+2
Сторож сена
10 мая 2013, 00:08
мне одно хорошо — сильно урезал политику, от Пахи уже подташнивало, да и мы, оппоненты распалялись. Сейчас гораздо приятней заходить на смарт-лаб. А копипаста не так уж и вредна, только нужно прописать в правилах обязательно указывать источник ссылкой.
+1
Алексей
10 мая 2013, 00:14
Тут главное чтоб не копипастили годичные или более старые статьи, наверно так
0
Алексей
10 мая 2013, 00:23
И что такое Копипаст-человек нашёл хорошую статью и донёс её до нас.
0
- Spekyl
  10 мая 2013, 00:27
  Алексей, я найду твой кошелек и донесу до них…
  0
  - Алексей
    10 мая 2013, 00:34
    Spekyl, а при чём тут кошелёк?)мой
    -1
    - Spekyl
      10 мая 2013, 00:39
      Алексей, так копипаста это же воровство?
      -1
      - Алексей
        10 мая 2013, 00:45
        Spekyl, нет, если человек выложил свою статью в открытом доступе, тут нет воровства
        0
        Spekyl
        10 мая 2013, 02:24
        Алексей, глупый ты еще…
        -1
Дартаньян
10 мая 2013, 00:38
оставьте копипаст в покое, смарт тусовочный трейдерский сайт.
дело в формате сайта. Нет уникальных вещей и не нужно!!! даже если они будут это не поможет. Сайт староват технически и эротически)) он как старый бронепоезд прет и прет, но только по своим рельсам)
+1
- Spekyl
  10 мая 2013, 00:40
  Дартаньян, однако ему до бигмайка, например, 100 верст и те — лесом.
  0
  - Дартаньян
    10 мая 2013, 00:46
    Spekyl, ситуация)
    0
- sicuro
  10 мая 2013, 01:00
  Дартаньян, +100 про тусовку…
  Это курилка: может и можно выловить что-то полезное, но тяжело, но не узнать, чем дышит коллектив — тоже неправильно:)
  0
sicuro
10 мая 2013, 00:58
Оставь… В конце концов, политизированных копипастеров всегда можно забанить — я так и сделал.

А то если дальше идти, то и творческий перевод Зерохедж или размышления на основе статей Сиэнбиси, чем страдают многие даже уважаемые аналитики, могут попасть под запрет
0
Vision
10 мая 2013, 01:14
Кстати, зря закрыли от индексации /blog/offtop/ и смотрю никаких больше запретов. Не знаю что за движок, но почти все плодят дубли, вот от них надо избавляться, если они есть.
0
MrDrJOKER
10 мая 2013, 01:20
умрёт он.
0
Gella
10 мая 2013, 01:28
«Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перетонитов...» ( к/ф Покровские ворота)
0
Kitten
10 мая 2013, 01:36
обязательно оставить копипаст в разделе «новости».
ибо пока напишешь своими словами пройдет время, а в новостях главное своевременность)
+1
Андрей Егоров
10 мая 2013, 01:51
Копипаст надо оставить, но там дожны быть ссылки на источники. Мой аргумент: это пойдет на пользу сайту, так как можно будет читать все новости в одном месте, не шаря по инету. Возможно копипасты переместить в сециальный раздел новостей/копипастов
+1
- Aone
  10 мая 2013, 08:31
  Yegor, если ссылки, то именно ссылки на источник, которая индексируется ПС, а не ссылка через редирект, которая нафиг никому не нужна.
  0
hrenotrader
10 мая 2013, 02:25
если запретить, будут одни холивары а ля «мудак ли Герчик». Лучше минусы для поста включите!
-1
Гусев Михаил(debtUM)
10 мая 2013, 06:42
Тима, лучше бы написал честно, что думаешь как лучше монетизировать ресурс.
и плиз без обид, я бы на твоём месте тоже об этом думал!
ибо посещаемость и деньги это совсем разные темы.
и я лично последнее время вижу тут всё меньше пользу, ибо реально ценные авторы пишут всё меньше, а троллинга всё больше )
но если + ставят всё больше за троллинг, то и крен развития будет всё больше туда…
ибо народ хочет зрелищ — он их и получает.
а как торговать стабильно в + всё равно никто не расскажет и грааль палить не будет )
т.ч. всё зависит от целей и чего ты ждёшь от этого проекта?
+1
- Bobby Axelrod (ABN Capital)
  10 мая 2013, 07:07
  Гусев Михаил(debtUM), почему. я расскажу))) и бесплатно.
  0
  - Гусев Михаил(debtUM)
    10 мая 2013, 08:54
    ABN Capital, а смысл рассказывать?
    всем заработать всё равно невозможно )
    т.е. если даже все ринутся делать по вашему, куклас тока обрадуется и перевернётся )
    0
pattern
10 мая 2013, 08:03
может не запрещать а обязать указывать авторство -источник… ПРичем часто копипастеры источников самине знают — googl им в помощь…
0
- pattern
  10 мая 2013, 08:35
  pattern, да иногда копипастерам придется попотеть, что бы выяснить автора… но это им только на пользу… а без указания автора (источник) — сносить такие посты без разговоров…
  0
tradeformation
10 мая 2013, 08:05
Тимофей Мартынов, это так соблазнительно взять и запретить. Совсем как в госдуме. :) А как насчет других инструментов влияния?
0
Aone
10 мая 2013, 08:24
запретите в robots.txt, что не хотите индексировать, а качественный уникальный контент потом выводите из тех категорий которые закрыты.
0
Good Hanter
10 мая 2013, 09:37
Встречный вопрос. А какой резон здесь писать уникальный контент? За орден? )) или для виртуального авторитета?

Ведь весь тутошний контент принадлежит тебе и автор блога может быть забанен в любой момент. У автора никаких прав. Поэтому практически все дельное — это репосты.

А если кто пишет не по службе, а альтруистическим порывом, рано или поздно понимают, что это пустое. Пример — Дж.Галт.

И думать об этом надо не для того, чтобы понравится поисковикам, а для повышение качества сайта. А оно, увы, в общей массе ухудшается. По крайней мере общая атмосфера сейчас на мой взгляд не способствует созиданию.
Успехов!
0
Николай Лазарев
10 мая 2013, 10:25
В этом случае копипаст останется на сайте, только уже без ссылок на источник. Только и всего.
0
Господин Ливермор
10 мая 2013, 10:36
— Во-первых, нужен скрипт, который реагировал бы на ctrl+v. Результатом реакции было бы всплывающее окно с предупреждением о том, что если это копипаст, то нужно поставить галочку и сцылочку. Тем самым было бы своевременное предупреждение/напоминание автору, о том, что копипаст имеет право размещения, если соблюдены все пункты Правил Смарт-Лаба по вопросам копипаста.
— Во-вторых, нужен скрипт, который запрещал бы роботам индексировать страницу с материалом копипаста. Таким образом, ресурс Смарт-Лаб в «глазах» гугляндекса выглядел бы как ресурс с уникальным контентом.

А что касается тех, кто согрешил или забил по вопросам авторства и пунктов правил Смарт-Лаба, то здесь уже поступайте как вашей модераторской душе будет угодно)
0
- TT
  10 мая 2013, 17:43
  sebrotaller, Я пользуюсь Shift+Insert. :)
  0
  - Господин Ливермор
    10 мая 2013, 18:24
    TT, )))) изощряться можно по разному)
    0
Мурен(а)
10 мая 2013, 10:39
1. Тимофей делает вид, что интересуется мнением пользователей.
2. Тимофей хочет на халяву уникальный контент.
в обоих случаях он хочет конфетку съесть и…
Принципиально не ставлю плюс за этот пост.
+2
- Александр Шадрин
  12 мая 2013, 14:30
  Евгений Александрович-1, +5
  0
waldhaber
10 мая 2013, 11:13
Кто действительно хочет, найдёт Смарт-Лаб без всяких поисковиков.
А теперь вопрос… куда делся Феникс, свосем пропал!?
0