term80
term80 личный блог
20 июля 2025, 20:00

Трава раньше была зеленее.

Все таки как упал и продолжает падать уровень жизни средних россиян.

Я в 2007 году устроился работать менеджером по продажам песка и щебня в маленькую компанию. Был свой автопарк у конторы. Возили нерудные материалы из карьеров и площадок. Оклада не было, 25 процентов от прибыли, работа нервная, холодный обзвон, но за пару месяцев вышел на 4,5, 6 тысяч долларов, а некоторые мои коллеги зарабатывали намного больше. Семга на ужин, иногда дорогой паб, Таиланды-шмаиланды раз в пол года, деньги не экономил, хватало на все, и еще и откладывал...

Вообще Россия очень строилась с 2004-го по 20014-ый год. Не знаю сколько условных пятерочек «построил,» не сосчитать.)

А сейчас реально все грустно.

Конечно, у некоторых и сейчас успешные «кейсы», но я говорю о большинстве

Как обычному гражданину заработать на базовую потребность- квартиру, без наследства и воровства?)

Жаль, в России есть все. Могли бы стать вторым Катаром, но увы…
160 Комментариев
  • АШ
    20 июля 2025, 20:09
    Вы правильно определили период 2004-2014. Так то 2011, но еще три года ехали по инерции. В стране уничтожают малый бизнес, в пользу крупного. Крупный проще контролировать и доить.
    Заработать на квартиру возможности сейчас нет. Можно пройти курс МВА, превратится в подонка и купить квартиру, машину, бабу итд
    • R🐼G
      20 июля 2025, 20:10
      АШ, перепись лузеров 
    • Анатолий И.
      20 июля 2025, 20:27
      АШ, а он большую роль играет в России — малый бизнес?
      • АШ
        20 июля 2025, 20:30
        Анатолий И., дело не в роли, дело в людях которые им занимаются
        • smit
          21 июля 2025, 00:45
          АШ, тоесть не важно роль и польза работы этих ненужных людей, главное что  зп они норм получали?
      • shurman
        21 июля 2025, 08:53
        Анатолий И., в том и дело, а должен
        • Анатолий И.
          22 июля 2025, 10:37
          shurman, обоснование что «должен» какое?
          • shurman
            22 июля 2025, 13:14
            Анатолий И., для того что бы создавать конкуренцию, рабочие места, приносить налоги
            • Анатолий И.
              22 июля 2025, 22:11
              shurman, мелкий бизнес крупному не конкурент, а в условиях дефицита рабочей силы их «дополнительные рабочие места» по сути и не нужны. Налогообложение у них льготное что для бюджета тоже не плюс.
    • T-800
      21 июля 2025, 07:06
      АШ, крупный бизнес сам поглощает рынки сбыта мелкого. Никакой отдельный продуктовый магазин не может иметь закупочные цены федерального ритейлера. Никто специально мелкий бизнес не уничтожает. Джаст бизнес. Это же элементарно, Ватсон.
    • Schwonder
      21 июля 2025, 09:01
      АШ, дак вроде везде в мире так. Зачем крупной олигархии мелкий бизнес?
  • R🐼G
    20 июля 2025, 20:09
    как же у тебя в голове насрано. даже жалко тебя немного.

    • igleon
      20 июля 2025, 20:35
      R🐼G, А у вас в голове девственно чисто?
      • igleon, у него ещё больше насрано
        • Al Bax
          20 июля 2025, 22:24
          Эльзар Тимирбулатов, кругом значит гавно....
          Узнаю местность…
          • А.К.
            21 июля 2025, 00:09

            «Срач кормит Семью» © Т.М.
  • Auximen
    20 июля 2025, 20:15
    По недвижимости — искусственно завышенные цены, также, как и в автопроме. В Китае автомобили на 60+% дешевле, чем в России, эти 60+% — пошлины, налоги и сборы. Точно так с недвижимостью, создаётся искусственный дефицит посредством нерыночных ипотечных программ и ужесточения условий долевого строительства, в то время, как вместо экскроу-счетов надо было просто внедрить институт страхования рисков частными компаниями.

    В экономике просто колоссальный объём косвенных налогов и сборов, а также косвенных издержек. Даже те отрасли, которые работали нормально, такие, как каршеринг, кикшеринг, такси, сейчас обложили налогами, сборами, а также регуляторными ограничениями, в итоге в Краснодаре такси за год +50%.

    Это называется «экономика шлагбаумов», когда мышление государственной власти обусловлено ментальностью силовых структур: установить шлагбаум и брать плату за проход. Поэтому сколько ни вваливай денег в автопром, ВАЗ не станет Geely.
    • АШ
      20 июля 2025, 20:20
      Auximen, примерно так, но надо понимать что идёт война. До жути надоело это всё и чёрт его знает когда закончится
    • Nekto Finkelmaer
      20 июля 2025, 21:07
      Auximen, что ж ты так мучаешь себя? Живи в Китае.
    • 00597681
      20 июля 2025, 22:01
      Auximen, а Желе это круто??? я просто не в курсе про китайцев, их прем вроде Зикр. У моего знакомого был китаеавто гнил как родной просто тогда стоил дешевле Лады.
      • Alex Ts
        20 июля 2025, 22:28
        00597681, их прем вроде Зикр
        зикр вроде ж — электричка
        • 00597681
          20 июля 2025, 22:31
          Alex Ts, я уже задолбался давно их названия читать и запоминать едет не пойми что, с бесстрашными покупанами внутри…
          • Alex Ts
            20 июля 2025, 22:38
            00597681, я уже задолбался давно их названия читать и запоминать едет не пойми что, с бесстрашными покупанами внутри…
            все меняется, помню было время когда я ездил и смотря на редкие корейские тачки думал — кто их покупает, нафиг они нужны, запчастей не найдешь, часто ломаются. 
      • Auximen
        20 июля 2025, 22:52
        00597681, Zeekr принадлежит Geely Automobile Holdings, как и Lync & Co., как и Volvo, Polestar, Lotus и т.д. В новых Мерседесах двигатели тоже Lync & Co./Geely.
        • 00597681
          20 июля 2025, 23:39
          Auximen, ну да, при таких объемах можно и падать в цене, но я пока от Желе воздержусь…
          • Auximen
            20 июля 2025, 23:56
            00597681, почему падать в цене? В Китае все автомобили значительно дешевле, чем в России, не только Geely.
      • evgentiy
        31 июля 2025, 10:47

        00597681, на желе в самом китае почти не ездят, они считаются мега всратыми и гипербюджетными. жопа китайца в такое не сядет.

         

         

        • 00597681
          31 июля 2025, 20:16
          evgentiy, не уверен, зарплаты китайцев в целом не космос, не могут они без бюджеток, немцы с англичанами тоже выделывались, сейчас на любой мигне катаются.
  • Eugen Invest Malina
    20 июля 2025, 20:17
    Ну да, конкуренция слабая была, продаваны могли продавать а сейчас сложно стало с конкурентами?
    • Тарасов Виктор
      20 июля 2025, 21:43
      Eugen Invest Malina, реально как тока барыги теряют часть халявы из-за конкуренции сразу ноют что жить стало тяжело… а они бы пошли трейдить … тут блин всегда легко было )) чем хуже барыгам тем лучше рабочему классу и гос-ву в целом .прописная истина. верным курсом значит идем.
      • kuzbass_oleg
        21 июля 2025, 04:26
        Тарасов Виктор, ну конечно тяжело, вот автор пишет про 4- 6 штук. это 350-400 штук только з.п. ему а водитель ему тоже 350-400. на всех не хватает.
  • Dangerous Assumption
    20 июля 2025, 20:20
    — Быстрый путь для тех, кому 40+ — на фронт. Жена потом купит на: премию за подписание контракта, гробовые и страховку. Если, конечно, не мск.
    — Медленный (для молодежи): долго и много работать (например, на заводе, где на руки 150 тыр). Расти по карьерной лестнице. Тратить меньше, чем зарабатывать. Разницу консервативно и диверсифицированно инвестировать. Через 20 лет будет капитал на жильё.
    • Stan_1
      20 июля 2025, 20:23
      Dangerous Assumption, А после покупки жилья будет УК от застройщика с ценой x3, ипотека и право платить за это. А капитал будет уже сожжен.
      • Сиделец
        20 июля 2025, 23:23
        Stan_1, ну вообще с текущими ценами это иллющия что арендуешь — отдаёшь дяде, а берёшь в ипотеку — платишь за свою квартиру. Первые многие годы отдаёшь банку, причём больше чем была бы аренда. Доля того что идёт за свою квартиру вначале мизерная. И пока всё не отдашь — квартира по факту банка. (хотя тут двояко… проблемы в квартире или ущерб соседям — это всё на тебе. У тебя проблемы с работой — банк отобрал квартиру.)
        • Stan_1
          20 июля 2025, 23:31

          Сиделец, а допустим, квартира не в ипотеке. Сейчас грубо, платеж с метра легко 70-90 рублей в новых домах. Это за квартиру в 50 метров — 3500. Плюс капремонт + электричество + вода + какая-нибудь охрана или территории, и на круг выйдет рублей под 130-150 за метр. Еще паркинг и/или кладовка :)

          На самом деле, интересно подсчитать платеж в месяц чисто по коммуналке в новостройке, очень отрезвляет. У меня вот комфорт, квартира + паркинг выходят в 24,5 тыс. Это, кажется, больше МРОТ :) Дом комфорт-класса. Если прикинуть, что коммуналка вырастет на 10%, то считай — 27 тыс. Это тоже при проблемах с работой становится проблемой.

          • Сиделец
            21 июля 2025, 01:34
            Stan_1, Если новая хата во владении полностью — пока работаешь подушку откладывать нужно. У меня 64 метра, зимой чуть больше 8к, летом чуть больше 6к. 
            В ипотеке, рыночной, гашу в темпе (дарю банку 4 прошлых аренды за раз, и столько же на погашение досрочное)
            Купил случайно, и то, только тогда когда финансы устаканились потеря работы сейчас не страшна, но не желательно, конечно :)
  • satisfaction
    20 июля 2025, 20:22
    Хорошо быть катарцем, если ты один из 400 тыс. его граждан, а не принадлежишь к 2800000 тех, кто на них работает и не имеет права на бесплатное медицинское обслуживание, образование, электроэнергию и т. д. А стать гражданином Катара очень сложно, даже прожив там всю свою сознательную жизнь, совсем ни так как россиянином.
    • R🐼G
      20 июля 2025, 20:40
      satisfaction, к черту факты. надо просто больше ныть. и винить всех вокруг, что ты не катарец. только это работает.

      • АШ
        20 июля 2025, 20:41
        R🐼G, нойте, вам не мешают)
    • АШ
      20 июля 2025, 20:42
      satisfaction, правильный подход государства, может придём к этому
      • kuzbass_oleg
        21 июля 2025, 04:28
        АШ, нет не придём, надо 80% жителей сделать тогда негражданами.
  • Иван Иванов
    20 июля 2025, 20:28
    «Лето красное пропела оглянутся не успела на дворе уже зима.»
    • АШ
      20 июля 2025, 20:32
      Иван Иванов, пока середина лета и это здорово
  • Cash
    20 июля 2025, 20:31
    А в 90-е ещё проще было делать деньги. Главное было не бояться и вести дела честно.
    • Al Bax
      20 июля 2025, 21:22
      Cash, золото стоило 300 долларов.
      Великолепное время
      • Cash
        20 июля 2025, 21:38
        Al Bax, золотом в те годы не интересовался. И даже не знаю людей, которые вкладывались бы в золото в те годы.
        • Al Bax
          20 июля 2025, 22:21
          Cash, я покупал..
          Я брал ещё с середины 1989...
          Тогда все брали у кого кукушка не упорхнула…
          • Cash
            20 июля 2025, 22:30
            Al Bax, тогда бизнес куда больше приносил, чем что-либо ещё. А в 1989-м я ещё студентом был.
            • kuzbass_oleg
              21 июля 2025, 04:29
              Cash, а что то сейчас приносит больше чем бизнес?
            • Al Bax
              21 июля 2025, 07:31
              Cash, смешно
              Сразу видно дилетанта.
              .



              1 грамм.
              Стоил 30 рублей в 1990 голу
              • Cash
                21 июля 2025, 08:29
                Al Bax, это как раз дилетантство. А люди в те годы становились владельцами карьеров и приисков.
                • Al Bax
                  21 июля 2025, 09:15
                  Cash, ну теперь вы точно абсолютный дилетант

                  Где ваш прииск то ?? не на торговали в ларьках?
                  • Cash
                    21 июля 2025, 09:26
                    Al Bax, при сам далеко он нас, а вот владельцев карьеров среди товарищей имел.
    • 00597681
      20 июля 2025, 22:03
      Cash, это единственный плюс.
    • Evvibris
      21 июля 2025, 08:27
      Cash, 
      А в 90-е ещё проще было делать деньги. Главное было не бояться и вести дела честно.

      Смешно. Все зависело от бизнеса, можно было сколько угодно честно вести дела, но если был латок на рынке, ларек или вообще какой-либо заметный офис, то за крышу приходилось платить практически всем. И что это за честный бизнес? Притом можно было легко оказаться в центре разборок за территорию. Сколько тогда вполне честных в сырую землю легло...
      Что же касается дел с государством, то насколько могу судить коррупция тогда была на порядок выше. 

      Рэкет, разборки и повсеместная коррупция вот лейб-мотив 90х, а дела было легко вести только потому, что людям платили копейки (если вообще платили — многие компании не платили зарплату годами), те самые дешевые рабочие руки, вот с чего «честные» бизнесмены нарабатывали свои капиталы. 
      • Cash
        21 июля 2025, 08:27
        Evvibris, тогда крыша заменяла для торгонавтов налоговую. Но я торговлей не занимался, крыше не платил. Хотя знаком был по бизнесу с весьма авторитетными людьми.
        • Evvibris
          21 июля 2025, 08:40
          Cash, я там дописал коммент — основная база «успешности» того времени это низкие зарплаты, ну и попутный стимул — страх людей, например, что выкинут с денежной работы (когда изредка такая попадалась) и придется идти на завод где не платят зарплаты годами. 
          Естественно тем, кто эксплуатировал дешевые рабочие руки и страх удавалось продвинуться. Но, повторюсь, многие вполне честные бизнесмены того времени просто легли в сырую землю.
          • Cash
            21 июля 2025, 09:32
            Evvibris, те, кто привык сидеть на попе ровно, тот и тогда сидел. Так и досиделись до пенсии в 20 тысяч рублей.

            Что касается братков, то нужно, конечно, было понимать как и чем заниматься, с кем вести дела, как строить отношения. Впрочем, наверное, ещё и от города зависело.
  • MiSh
    20 июля 2025, 20:32
    Холодные звонки — тяжелый труд. Никогда не хамлю этим людям хотя их труд и доставляет дискомфорт.
     
  • 22022022
    20 июля 2025, 20:33
    Да застой. Но, пока, застой такой, не плохой, не резкий.
  • MiSh
    20 июля 2025, 20:34
     «Как обычному гражданину»
    Наша экономика никак и не разу не заточена на обычного гражданина. Так как у него нет представительства во власти. Т.е. он (обычный гражданин) в нашей системе просто баран для стрижки и его стригут сегодня так чтобы шерсть вообще не отрастала. Деньги им нужны.
    • Ашот Анваров
      20 июля 2025, 20:47
      MiSh, более 80% поддерживает и одобряет. Так что нравится людям.
      • Валерий Крылов
        20 июля 2025, 21:15
        Ашот Анваров, откуда вы эту чушь взяли (проценты)?
        • Ашот Анваров
          20 июля 2025, 21:33
          Валерий Крылов, почти каждый день в ленте новостей. И уже очень давно.
          • Валерий Крылов
            20 июля 2025, 22:02
            Ашот Анваров, ахаха, вы в это верите серьезно?
            • Ашот Анваров
              20 июля 2025, 22:10
              Валерий Крылов, а есть причины не верить?
              • Валерий Крылов
                21 июля 2025, 06:55
                Ашот Анваров, вы это серьезно? в диктатуре никакая статистика не релеватна… странно, что это нужно объяснять. Про полный контроль новостей я даже не говорю.
      • 00597681
        20 июля 2025, 21:58
        Ашот Анваров, пластинка заела? У Вас конкретные предложения, или так… поплевать через забор?
        • Ашот Анваров
          20 июля 2025, 22:12
          00597681, почти каждый день пишут об " одобрении и поддержке более 80%", а у меня значит пластинка заела?
          • 00597681
            20 июля 2025, 22:16
            Ашот Анваров, не знаю где там пишут, а то что у Вас наверное половина постов с этой фразой я вижу, притом не к месту и вырвано из контекста — Вы уж сразу канал цитируйте, а то выглядит как ахинея и заевшая пластинка.
            • Ашот Анваров
              20 июля 2025, 22:18
              00597681, разберусь без ваши указаний.
              • 00597681
                20 июля 2025, 22:23
                Ашот Анваров, не сомневаюсь, у Вас очень содержательные послания…
      • Константин Р
        21 июля 2025, 00:22
        Ашот Анваров,  Чауше́ску тоже 80% одобряли, но на улицах оказалось подавляющее большинство иного мнения. 
        • DNN
          21 июля 2025, 11:12
          Константин Р, а Вы почитайте про Чаушеску.
          Что было запланировпно. 
          Как шел процесс. 
          Почему и на чьи деньги румыны вышли на улицу.
          Почему после ликвидации Чаушеску резко скакнул вверх уровень жизни.
          И почему в итоге Румыния — глубоко убыточное государство... 
  • Alex 0710
    20 июля 2025, 20:41
    В 1998 году работал мессбоем на теплоходе, зарплата 1000 долларов, моешь, убираешь итд. Сейчас уже капитан, но мессбой в 2025 получает те же 1000 долларов, но уже совсем другие. Это мировой торговый флот. Так что тенденция, беднеют люди. Вот так. 🙃
    • R🐼G
      20 июля 2025, 20:44
      Alex 0710, это путэн дотянулся, очевидно же. недвижка по всему миру подорожала, тоже путэн винован. у них в головушке хлебушек, какое им дело до фактов.
      • Al Bax
        20 июля 2025, 21:22
        R🐼G, до чего дотянулся?
        • kuzbass_oleg
          21 июля 2025, 04:31
          Al Bax, до мира дотянулся и высосал весь мир.😀
    • 00597681
      20 июля 2025, 22:19
      Alex 0710, я бы сказал начальники жаднеют и апупевают.
    • Alex 0710, в 1998 1000 долларов я так полагаю до дефолта, когда курс доллара искусственно поддерживался. А после дефолта сколько стала зарплата? долларов 300?
    • Alex 0710
      21 июля 2025, 21:43
      Alex 0710, Зарплата в долларах, это иностранный флот. И тогда и сейчас. Никак не изменилась за 27 лет.
  • Evgeniy
    20 июля 2025, 21:11
    в какой то момент я тоже понял, что есть денежные поляны и там ты просто рядом можешь постоять а тебе уже насыпят денег, а есть такие места где ты как «раб на галерах» пашешь пашешь и тебе миску брехни выльют на уши, есть чутка дадут, матом обложат «радуйся тому что есть» и штрафов еще наваляют. Вот как комментаторы сверху «хватит ныть» и ненависти вдогонку.

    плюс на нашей стране много тех, кто девальвацию используют направо и налево, которая уничтожает даже те крохи, которые зарабатывают и пытаются сохранить люди.
  • Harry_Potter
    20 июля 2025, 21:14
    о чем говорить если мы в общественно-политическом плане сегодня ниже чем были в 1991 году. Тогда по крайней мере была советская нация, а сегодня феодально-олигархическое сословное общество. Мы как народ опустились на 100+ лет назад в развитии
    • NargunTC
      20 июля 2025, 21:43
      Harry_Potter, после того, как люди молча проглотили повышение пенсионного возраста, стало понятно, что с российским населением можно делать всё.
      • Дмитрий Ворожцов
        20 июля 2025, 22:25
        NargunTC, Николаша мог бы много рассказать современникам о том, что ждет в конце этой проторенной дороги.
      • Сиделец
        21 июля 2025, 01:44
        NargunTC, поищите страны которые последние лет 10 повышают пенсионный возраст. Это происходит по вполне объективным причинам. И повышение продложительности жизни, и перепрошивка мозгов людей в «пожить сейчас и здесь для себя, ой — на детей денег не хватает». 
        • Валера Криворуких
          21 июля 2025, 06:32
          Сиделец, повышать повышают, только где-то повышают быстро и молниеносно, имеют низкую продолжительность жизни, а где-то растягивают на долгий период, имея высокую продолжительность жизни.
          • Сиделец
            21 июля 2025, 10:59
            Валера Криворуких, у вас в памяти цифры 90х, когда народ жёстко бухал. 
            Нынешние живут подольше. 

            (вчера только читал то-ли отставного ЦРУшника, то-ли из бывшего администрации Белого Дома. Мол  нушили себе еще в 90х что русским кранты, с их скоростью вымирания и мужиками, живущими и 57-60. И продолжали тупо в это верить, хотя всё уже поменялось. )
    • Rostislav Kudryashov
      20 июля 2025, 22:21
      Harry_Potter, 21:14 развитие = капитализм = массовое машинное производство со своей наукой и техникой.
      Сегодня РФ дальше от капитализма, чем был СССР.
      А частная собственность была и в Древнем Египте.
    • 00597681
      20 июля 2025, 23:45
      Harry_Potter, какая-какая нация???
      Может для Вас это секрет, но сословное общество в России после отмены официально большевиками не исчезло… Сегодня у нас социалистическая монархия по сути и это хорошо. Кстати мы не опустились на 100 лет назад, 100-120 лет назад уровень социальных отношений как раз был на порядок выше. А тепереча не то что давеча… «не ступить, ни молвить не умеют»…
      • Harry_Potter
        21 июля 2025, 08:11
        00597681, советская политическая нация, основанная на убежденности в том что социальное происхождение может лежать в основании гражданского сообщества. Государство рабочих и крестьян — в котором пролетарская идентичность должна была доминировать над любой другой — этнической, религиозной, географической и прочее. Это стало возможно но только на очень короткое время и только под «прицелом автомата» в виде партии и репрессивных органов. Тем не менее, такая нация существовала и по сравнению с тем что есть сегодня это был прогрессивный концепт, потому что после 1991 года в большинстве бывших республик установился натуральный номенклатурно-олигархический феодализм. Насчёт того что было 100 лет назад — разумеется, ибо абсолютизм также является более прогрессивной формой общественного устройства чем феодализм. К тому же после 1905 года Россия шла по пути формирования политической русской нации, к сожалению из-за большевиков всех носителей национального и религиозного самосознания среди этнических русских уничтожили а остальных превратили в пролетариат, что в долгосрочной перспективе и привело к тому что мы имеем сегодня…
        • 00597681
          21 июля 2025, 23:14
          Harry_Potter, не видел чтобы в СССР в графе национальность стояла отметка «советский», на счет происхождения — да трясти им  было одно время модно… только вот в высших эшелонах власти СССР тех самых рабочих и крестьян не было если только ГМС и ЕБН — продвинутые по партийной лестнице но поздний СССР — соц государство а долбанутая пролетарская диктатура во главе с закомплексованными дворянчиками и разночинцами. Политическая русская нация существовала до абсолютизма, но поняв что все закончится лютой олигархией не особо за неё желали биться. К счастью период правления интернационалистов был недолог, государственники пришедшие за ними сохранили и народ и менталитет и самосознание. А что сегодня? Пена выкипит, соль останется…
          • Harry_Potter
            21 июля 2025, 23:43

            00597681, Нация и национальность это не одно и тоже. Нация это сообщество граждан, объединенное определенными принципами. В случае с СССР — социальным происхождением. Национальность — этническая принадлежность, которая в политическом концепте большевиков играла второстепенную роль. В паспорте указывалась   этническая принадлежность, но сам паспорт при этом был подтверждением того что его владелец является советским гражданином, т.е. именно что принадлежит к советской нации, объединившей в своих рядах людей какого угодно этноса.

            До абсолютизма нация существовать не могла никак потому что нация (сообщество граждан) это именно то что сменяет абсолютизм (сословное общество). Наверное можно сказать что в Древнем Риме нация в виде республики существовала до того как Цезарь установил монархию, но у нас такого не было :))

            Период правления интернационалистов продолжается до сих пор, в чем вы можете убедиться просто пройдясь по улицам родного города, особенно если это большой город. Советская номенклатура после 1991 года сохранила и усилила свою власть над народом захватив государственную собственность. Заодно она же продолжает эксперимент по созданию новой всемирно исторической общности, советских граждан, переименованных в россиян, что пока не очень выходит из-за феодального характера режима, но они очень стараются и промывают мозги русским людям по полной программе, превосходя в этом советский период.

            • 00597681
              22 июля 2025, 01:54
              Harry_Potter, ну как же не было??? Один из новгородских олигархов — посадников и лидеров Веча пригласил своего внука для передачи ему власти и трансформации варианта военной демократии в монархию. Гастербайтеров завозят барыги, идеи большевиков тут ни причем...
              Не согласен, часть уцелевшей номенклатуры как раз вернулись к власти в критический момент (а у кого было понятие об управлении государством — россказни про кухарок не в кассу), концессии пошли на выход, американские проверяльщики и олигархи не согласные быть частью государства на котором разбогатели — туда же.
              Знаю не мало русских людей считающих что именно сейчас их наконец услышали… понимаю что для Вас возможно носители не они, не то и не так… но… я носитель и представитель вижу именно так. Интересная ситуация, долгие годы немалая часть русских людей пыталась добиться от власти тех действий и риторики которая получила широкую огласку только с началом СВО… вопрос, кто кому мозги промывал??? термин «традиционализм» кстати впервые я слышал от москвича не имевшего никакого отношения к власти лет 20 тому, по сути небольшой круг его знакомых, а теперь уже с широких экранов… Может у нас разные понятия о носителях и промывателях??? При Сталине кстати национальная политика изменилась очень сильно. Даже по кинофильмам заметно — а это значимый рупор по тем временам.
              И кстати на счет госкорпораций, ПАО и т.д. — а мне всё нравится, это не ЕБНовский кидок, у меня есть доли и частных и гос компаний, все в доступе, поэтому я не буду автозаправке скандалить, хамить сотрудникам, требовать не понять чего на ровном месте, это тоже часть моих активов и доходов, также как коммунальщики, ретейл и т.д., поэтому за тарифы и цены пусть переживают «туристы», а я свое верну как минимум…
              • Harry_Potter
                22 июля 2025, 07:22
                00597681, идеи большевиков тут ни причем... завозят не гастарбайтеров а соотечественников, Госдурой принят соответствующий закон, им выдают гражданство, они давно работают в МВД ФСБ и прочих органах власти. Это не завоз негров в США и осуществляется он как раз именно что на созданной большевиками платформе которую из «дружбы народов» теперь переименовали в «многонациональность».

                немалая часть русских людей пыталась добиться от власти тех действий и риторики которая получила широкую огласку только с началом СВО… — это тоже самое как тост товарища Сралина за Великий русский народ, когда большевикам понадобилось сохранить власть в условиях немецкого нападения. После ВОВ всех кто в этот лозунг поверил товарищ Сралин отправил на тот свет. На этот раз будет также.
                олигархи не согласные быть частью государства на котором разбогатели - никуда они не пошли, Ходорковский это верхушка айсберга с огромной поддержкой олигархата внутри РФ, бОльшая часть списка Форбс за него. Страной правят номенклатурно-олигархические группировки которые не могут стать полноценной элитой внутри поэтому ради сохранения наворованного просто запрограмированны на вывоз средств зарубеж.

                И кстати на счет госкорпораций, ПАО и т.д. — а мне всё нравится, это не ЕБНовский кидок, у меня есть доли и частных и гос компаний — вас обязательно кинут, можете не сомневаться, вместе со всеми остальными.
                • 00597681
                  22 июля 2025, 22:19
                  Harry_Potter, по первому — не согласен — назовите пофамильно бывших граждан Узбекистана и т.д. занимающих посты в МВД  и прочих силовых ведомствах. Только что это была официальная информация а не ОБС.

                  Еще раз пофамильно — кого после войны ИВС отправил на тот свет — именно при нем любые полеты стали фиксировать. 

                  Кто конкретно поддерживает Ходорковского и с чего Вы так решили???
                  Тех кто выводил уже прижали и дожмут, не оглядываясь на форбс.

                  Вы заставляете сомневаться в любых Ваших словах, а попытки  исказить те же фамилии говорят о том, что к аристократии и элите русского народа Вы вряд ли имеете отношение (я забыл… всех же перебили… а кто тогда Вы?) .

                  В общем с Вами все понятно... 
    • Сиделец
      21 июля 2025, 01:42
      Harry_Potter, страну тогда разворовала не нация, а партийная элита. 
      • Harry_Potter
        21 июля 2025, 08:13
        Сиделец, советская нация разложилась потому что была выстроена на основании неверных политических концепций. Номенклатура просто не могла себя вести как-то ещё, она была запрограммирована на разворовывание.
        • Сиделец
          21 июля 2025, 11:06

          Harry_Potter, то пошло позже, с хрущёвских времён.
          А западная номенклатура не так запрограммирована? 

          • Harry_Potter
            21 июля 2025, 11:21

            Сиделец, Троцкий, один из создателей СССР, ещё в середине 30-х написал книгу «Преданная революция», в которой спрогнозировал «Перестройку» за 50 лет до её начала. Главной целью советской номенклатуры он считал захват в частную собственность государственных предприятий и организаций, которыми она управляла.

            На Западе номенклатуры в советском понимании нет. Номенклатура это правящая прослойка чиновников, которые всем своим положением обязаны принадлежностью к этому сословию и при вылете с должностей теряют всё. Посмотрите например «Тимур Иванов». На Западе существует наследственная элита, гарантией прав на собственность у которой является не занятие тех или иных должностей, а право как таковое. Там правовое общество, верующее в верховенство закона. Впрочем на что они запрограмированны сказать сложно, судя по Британии и Франции — на тотальную распродажу элитами собственных стран и народов ради дополнительных нулей на своих счетах.

            • Сиделец
              21 июля 2025, 11:41
              про распродажу соглашусь. А троцкистов за эту фигню до войны вычищали, да походу не всех зачистили.
              • Harry_Potter
                21 июля 2025, 12:10
                Сиделец, думаете Ельцин был троцкист?
                • Сиделец
                  21 июля 2025, 12:58
                  Harry_Potter, он был алкаш. Растаскивал то страну он не в одного. 
                  • Harry_Potter
                    21 июля 2025, 13:46
                    Сиделец, в нормальной стране алкаш не мог бы стать президентом а тем более её растащить. Представьте себе Ельцина президентом Швейцарии например, и Чубайса который там проводит залоговые аукционы. Такое возможно только в совершенно больном обществе. В здоровом за такое моментально дают по рукам.
                    • Василий Пупкин
                      21 июля 2025, 16:45
                      Harry_Potter, представьте себе что в сильнейшей державе мира люди выберут себе в президенты маразматичного деда, забывающего как его зовут.
                      • Harry_Potter
                        21 июля 2025, 18:03
                        Василий Пупкин, она явно не сильнейшая и уже давно
                    • 00597681
                      22 июля 2025, 02:02
                      Harry_Potter, не забывайте что ему помогали, события 91 года не были стихийными — там кукловоды тоже были… знакомый рассказывал как его зазывали, не согласился…
        • 00597681
          22 июля 2025, 02:00
          Harry_Potter, разложение моральное связано с духовными и нравственными ориентирами на которые забила наглухо новая элита в конце 70-х и 80-е, причем тут политическая концепция. Самый высокий уровень жизни и соц обеспечения демонстрируют восточные монархии, дойти до того чтоб граждане почти не работали, а работали практически не граждане нужно умудриться.
          • Harry_Potter
            22 июля 2025, 07:49
            00597681, советская номенклатура полностью сохранила позиции в РФ. Посмотрите — на Красной площади до сих пор лежит Ленин а по всей стране понатыканы его памятники. Это показатель того что его политическое наследие доминирует. Любой другой режим давным давно бы это всё снёс.
            • 00597681
              22 июля 2025, 22:05
              Harry_Potter, ну кое-где убирали а кое где воровали, дело не в политическом наследии, ВВП ни разу не высказался плохо о предшественнике или бывшем начальнике, это показатель, думать можно что хочешь, но на публике никого не поливать дерьмом при первой возможности, это тоже показатель. Так что не переживайте, наследие ВИЛа осталось только в толстых изданиях собрания «трудов». 
              В Китае после бардака культ революции не сносят памятники любых эпох, мне лично это тоже не совсем понятно. 
  • Flexiway
    20 июля 2025, 21:15
    Самое сложное во всей этой ситуации — это не сетовать на всё и всех — а действовать.

    Умеешь продавать — иди продавай, хорошего продавца вырвут. Создай отдел, возглавь его, развивайся.
  • Al Bax
    20 июля 2025, 21:21
    В 2008 году перла вверх нефть а система была ещё настроена на нефть по 20 долларов, вот вам и перепадало .
    А теперь система перестроила аппетиты на нефть по 100 .
    И где теперь им взять недостающие 50$ сами догадаетесь?
    • Vkt
      20 июля 2025, 22:56
      Al Bax, тоже всем объясняю про нефть в те годы и что сверхдоходы от нее тонким слоем размазались по экономике. Те зарплаты и доходы были незаслуженные и незаработанные. НО людям пох, они помнят те тучные годы, хотят так же и лучше не особо при этом напрягаясь.
      • Сиделец
        21 июля 2025, 01:41
        Vkt, это еще хорошо что в те тучные годы к моменту подорожания нефти наши перехватили экспортные потоки у комсомольцев, продававших «нефтесодержащую жидкость». И загасили старые долги страны заодно (ладно еще советские, но царские то зачем? :-) ). Попутно социалку расширили, так народ привык и теперь стонет «а где моя доля за нефть?» :)

        тут часто жалуются что машины так и не научились строить. Пардон, заокеанаские заклятые друзья умудрись угробить своё кораблестроение, например. Хотя умели, и хорошо. И вроде по эксорту нефти вышли на первое место а всё равно, трилионная дыра в бюджете и ежедневный дурдом с тарифами. 
  • Михаил Ростов Папа
    20 июля 2025, 21:23
    Поверьте на слово) в эмиграции намного хуже)))
    • А.К.
      21 июля 2025, 00:16
      Михаил Ростов Папа, вот это точно! Я три года прожил в Южной Корее с 2005 по 2008 год, там первое что я там полюбил это наш фильм «Кин-дза-дза», по канонам которого живёт Корея

      И русскую песню «В лунном сиянии снег серебрится, вдаль по дороге троечка мчится»…  Пришлось таки вернутся и искать возможности здесь в РФ и я таки их нашёл
      • Михаил Ростов Папа
        21 июля 2025, 16:01
        Ақын Кисельбаев, а я на этапе возврата)
        • А.К.
          21 июля 2025, 22:28
          Михаил Ростов Папа, клёво! Передавай привет всем нашим, ко-руссичам!
  • Гончар
    20 июля 2025, 21:35
    в 2008 году я работал программистом за 1000 — 1500 долларов. А тут песком торговали за 6000.
    что с этой страной не так?..
    • R🐼G
      20 июля 2025, 21:42
      Гончар, сейчас наоборот. опять что-то не так, да? а если зарплата будет одинаковой, опять что-то не так будет. может дело не в стране, а в тебе?
    • Al Bax
      20 июля 2025, 22:33
      Гончар, природные ресурсы это основа неужели вы не понимаете ??

      А вы — программисты и кто там еще это
      Поисковая система спутник, рувики и Жигули.
      Ах да ещё планшет чуьбайса
  • Дмитрий
    20 июля 2025, 21:40
    Как вы хорошо точки выбрали 2010е и сейчас. А если взять 90е и сейчас?
    Что с уровнем жизни?
    Все таки мы сейчас живем достаточно комфортно по сравнению с 99% истории нашей страны. А возможностей миллион!
    • igleon
      20 июля 2025, 21:48
      Дмитрий, Но жизнь то постоянно должна улучшаться, а не ухудшаться. Можно за точку отсчёта и начало 18-го века взять, тогда у нас вообще всё прекрасно.
      • Сиделец
        20 июля 2025, 23:28
        igleon, почитайте западных обывателей, сравните 60е, 80е, нулевые и сейчас. 
        Да и вообще, как может при капитализме (циклическая экономика) жизнь постоянно улучшаться? Тем более сам механизм капитализма перекачивает бабло снизу вверх.
    • Al Bax
      20 июля 2025, 22:33
      Дмитрий, 90 год выбирать некорректно! Это предсмертный год страны
  • GOLD
    20 июля 2025, 21:54
    На графике ваши ощущения выглядят так — bytopic.ru/chart.aspx?a=pci&d=25&u=gold



    чтобы видеть реальность, используйте настоящие деньги, а не тот мусор, которым россиянам оплачивают трудодни))
  • 00597681
    20 июля 2025, 21:57
    А причем тут вообще уровень жизни??? Вы просто попали в волну, я таких людей видел немало но лет за 10 до Вас, работали год-два, свои фирмы открывали, в другие бизнесы уходили, а потом те же канторы урезали продажников, да и продажников стало много, а зп стали маааленькие, но это вопрос к владельцам бизнеса. 
  • А.К.
    20 июля 2025, 22:41
    Хороший грустный топик о личной боли автора… мне тоже больно, а может это просто кризис среднего возраста ?
    Если автор 1980 г.р., то мы считай одногодки.
  • Bazil
    20 июля 2025, 23:17
    Зачем переводить ваши ощущения на всех. Вон Дерипаске 90ые нравились, да и Ходору. Помню я 2008 я брал иппотеку зп сварщика 12тр была, 11 иппотека, квартира стоила готовая 1млн. В 2013 Турция где то чуток более зп. Смотрим сейчас, если бы я там работал ну пусть 75 бы получал, может поболее, квартира пусть 3млн ( можно дешевле), Турция на рыло по моему тоже самое.
  • Клетчатый
    21 июля 2025, 00:07
    да ужж, раньше и у меня стоял, а теперь квёлый какой-то
    • А.К.
      21 июля 2025, 00:19
      Клетчатый, да, коллега! У меня тоже! Раньше я стрелял спермой до потолка как Питерский фонтан пять раз в день, а сейчас вялый сибирский родничёк вытекает 2-3 раза в неделю… Чо делать то?! Куда бежать ?!
  • Константин Р
    21 июля 2025, 00:36
    Как обычному гражданину заработать на базовую потребность- квартиру, без наследства и воровства?)
    херачить и больше никак. Бетон всегда было купить с 0 непросто. Из знакомых купивших в мск самостоятельно и без родителей — херачили, подрабатывали, изнурительно копили, и все кто хотел купили. Если неплохо работать, быть специалистом в своем деле, не слушать всяких идиотов и идти к своей цели — все реально. 
    • kuzbass_oleg
      21 июля 2025, 04:34
      Константин Р, вот да, реально кто хотел, те из кожи лезли а делали. и все кто хотел купили. и что характерно понаехи и с нуля.
  • smit
    21 июля 2025, 00:54
    Оклада не было, 25 процентов от прибыли, работа нервная, холодный обзвон, но за пару месяцев вышел на 4,5, 6 тысяч долларов
    а я устроился программистом уже с 2 годами работы на $2300 и очень бесило как необразованные менеджеры по холодным звонкам гребут бабло да так что в мск кв не купить. 

    Ушло время «эффективных» менеджеров...

    Классика: если я деньги зарабатываю это я молодец… вышел на доход.
    Как проблемы: виноваты все кто угодно, но только не я динозавр без компетенций.

  • Jkrsss
    21 июля 2025, 01:03
    Малый бизнес стал жёстче. Раньше купи-продай. Сейчас надо сообразить как деньги делать. Все зависит от дешёвого ресурса и способа обмена. Плюс всю пирамиду Маслоу обложили оброком. Остался только воздух, сон и эмоции. Сейчас жить можно, только следуя философии стоицизма. На пох… изме не получится.
  • Zed Dead
    21 июля 2025, 01:43
    Ошибка в жирные годы когда бабло течет рекой думать что так будет всегда. Нельзя исключать что сегодня мы все живем лучше чем завтра, такое уже много раз бывало. Все циклично
  • Маркиз Лафайет
    21 июля 2025, 02:51
    В то время неэффективностей было больше. Те же риэлторы в Москве получали комиссию с продажи 10 тыс долларов, а сейчас рады и 150-200тыс рублей. Таксисты бомбилы на старых машинах, но в прикормленных местах тоже неплохо зарабатывали. Помню, как в Домодедово в начале нулевых запрашивали до метро 50 долларов, а на адрес 100. 

    Ну и после 2014-го года многое стало иначе. Иностранцы начали сворачивать инвестиции и многое другое. 
  • Evvibris
    21 июля 2025, 08:46
    Забавно почитать комменты, и тем забавнее если знать историю некоторых сообщений. Те, кого я подозревая в укроботстве яро тянут во все стороны — одни заявляют, что круто было в 90е, другие, что во времена СССР, третьи, что во времена Медведева, и четко до украинской (именно до украинской) цветной революции. 
    Забавно так же то, что многие не замечают, что «внутренние» -событийные  часы у большинства форумчан выставляются по украинским внутренним ритмам. 

    Что же касается топик стартера, то я бы ответил так — мы сейчас находимся в состоянии прокси-войны с НАТО (которая легко может перерасти в полноценную ядерную), и находимся в экономической войне со всем Западом. И в целом можно считать чудом, что образ жизни попал в такой ситуации в «застой», а не рушится, это показывает каких успехов добились текущие власти, ибо в 90е нас экономическая война с Западом просто полностью бы раздавила, не то что за годы, за считанные месяцы. 

    Теперь вопрос а нужна ли нам была эта экономическая война? Начнем с того, что не мы ее объявили, Запад решил объявить ее нам используя как повод Украину, хотя Украина не входит ни в ЕС, ни в НАТО, и как можно видеть по текущему обращению с гражданами, реальной, а не фэйковой демократии там на порядок меньше, чем в России. 
    НО стоит ли нам эту экономическую войну продолжать, может проще сдаться? Так вот напомню, что с людьми второго сорта, которыми Запад считает русских (и постоянно это демонстрирует), Запад никогда не церемонился, при сдаче долгосрочные последствия будут не лучше, чем при Гитлере. 

    Кроме того, следует понимать что мир очень сильно изменился, раньше у Запада не было альтернативы, теперь есть. Притом эта альтернатива вполне дружественно настроена к России. И по факту сейчас решается кем мы будем, колонией (а то и оккупированной территорией с гетто для титульной нации), или пусть и далеко не первым, но самостоятельным государством (это что касается именно экономической войны, а что касается территории Украины, то там вопрос не о том каким государством мы будем, а сможем ли вообще выжить).
  • Schwonder
    21 июля 2025, 09:03
     У нас слишком много податного населения чтобы стать Катаром. 
  • Lannik
    21 июля 2025, 13:55
    В нулевых была очень низкая база от  которой быстро выросли. Такой большой  дядя, а простых вещей не понимает. Автору лет 40 и он не застал работу в 90х, когда база была вообще нулевая — там на квартиру зарабатывали за 3 месяца, дома частные строили за сезон. Были еще хорошие кооперативные временя — 1989, когда еще СССР давал кредиты под 1% годовых — кто был пошустрее тогда огромные состояния сделал.
  • Василий Пупкин
    21 июля 2025, 14:45
    Скорее всего рынок просто был неэффективным и ушлые перекупы таким образом зарабатывали на недостаточной осведомленности клиентов. Сейчас конечно вся эта шушера канула в лету.
    • Сергей Хорошавин
      21 июля 2025, 15:59

      Василий Пупкин, не «скорее всего», а именно так и было!

       

      Я те времена помню, барыга мог купить товар буквально за углом и продавать его вдвое с наценкой в 100%...

  • Алексей Askr
    25 июля 2025, 23:45
    Всё верно- мой знакомый говорил раньше получал 10тыщ долларов+премии будучи начальником отдела, сейчас стал там же финдиректором крупной американской фирмы в рф, и зп намного меньше в тыщах баксов

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн