Kir
Kir личный блог
06 мая 2013, 13:47

Давайте поговорим об интуитивном трейдинге.

Думаю объяснять не надо, что такое интуитивный трейдинг.

  Хочу лишь предложить дискуссию  на тему как улучшить торговлю при помощи интуиции.

  Итак понятно, что 90% торгуют интуитивно. Но и используя этот метод торговли можно неплохо держаться «на плаву». Правда неизвестно насколько долго получиться :)

  Получается, что если в трейдинге риски нужно жетско контролировать, то в интуитивном трейдинге это становится критичным, потому что не известен результат исхода, как в случае с протестированными системами.

  Соответственно вот мои меры по контролю риска в интуитивном трейдинге:

1. Торговать только интрадей;
2. Рабочий ТФ от 1мин до 5мин., не выше;
3. Никаких позиций овренайт/овервик — это вразы увеличивает риск;
4. При хорошем потенциале хода и малом риске — вход максимально    возможным объемом;

5. Стопы ставятся всегда. Не отменяются;
6. Вход только лимитками;
7. Выход частями по ходу движения цены;
8. Стоп постоянно подтягивается если позиция генерирует прибыль.

  Но самая важная задача, это конечно найти импульс, и присоединиться к нему :) И, соблюдая правила, описанные выше, обычно, и что самое главное, чаще всего, рынок отлично вознаграждает :)


Профитов!
52 Комментария
  • Arhilamer
    06 мая 2013, 13:55
    Почему-то считаю, что интуитивный трейдинг практически всегда рано или поздно приведет к сливу счета.
    Если тока так побаловаться малость…
      • natali111
        06 мая 2013, 19:17
        madeyourtrade.ru, помимо интуиции используете какую-либо систему? К примеру — сохраняется ли соотношение объема и величины счета или объемы тоже устанавливаются интуитивно?
        Извиняюсь сразу за возможную наивность, я всего год в теме и стараюсь выработать систему торговли (только не знаю с чего начинать) интуиция дает результаты, но только на коротких сроках :)))
    • RuUUUUU
      07 мая 2013, 00:38
      Arhilamer, интуитивный трейдинг прямая дорога к тильту…
  • SHCHUTUSHCHA
    06 мая 2013, 14:08
    Вот такими как я нужно торговать:
    1. Торговать не только интрадей;
    2. Рабочий ТФ от 1тик до 1день., можно и выше;
    3. Побольше позиций овренайт/овервик — это вразы увеличивает шансы поймать хороший гэп;
    4. Даже при плохом потенциале хода и большом риске — вход максимально возможным объемом;
    5. Стопы не ставятся вообще. Если и поставили обязательно отмените;
    6. Входить можно и по рынку;
    7. Выход по настроению;
    8. Если позиция генерирует прибыль быстрее её закрывайте.
      • SHCHUTUSHCHA
        06 мая 2013, 14:14
        madeyourtrade.ru, я еще ни 1 депо не слил за год торговли
  • djannell
    06 мая 2013, 14:14
    Глупость чистой воды. Будет постоянно сносить на стопах, а потом даже если и угадать направление, движение будет идти без позиций.
      • djannell
        06 мая 2013, 17:10
        madeyourtrade.ru, Конечно можно и аргументировать. Но помоему в качестве коментариев аргументов написано больше чем придостаточно.
  • djannell
    06 мая 2013, 14:15
    Ни в одной умной книжке, и даже не совсем умной не встречала рекомендаций по интуитивной торговле.
  • Gugenot
    06 мая 2013, 14:16
    В целом, всё неплохо, но, сорри, как-то
    с трудом компонуется правило №6 («вход только лимитками»)
    и — озвученное в конце топика
    «найти импульс и присоединиться к нему»… :)))…
    • nik
      06 мая 2013, 14:19
      Gugenot, привет дружище!
      • Gugenot
        06 мая 2013, 14:20
        Виктор~ (Gopnik),
        Привет, Друг! :)
      • Gugenot
        06 мая 2013, 14:22
        madeyourtrade.ru,
        Ну… если стоп-лимитными… тогда да… хотя порой это бывает довольно опасным… в импульс, имхо,
        лучше входить по рынку…
          • Gugenot
            06 мая 2013, 14:46
            madeyourtrade.ru,
            Можно подумать, «входя в импульс» стоп-лимиткой,
            риск проскальзывания,
            по сравнению со входом «рыночным ордером», — существенно меньше… :)))…
            (А «входить в импульс» обычной «лимиткой-отложкой» — простите, ну так «случается/везёт» исключительно редко...)
            :)))
  • Жук Скарабей
    06 мая 2013, 14:23
    если вы знаете где импулься(у вас стоит задача найти умпульс и присоединится) зачем тогда тыкать кнопками?
    потерпите и входите… обязательно тыкать?
    лишьбы что-то делать… это не в офисе сидеть и делать вид, что работаете… каждое движение- деньги
  • Андрей Палий
    06 мая 2013, 14:23
    ну и ужас…

    1. я не знаю что такое интуитивный трейдинг — объясните, что это такое? от балды жахать? на показалось? или есть работающий метод открытия третьего глаза?

    ЗЫ тут стандартная ситуация когда новичок пытается работать на том, чего у него нет )) — все новички падки на чуйку, но никакой реальной чуйки у них нет — просто они подсознательно просчитывают возможное будущее движение на основе того, что уже видели — естестно слив гарантирован, потому что видели они еще очень немного… рациональным зерном является лишь ориентация именно на текущий рынок, но само по себе это не поможет, потому что рынок изменится, а они этого не поймут уже

    2. это кому интересно понятно, что 90% торгуют по чуйке? где вы такое нашли открытие?

    3. в случае с протестированными на истории системы результат в будущем совершенно не известен — иначе надо было бы быть круглым идиотом, чтобы торговать по чуйке, когда можно с заранее известным результатом )))))0

    4 единственный правильный момент это сама идея создания торговых правил — это да! (сами правила правда кажутся очень сомнительными, но на данном этапе это не важно, главное что они есть, а далее надо лишь развивать их)
      • Андрей Палий
        06 мая 2013, 14:40
        madeyourtrade.ru, 1. понятно, 2. нет, сливают в основном новички и вечные новички, никакого отношения к интуиции они не имеют 3. проверка на истории сама по себе ничего не дает.
  • Марина
    06 мая 2013, 14:30
    Надо только часть прибыли выводить постоянно!!!
    • Андрей Палий
      06 мая 2013, 14:42
      Максим, угу, а то жаханул на верняке и слил все ))
  • Acertado
    06 мая 2013, 14:31
    Как определить, что на рынке начался малый риск(п.4)?
      • Acertado
        06 мая 2013, 14:35
        madeyourtrade.ru,
        Это потенциал хода.
        Если Вы входите максимальным объемом, то вы как раз получите максимальный риск.
  • Андрей Палий
    06 мая 2013, 14:36
    1-3 правила это одно и то же — почему выбран именно интрадей интересно?
    2. нельзя использовать только один ТФ при обычной торговле — по любому нужно ориентироваться хотя бы на часовики

    4. неправильно — риск на сделку должен быть всегда одинаков. Тут видно, что проблема в выборе точек входа — и хреновые входы торгуются и «верняки»…

    5. ну это правильно

    6. это правило имеет большое противоречие с 7 и 8 — импульсы не бывают настолько большими, чтобы и частями закрывать и стопы подтягивать — тут перепутано с позиционной торговлей
      • Андрей Палий
        06 мая 2013, 14:47
        madeyourtrade.ru, 6 — так что вы ловите то? импульсы или тренды? — очень видимо хочется и рыбку съесть и на жопу сесть? ))))

        2. причем здесь догма? на малом ТФ ситуации не видно

        1. понятно

        4. и вот вы всегда прям в плюсе, да? ))) че тут непонятного? будешь сливать на «верняках» весь профит что заработал на предыдущих движениях
      • Андрей Палий
        06 мая 2013, 14:49
        madeyourtrade.ru, прикольно вы спорите — «я так делаю, ЗНАЧИТ так правильно» — вы видимо Сорос или Баффет? )))))) или просто самомнение настолько раздутое? )))
  • avror
    06 мая 2013, 14:46
    Год торгую форекс интуитивно. Увеличил своё состояние со 100 до 167. :-) Правда, для меня форекс — всё-таки игра.

    2. ТФ 1 час.
    6. Вход по рынку.
    7. Выход по ТП\СЛ. ТП ставится сразу же вместе с СЛ. Если не удалось поймать движение, ТП подтягивается поближе. СЛ при первой же возможности переводится в безубыток.
  • Андрей Палий
    06 мая 2013, 14:51
    самое хреновое в новичках, это бесполезность общения с ними — какие бы доводы и факты не приводились, новички всегда останутся при своем мнении, потому что это ИХ (великих!))) ) мнение ))))))

    ниче, года три сливов и рынок обломает все величие ))
  • Андрей Палий
    06 мая 2013, 14:53
    ой, йо!!! 9 лет афтор себе в профиль написал?!!! ))))))))))))))))))))))))))

    слушай, парень — все таки не надо путать месяцы с годами — тут и последнему дураку понятно, что ты еще зеленый как огурец… ой, врунишки… сразу в черный список заношу.
  • dmitry sergeev
    06 мая 2013, 14:55
    а у меня интиуция занимает только часть системы, а вся система состоит из:
    1. Математика
    2. Статистика
    3. Логика
    4. Интиуция
    5. Ну и риски конечно же
  • Андрей Чарыков
    06 мая 2013, 15:01
    как выразился один успешный трейдер: «право на интуицию надо заработать». А пока лучше работать по проверенной системе (лучше интрадей) с обязательным контролем рисков. Как только получиться не сливать, и что-то выводить, тогда можно думать об интуиции. А пока, СИСТЕМА и только СИСТЕМА.
      • Андрей Чарыков
        06 мая 2013, 15:46
        madeyourtrade.ru, самое интересное, что это и есть единственный путь от краха; в противном случае рынок вас просто раздавит. Я даже могу предположить, что Вы как раз тот один из немногих, кто может не просто что-то заработать на рынке. А воспользоваться результатами своего заработка. Вы мудрый человек, рынок в долгу перед такими не остается. А тот, кто говорит, что он все знает, тот ничего еще не знает, как следовало бы знать. Рынок обычно бьет по носу гордецов. И очень сильно.
  • aldo
    06 мая 2013, 15:47
    п.7 давно протестирован и считается неверным, т.к. риск вы принимаете на всю позицию, а прибыль на меньшую часть, что ведет к изменению отношения риск/прибыль в худшую сторону.
  • Chrome DNA
    06 мая 2013, 17:13
    Мой прежний опыт попыток торговать интуитивно приводил вот к такому: 1) заметил, что эмоции появляются в разы и даже десятки раз большие, чем в алготорговле; 2) успех в предыдущей сделке ослепляет и появляется ложное чувство «крутизны» — и от этого следующая сделка идёт немного большим объёмом и обычно по старому паттерну (который в какой-то момент не отрабатывается и начинается «мщение» рынку с последующими тильтами); 3) со временем понимаешь, что нужно уходить от интуитивных входов, потому что начинаешь набираться опыта и понимания того, что безсистемность просто рано или поздно вытрепет нервы и превратит это всё занятие в аналог похода в казино иди дёргание за ручку слот-машины… Ну и все те, кто пишет о якобы каких-то преимуществ в интуитивной торговле просто ищут со стороны оправдание тому, что у них попросту нет способностей алгоритмизировать трейдинг, вот и всё.
  • AlexTuter
    06 мая 2013, 17:45
    Интуиция — это мышление на уровне подсознания. Это то что мы не можем измерить и проверить. Измерить мы можем только результат действий основанных на безсознательном уровне, но и в этом случае мы не сможем оценить качество безсознательного, так как доля случайного в этом не определена.
    Трейдинг — это деятельность человека направленная на извлечение прибыли (это как раз то что мы можем измерить).
    Интуитивный трейдинг — безсознательная деятельность человека направленная на извлечение прибыли. Последнее звучит просто нелепо.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн