Henaris
Henaris личный блог
28 апреля 2013, 21:35

Кому служит российское правительство?

Часть статьи взятой от сюда regnum.ru/news/polit/1654009.html

Кому служит российское правительство? Может быть, Россия смогла бы пойти по пути США, у которых большую часть казначейских обязательств выкупает ФРС за счет эмиссии новых долларов? Нет, не может, т.к. опять же в 1990-х гг. американская «пятая колонна» в России протащила принятие закона «О ЦБ РФ (Банке России)», в статье 22 которого черным по белому записано: «Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству РФ для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении...». Таким образом, статья 22 этого закона делает РФ не совсем суверенным государством, т.к. оно не имеет права самостоятельно эмитировать рубли для нужд российской экономики.Мировой финансовый капитал нам четко объявил, что мы не имеем права сами решать, каким образом нам покрывать дефицит бюджета РФ. Возник дефицит, МВФ требует: «Снижайте расходы, и в первую очередь социальные!» (недавно советник Европейского управления МВФ Антонио Спилимберго давал такие рекомендации российскому правительству: «Мы считаем, здесь нужно проявить особое внимание, чтобы это бюджетное правило обеспечивало ограничение государственных расходов»). Или обращайтесь к мировому финансовому капиталу, а он уже решит на каких условиях предоставить России кредиты, но не смейте самостоятельно эмитировать рубли. Сейчас РФ, как какая-нибудь британская колония, имеет право печатать рубли только на принципах «currency board» («валютного управления»), т.е. исключительно в обмен на поступающую в страну иностранную валюту.И тут мы не являемся первопроходцами, вот что писала по поводу финансовой политики А.Линкольна (который во время Гражданской войны начал самостоятельно печатать «гринбаксы» — зеленые доллары), контролируемая Ротшильдами газета «Times of London»: «Если эта пагубная политика, которая исходит из Северо-Американской Республики, окрепнет и станет реальностью, то правительство будет получать свои деньги без всяких затрат. Оно заплатит долги, не беря в долг. У него будут деньги, необходимые для торговли. Страна станет процветающей, явив прецедент в истории цивилизованных правительств мира. Мозги и богатство всех стран потекут в Северную Америку. Это правительство должно быть уничтожено». И А.Линкольн был застрелен.


Сегодня российское правительство по требованию мирового финансового капитала вновь загоняет Россию в 1990-ые гг., и результат будет тот же самый — дефолт. Этот же путь в 1990-ые гг. проходили не только Россия, но и Мексика, и Аргентина, и Южная Корея и т.д. Везде итог один и тот же — дефолт, остановка в развитии и массовое обеднение населения. Джованни Арриги назвал эту экономическую политику «накоплением через изъятие», когда транснациональные корпорации и банки (ТНК и ТНБ) обваливают экономики слабых стран, изымая их богатства и активы, страны отбрасываются на многие годы назад в своем развитии, а населения этих стран обращается в бедность. Всем разумным людям стоит внимательно вчитаться в приведенную цитату из «Times of London», она выдает истинный смысл экономической политики финансовой олигархии.Любой автомобилист хоть раз за свою жизнь, но обязательно забывал снять машину с ручного тормоза и пытался жать на газ, преодолевая сопротивление «ручника». «Бюджетное правило» — это и есть тот «ручной тормоз», на который не случайно, а вполне осознанно правительство поставило российскую экономику. МВФ и другие институты мирового финансового капитала требуют от России «ограничения государственных расходов», т.к. боятся, что «страна станет процветающей». И в странах ЕС «рекомендации» по сокращению государственных расходов повсеместно привели к углублению кризиса этих экономик. Делается же это для того, чтобы, загнав нашу экономику в дефолт, вынудить Россию капитулировать перед мировым финансовым капиталом и распродать по дешевке наиболее ценные активы и богатства российских недр западным ТНК и ТНБ.Причем необходимые условия для этого уже подготовлены, т.к. совокупный внешний долг России в начале нынешнего года достиг отметки в $623,96 млрд, увеличившись только за последний год на $83,4 млрд. А лидерами заимствований на Западе стали российские банки (и в первую очередь государственные), набравшие в 2012 году $46 млрд новых долгов, не очень отставал от них и корпоративный сектор. Но и это Россия уже проходила в 2008 году, когда после начала кризиса западные банки потребовали от наших банков и корпораций срочного возврата кредитов.Тогда российским должникам помогло государство, золотовалютные резервы которого существенно превышали совокупный внешний долг российских банков и корпораций на тот момент. Сейчас же российские ЗВР составляют всего $537,4 млрд, и каким образом правительство РФ собирается покрывать дефицит госбюджета, сохранять социальные обязательства и одновременно вытаскивать российские банки и корпорации (в основном государственные) из «долговой ямы», если оно не имеет права самостоятельно эмитировать рубли, просто непонятно.Важнейшей целью «бюджетного правила» является стерилизация значительной части нефтегазовых доходов России в Резервном фонде (РФ) и Фонде национального благосостояния (ФНБ), которые организованы под прикрытием создания «подушки безопасности» на случай ухудшения ситуации в российской экономике и недостатка средств в Пенсионном фонде. Но заглянем в ближайшее будущее и представим себе, что экономики США и ЕС, в долговые обязательства которых вложены средства РФ и ФНБ, накрыла новая волна мирового кризиса, что абсолютно неизбежно произойдет в ближайшие 2-3 года. В этом случае цены на нефть обрушатся, как и в сентябре 2008 года, и наша экономика окажется в глубочайшем кризисе, но ни США, ни ЕС просто не позволят России продать их долговые обязательства, как это уже проделали США с Японией после разрушительного цунами и трагедии на Фукусиме, когда в Токио приехал министр финансов США Т.Гайтнер и запретил японскому правительству продавать американские казначейские обязательства.Таким образом, российские валютные резервы — это невозвратные деньги. Но возврата этих средств в Россию никто и не будет требовать, т.к. официальное объяснение стерилизации нефтегазовых доходов в ФНБ и РФ не имеет ничего общего с реальной действительностью. Истинную причину некоторое время тому назад, то ли по наивности, то ли по глупости озвучил вице-премьер правительства Медведева А.Дворкович, заявивший, что Россия должна оплачивать финансовую стабильность США. Вот она и платит по обязательствам прозападных либералов из правительства РФ, безвозвратно вкладывая средства ФНБ и РФ в долговые обязательства США и ЕС, обеспечивая стабильность их экономик.Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1654009.html#ixzz2RmRYb0G9 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM асть статьи, которую стоит прочитать
243 Комментария
  • Веласкес
    28 апреля 2013, 22:01
    российское оккупационное правительство служит иностранным и офшорным капиталам, грабит страну под прикрытием «демократии»!

    дочитал до "«пятая колонна» в России протащила принятие закона", посмеялся и плюнул :)))

    чушь первого канала для дураков, сурковская пропаганда
  • WILSON
    28 апреля 2013, 22:01
    +4
  • WILSON
    28 апреля 2013, 22:06
    Путин неоднократно уже пробовал национализировать Центральный банк, однако либерасты не дали. Это означает, что Президент прекрасно понимает эту проблему. Вопрос лишь в том, забил он на это, либо у него всё же есть идеи как её решить.
    • karapuz
      28 апреля 2013, 22:08
      Wilson, а как ему «либерасты не дали»? за руки держали, не давали указ подписывать? или угрожали чем?
      • WILSON
        28 апреля 2013, 22:10
        karapuz, поищи сам в Интернете, там достаточно материалов
        • karapuz
          28 апреля 2013, 22:15
          Wilson, искал. кроме советов «поискать в интернете» ничего нет. поэтому я решил, что это какие-то пистаболы распространяют клевету, что будто бы «либерасты» могут помешать президенту подписать указ. а тут вижу — такой суровый парень как Wilson тоже такое говорит — вот и решил справиться — думал наконец-то мне объяснят, как же эти «либерасты» всё-таки это делают-то. Казалось бы, вроде никак не помешать — взял секретарю указ продиктовал — в канцелярию отправил, распечатали, подписал и готово — а у них как-то всё-таки выходит.
          • WILSON
            28 апреля 2013, 22:18
            karapuz, плохо искал значит. Мне сейчас некогда, будет время подберу ссылки для тебя
            • karapuz
              28 апреля 2013, 22:23
              Wilson, спасибо! а то я всё время сомневаюсь — а не либераст ли сам-то наш Владимир Владимирович. Потому как помешать Президенту подписать указ Президента никак, вроде, нельзя :) Разве что шантажировать чем? Но чем можно шантажировать такого кристально-чистого человека, как наш Владимир Владимирович. Этого не может быть.
              Значит выходит всё-таки он сам либераст. (
            • Веласкес
              28 апреля 2013, 22:46
              Wilson, а своим словами слабо?
              или это формат общения такой «недееспособный»?
      • Vasdoc
        28 апреля 2013, 22:14
        karapuz, нет… они его просто отлибералистили :)))
        … Что из пустого в порожнее гонять, так всё ясно… не один десяток лет «служит народу»
      • Кремлебот
        29 апреля 2013, 00:37
        karapuz, он постоянно окружен ими. Они днем и ночьб не дают ему встречаться с простым народом, но он с ними борется и иногда передат через доверенных людей весточки на волю. Только благодаря им, мы знаем какая напряженная борьба, идет там наверху.

        p.s. вот как можно подобную пургу толкать в массы? А ведь толкают!!!
  • Cowperwood
    28 апреля 2013, 22:15
    вот мне будте любезны ответьте на такой вопрос ФРС имеет право покупать напрямую в Казначейства трежеря… насколько я помню — НЕТ, оно покупает у первичных диллеров, т.е. на вторичном рынке. Банк России — имеет полное право в рамках проведения операций на открытом рынке скупать облигации Минфина… и при чем тут бред про статью 22 ФЗ??? просто нашиманитаристы озабочены только словом инфляция, а рычаги по эмиссии у нашего Банка России как и у ФРС такие же
    • gruffff
      28 апреля 2013, 22:35
      Cowperwood, и чё потом делать с этой КУЧЕЙ бумагИ с гербом РФ.
      • Cowperwood
        28 апреля 2013, 22:44
        gruffff, причем тут это. Я говорю к тому что все разговоры что нашему ЦБ запрещено заниматься скупкой госдолга, а ФРС типа нпрямую покупает у казначейства трежеря — бред сивой кобылы. ЦБ имеет теже возможности как и ФРС
        • karapuz
          28 апреля 2013, 22:47
          Cowperwood, ФРС не покупает у казначейства ничего, и не может, ей запрещено законом (как и нашему ЦБ, кстати). ФРС покупает трежеря на вторичном рынке)
          • karapuz
            28 апреля 2013, 22:53
            и — да — у нашего ЦБ полные полномочия относительно рублёвой эмиссии. и — да — ЦБ принадлежит Российской Федерации, и всегда принадлежал — его не надо «национализировать», он и так национализирован по самое не могу — вплоть до пластиковых стаканчиков и авторучек. на Неглинной — всё федеральная собственность ))
            • karapuz
              28 апреля 2013, 22:55
              что касается МВФ и их советов — то никто и ничто не обязывает Правительство РФ, как и Правительства других стран, кстати, к ним вообще прислушиваться. И МВФ ВСЕГДА и ВСЕМ советует одно и то же — «снижайте социальные расходы» — они просто ничего другого не знают ))
              Нормальные люди их просто посылают подальше с их советами и всё)
              • karapuz
                28 апреля 2013, 22:58
                насчёт — «куда размещать валютные резервы» — я бы другим вопросом задался, для начала — а зачем вообще нужны эти валютные резервы?

                у нас есть резервы в натуральной форме — нефть, газ, руда — зачем мы их меняем на резервы в форме иностранной валюты? в этом нет никакого смысла, у нас избыточный экспорт.
                • karapuz
                  28 апреля 2013, 23:00
                  я ещё понимаю китайцы — они хоть конечную продукцию экспортируют — а мы то что делаем? мы просто стоим в лонге по всем природным ресурсам и постоянно сокращаем этот лонг на аптренде по сути)
            • Веласкес
              28 апреля 2013, 22:55
              karapuz, черт!
              а бюджет то кто принимает?
              тоже наверно агенты госдепа!
              хотя по делам так и есть
            • megatrader
              28 апреля 2013, 23:33
              karapuz, почитай тогда закон о ЦБ РФ — вместо голословных ошибочных заявлений. будешь удивлен. американские консультанты при Ельцине работали не зря.
              • karapuz
                28 апреля 2013, 23:40
                megatrader, так я читал. в отличие от тебя. там чистым русским языком написано, что всё имущество Банка России принадлежит России. а также, что Банк России проводит единую с Правительством России денежно-кредитную политику.

                кстати закон о ЦБ принят не при Ельцине, а при Путине.

                домыслы, про якобы существующую «зависимость» ЦБ РФ от кого бы то ни было, тем более от каких-то иностранных капиталов, вызваны низкой квалификацией и нечистоплотностью авторов, которые эти домыслы продуцируют, в частности, известного господина Старикова, который и поднял всю эту совершенно бессмысленную и не соответствующую действительности волну.
                • megatrader
                  28 апреля 2013, 23:53
                  karapuz, тогда перечитай еще раз. Для ленивых —

                  «Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.»

                  и самое главное — «Банк России является юридическим лицом.»
                  • karapuz
                    28 апреля 2013, 23:55
                    megatrader, и что? ну осуществляет он свои функции независимо от других органов государственной власти. и является юридическим лицом. и что?

                    Гохран тоже является юридическим лицом. И даже представь себе Федеральное Казначейство тоже является юридическим лицом.

                    клоуны блядь безмозглые. написано — уставный капитал и ВСЁ ИМУЩЕСТВО Банка России включая золотовалютные резервы является ФЕДЕРАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ — ст. 2 закона. чё вам ещё не понятно, убогие блядь?
                    • megatrader
                      29 апреля 2013, 00:11
                      karapuz, за язычком млядь следи, прощелядь. и открой свои млять лупала и прочти еще раз 2 главу ДО КОНЦА, лупоглаз —
                      «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
                      Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства»
                    • Веласкес
                      29 апреля 2013, 00:11
                      karapuz, это клиника на самом деле :))))
                  • megatrader
                    29 апреля 2013, 01:50
                    karapuz, Кстати, закон о ЦБ РФ принимался при Ельцине, при Путине были только правки
                    • karapuz
                      29 апреля 2013, 01:51
                      megatrader, ну да. «только правки» заключались в полном переписывании документа))
                      • megatrader
                        29 апреля 2013, 02:16
                        karapuz, ??? в 2002 году хотели как раз переписать его, вот только не дали, если помните — была целая война, поэтому внесли только незначительные правки. о каком переписывании речь?? зачем же троллить так толсто?
                    • Веласкес
                      29 апреля 2013, 02:04
                      megatrader, и что?
                      наши законодатели не хотя менять закон как нужно?
                      почему тогда антимагнитский закон прошел?
                      • megatrader
                        29 апреля 2013, 02:20
                        Rapuncel, потому что это — краугольный закон, в отличии от второстепенного закона по усыновлении. тут как вы понимаете ставки намного-намного выше.Хотя сейчас наверное уже и могут попытаться переписать опять — только скорее всего после этого нефть моментально упадет на 40$ ;), поэтмоу видимо пока не хотят — лучше все таки поменять просто главу ЦБ — сделать это можно раз в 4 года, вот и сделали
                        • Веласкес
                          29 апреля 2013, 02:29
                          megatrader, только они меняют его как хотят и вертят правом как угодно.

                          захотели увеличить срок президентства и депутатства — сделали!
                          спровоцировали осетинский конфликт, внимание отвлекли и протащили что нужно под шумок!

                          с таким же успехом бы и исключили двойное толкование про «двух сроков президента ПОДРЯД»!
                          надо было бы ввели и третий с четвертым для путина.

                          ставка ОЧЕНЬ высокая — власть и стабильный распил правящей тусовкой наследия ссср и народных богатств.
          • Cowperwood
            28 апреля 2013, 22:59
            karapuz, ну так выше я об этом и написал!!!
            • karapuz
              28 апреля 2013, 23:00
              Cowperwood, правильно, я просто подтвердил
        • gruffff
          28 апреля 2013, 23:26
          Cowperwood, а что толку от всех прав ЦБ если рубль производная от доллара. цб вообще не нужен. пусть фрс рубли печатает.
      • Веласкес
        28 апреля 2013, 22:45
        gruffff, это другой вопрос не имеющий отношения к способностям и полномочиям цб
        • gruffff
          28 апреля 2013, 22:57
          Rapuncel, как это другой вопрос. цб должен взаимодействовать с правительством РФ при проведении кредитно-денежной политики. а у правительства цель обеспечить заложенный в бюджете уровень инфляции.
          • Веласкес
            28 апреля 2013, 23:03
            gruffff, ну так нет ведь проблем которые в теме описаны.
            фз живут своей жизнью, валюта своей.
            как видим взаимодействуют и сотрудничают напрямую, а не через вашингтон :)))
            • gruffff
              28 апреля 2013, 23:28
              Rapuncel, как нет то. давайте за рубли торговать а не за баксы. нах… нам баксы нужны вообще какой у нас товарооборот в пиндосами и какие резервы в баксах. зачем они нам?
              • megatrader
                28 апреля 2013, 23:35
                gruffff, тогда лучше задай другой вопрос — почему наши банки занимают в баксах и на западе? почему ЦБ не дает рубли дешевле и на долгосрок?
                • gruffff
                  28 апреля 2013, 23:40
                  megatrader, цб не может дать рубли дешевле чем инфляция. а с инфляцией бесполезно бороться пока рубль только для внутренних расчетов и за него не торгуют. поэтому всем и нужны баксы. а где ещё баксы занимать то если не назападе?
                  • karapuz
                    28 апреля 2013, 23:40
                    gruffff,
                    «цб не может дать рубли дешевле чем инфляция» — может
                    • gruffff
                      28 апреля 2013, 23:45
                      karapuz, а как ставка расчитывается?
                      • karapuz
                        28 апреля 2013, 23:46
                        gruffff, как ЦБ хочет, так и рассчитывается. захочет — 50% сделает ставку. захочет — 0%. ЦБ в принципах установления размера ставки ничто не ограничивает.
                        • karapuz
                          28 апреля 2013, 23:48
                          более того — наша инфляция от ставки ЦБ вообще не зависит. она от роста тарифов намного больше зависит. а их правительство устанавливает, а не ЦБ.
                          • gruffff
                            28 апреля 2013, 23:50
                            karapuz, а тарифы подгоняют под инфляцию.
                            • karapuz
                              28 апреля 2013, 23:51
                              gruffff, пля тарифы это и есть инфляция. масло масляное.
                              • karapuz
                                28 апреля 2013, 23:52
                                инфляция — это когда цены растут.
                                рост тарифов = рост цен.
                          • megatrader
                            29 апреля 2013, 00:00
                            karapuz, вот тут полностью соглашусь, поэтому ставка рефинансирования на 8% (и итог — кредиты под 15%-20%) — явный бред
                        • gruffff
                          28 апреля 2013, 23:49
                          karapuz, ну да конечно. если цб начнет раздавать под 0%. какую инфляцию мы получим к концу года?
                          • karapuz
                            28 апреля 2013, 23:50
                            gruffff, такую же, как и если под 5%, скорей всего.
                            • gruffff
                              28 апреля 2013, 23:56
                              karapuz, т.е. сколько ставка столько и инфляция? )) 0% ставка 0% инфляция?
                          • karapuz
                            28 апреля 2013, 23:51
                            gruffff, японский ЦБ 20 лет раздает под 0%. у них инфляция? нет, у них дефляция, представь себе.
                            • gruffff
                              28 апреля 2013, 23:53
                              karapuz, дык сравнил рубль и ену.
                              пиндосы тоже раздают и нет инфляции. давай начни рубли раздавать и увидишь чё будет.
                              • megatrader
                                29 апреля 2013, 00:05
                                gruffff, китай раздает вдове дешевле и у них экономический рост и инфлция в 2 раза меньше нашей. видимо это только России нельзя как всему миру идти по нормальному пути — у нас видимо кредиты можно только под 20% давать?? наверное для стимулирования экономичекого роста?? а так похоже у нас либерсты решили давить инфялцию через девляцию — тарифы так де растут, но из-за массового падения спроса да, можно добиться, чтобы цены не росли, особенно если ЦБ будет держать курс рубля фиксированным — все будем импортировать, и инфляция будет на 2% — как в стране-экспортере… вот только с голодухи все подохнут, но задача будет выполнена — инфляция будет побеждена!
                                • gruffff
                                  29 апреля 2013, 00:30
                                  megatrader, значит у них рынок способен всосать всю эту денежную массу без повышения цен а наш не может т.к. мы нихера не производим сами а покупаем за те же самые баксы к которому привязан рубль. вот и замкнутый круг.
                                  • Веласкес
                                    29 апреля 2013, 00:34
                                    gruffff, какие проблемы, производите
                                    • gruffff
                                      29 апреля 2013, 00:38
                                      Rapuncel, а не можем т.к. нет кредитов а кредитов нет т.к. инфляция а инфляция т.к. валюта производная от доллара.
                                      но суть то не в этом нам и не надо производить на первом этапе. а нужно просто за рубли начать торговать и отвязаться от доллара.
                                      • Веласкес
                                        29 апреля 2013, 00:54
                                        gruffff, ссср без кредитов производил больше чем мы сейчас, кредиты вообще выдаются под будущую прибыль.

                                        уже 50 лет как «можно и на луну полететь», только почему то вот не летаем! :))
                                        • gruffff
                                          29 апреля 2013, 01:12
                                          Rapuncel, ну там другая система была. госплан. деньги чисто для расчетов. а не для того чтобы из денег делать деньги. это кстати ещё один парадокс псевдорыночной экономики. как можно из денег делать деньги? а оказывается можно.
                                          • Веласкес
                                            29 апреля 2013, 01:17
                                            gruffff, факты говорят о том, что для производства кредиты не нужны! :))
                                            вот хоть убейся!
                          • megatrader
                            29 апреля 2013, 00:15
                            gruffff, такую же как и сейчас — с чего бы она выросла бы?? может быть даже немного уменьшилась бы из-за роста конкуренции (в соответствии с граалями о свободном рынке и свободном предпринимательстве)
                            • gruffff
                              29 апреля 2013, 00:28
                              megatrader, с того что все наберут кредитов рублевых и начнут баксы скупать бакс вырастет и вырастут цены на весь импорт. чё тут не понятного то.
                              • karapuz
                                29 апреля 2013, 00:35
                                gruffff, а кто тебе сказал, что тебе рублевый кредит будут давать дешевле, если ЦБ ставку понизит? с чего это ты взял.
                                ЦБ не тебя кредитует, а банки. это банкам дешевле деньги будут доставаться, а тебе они их как отдавали под (условно) 20%, так и будут отдавать под те же 20% — просто у них прибыли больше будет вот и всё)
                                • gruffff
                                  29 апреля 2013, 00:40
                                  karapuz, а если так то чё мы тут два часа сопли то жуем и цб обвиняем что ставка высокая. дело не в нем получается. а в банках.
                                  • karapuz
                                    29 апреля 2013, 00:46
                                    gruffff, дело в качестве заёмщиков и их способности извлекать прибыль, я думаю. а это напрямую зависит от Правительства — от тарифов, от «административной» нагрузки — поборов всяких, от налоговой нагрузки. ЦБ тут вообще ни при делах.
                                    • Веласкес
                                      29 апреля 2013, 00:52
                                      karapuz, +1
                                      и банки тоже
                                    • gruffff
                                      29 апреля 2013, 01:09
                                      karapuz, дык вот и получается что чё цб то винить если система такая. рубль производная валюта от доллара от этого и надо плясать. по идее наш цб вообще не нужен. пусть фрс рубли печатает.
                                      • karapuz
                                        29 апреля 2013, 01:11
                                        gruffff, блядь, да с какого хуя рубль производная валюта от доллара? захочет блядь ЦБ и завтра рубль будет 100 рублей за доллар. а захочет — будет 1 рубль за доллар.
                                        заебали вы этим бредом блядь.
                                        • gruffff
                                          29 апреля 2013, 01:14
                                          karapuz, а не захочет. рубль производная от доллара и точка. смотри крафик ртс и график пары. можешь наложить один на другой.
                                          • Веласкес
                                            29 апреля 2013, 01:15
                                            gruffff, я так же могу сказать что доллар производная от рубля и смысл не поменяется! :))))
                                            • gruffff
                                              29 апреля 2013, 01:41
                                              Rapuncel, ага это у пиндосов резервы в рублях а не у нас в долларах. причем не понятно для чего нам столько. товарооборот у нас в три раза меньше чем с китаем. нахер нам столько баксов?
                                              • karapuz
                                                29 апреля 2013, 01:44
                                                gruffff, ещё раз — давай начнём с вопроса — нахер нам столько сырьевого экспорта? «резервы» то из него получаются — это же излишки просто, на импорт не потраченные.

                                                а у пиндосов вообще резервов считай что нету. т. к. они нетто-импортеры.
                                              • Веласкес
                                                29 апреля 2013, 01:55
                                                gruffff, так это нам же доллары нужны, а не рубли.
                                                пиндосы здесь не при чем.
                                          • karapuz
                                            29 апреля 2013, 01:16
                                            gruffff, а ртс то тут причём вообще?
                                            в 2011 г. рубль был 29 ртс 2000, сейчас рубль 31 ртс 1350. и чё?

                                            «рубль производная от доллара и точка. » — мощный аргумент.
                                            • karapuz
                                              29 апреля 2013, 01:19
                                              рубль не производная ни от доллара, ни от евро, ни от юаня, ни от монгольского тугрика, ни от золота
                                              рубль — национальная валюта суверенного государства

                                              курс рубля может быть как либо «привязан» к другим валютам — через валютный коридор например, а может быть и НЕ привязан — и это зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от решения Правительства и ЦБ — как они решат, так и будет и ничто их не ограничивает, кроме их собственных каких-то соображений о том как «правильнее» или «выгоднее» кому-то.
                                            • gruffff
                                              29 апреля 2013, 01:38
                                              karapuz, и имею ввиду корреляцию. а то что там вершины не совпадают. дык это и не обязательно.
                                              • karapuz
                                                29 апреля 2013, 01:42
                                                gruffff, корелляция существует потому что экономика и прибыли компаний зависит от цен на сырьё, как и курс рубля. это не означает, что «рубль производное от доллара». это означает, что рубль — сырьевая валюта, курс которой зависит от цен на сырьё и объемов экспорта сырья, если ЦБ сильно не вмешивается.
                                                • gruffff
                                                  29 апреля 2013, 01:47
                                                  karapuz, а с какого хуя мы должны торговать за доллары то? это пиндосы так решили? пусть берут рублевые кредиты у нас и покупают наше сырье за рубли кому надо. не надо нефть идите нахуй.
                                                  почему мы должны кредитовать пиндосов покупая их валюту, чтобы торговать с китаем. нахер оно нам надо? а потом хранить стаб фонды в долларах у них в банках и получать эти доллары обратно в кач-ве кредитов. абсурд бля.
                                                  • karapuz
                                                    29 апреля 2013, 01:51
                                                    gruffff,
                                                    а много мы пиндосам нефти то продаём? почти ничего)))) и газа тоже)) мы европе продаём.

                                                    «с какого уя мы должны торговать за доллары и евро» — так и не должны. никто не заставляет )))) а почему за рубли нам не продают ничего — так потому что рубль не свободно торгуемая валюта — у нас до сих пор валютный коридор ))
                                                    • gruffff
                                                      29 апреля 2013, 01:55
                                                      karapuz, дык не продают ничего за рубли потому что не покупают у нас за рубли. пусть покупают за рубли. для начала китай. потом европа и т.д.
                                                      • karapuz
                                                        29 апреля 2013, 01:59
                                                        gruffff, так не продавайте за доллары и будут покупать за рубли, в чём сложность то? и причём тут ЦБ? )) нефть ЦБ продаёт? или металлы?
                                                        • Веласкес
                                                          29 апреля 2013, 02:01
                                                          karapuz, +1000000
                                                          цб то не при чем! :)))
                                                        • gruffff
                                                          29 апреля 2013, 02:01
                                                          karapuz, дык вот и я не понимаю почему за доллары продаем. а цб тут не при делах. я об этом сразу сказал. тут сверху всё идёт.
                                                          • karapuz
                                                            29 апреля 2013, 02:08
                                                            gruffff, «тут сверху всё идёт.» — ВСЁ ЭТО ИДЁТ ОТ СЫРЬЕВОЙ МОДЕЛИ, желания во всём потакать экспортёрам сырья и нежелания перестроить экономику на иной лад.
                                                            ФРС тут нипричём, ЕЦБ тоже, англосаксы и всемирный заговор вообще ни при делах — а кто тут причём — а те, кому проще обогатиться тупо качая из недр и продавая зарубеж и кому не охота нихера делать иного — потому что зачем? когда можно втридорога продать и обеспечить себя на всю жизнь и внуков и правнуков тоже?

                                                            как это изменить? сто раз говорил. законодательно ввести ограничения на экспорт СЫРЬЯ. в перспективе — вообще запретить нахуй. только готовую продукцию. иначе никто так и не будет ничего развивать — все будут только присасываться и сосать.
                                                            • gruffff
                                                              29 апреля 2013, 02:13
                                                              karapuz, и пиндосы никому не навязывают свои правила игры? войска никуда не вводят революции нигде не устраивают. да?
                                                              • Веласкес
                                                                29 апреля 2013, 02:16
                                                                gruffff, почему в венесуэле все спокойно?
                                                                не вводят туда где еще терпимо и не уничтожают тысячами.
                                                      • gruffff
                                                        29 апреля 2013, 02:00
                                                        какая она должна быть свободно торгуемая то? заключили контракты в рублях да и всё. что мешает?
                                                        • karapuz
                                                          29 апреля 2013, 02:02
                                                          gruffff, мешает то, что контракты в рублях не заключают. а не заключают их потому что курс рубля не свободный, а регулируемый и правительству не доверяет этому никто в мире, кроме таких как казахстан и т.п. — с ними кстати за рубли и торгуем.
                                                          а скоро будет свободный — и будем торговать в рублях. и китай будет торговать в юанях когда от регулирования курса откажется официально и окончательно
                                                          • gruffff
                                                            29 апреля 2013, 02:10
                                                            karapuz, ну посмотрим. чёт слабо верится. кто пиндосию кормить то будет тогда?
                    • megatrader
                      28 апреля 2013, 23:59
                      karapuz, в пиндосии — может, в Росии же ЦБ вообще на долгосрок никому ничего не дает. даже сберу
                  • megatrader
                    28 апреля 2013, 23:58
                    gruffff, смешно ;) Банки выдают большинство кредитов в рублях, но вынуждены занимать забугром в баксах, так как ЦБ просто не выполняет своей задачи — «является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования».
                    А с инфляцией бесполезно бороться не из-за каких-то дебильных предпосылок о торговле и прочих, а из-за роста тарифов — как что-то может не дорожать, когда базовые тарифы дорожают на 8-13% в год ???
                    • gruffff
                      29 апреля 2013, 00:24
                      megatrader, а банки занимают в баксам пожтому и раздают под 20% им же надо свои риски компенсировать. а цб не может печатать больше рублей чем баксов у него в резервах из-за привязки к баксу.
                      значит рублевый рынок не может всосать столько рублей сколько надо всем без роста цен.
                      • megatrader
                        29 апреля 2013, 01:00
                        gruffff, угу, под ставку в 20% может, а под 7 не сможет.
                        А вот из-за привязки к баксовому балансу все беды и есть — про это и речь.
                        • gruffff
                          29 апреля 2013, 01:07
                          megatrader, ну вот… я это уже два часа всем пытаюсь объяснить. а все цб цб. чё цб может то? ему чё скажут продажные чиновники сверху то он и будет делать.
                          • megatrader
                            29 апреля 2013, 01:12
                            gruffff, ЦБ РФ определяет свою политику сам — ему правительство не указ, и статья 22 закона о ЦБ о том и говорит — доп. эмиссию по просьбе правительства ЦБ РФ может слать лесом и обращаться в заграничный суд
                            • karapuz
                              29 апреля 2013, 01:14
                              megatrader, Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
                              1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит ЕДИНУЮ государственную денежно-кредитную политику;
                            • gruffff
                              29 апреля 2013, 01:17
                              megatrader, ню ню и где завтра будет тот кто так скажет? у нас много чё в законах написано, чтобы быдло думало что оно живет в независимом демократическом гос-ве Рф.
                              • Веласкес
                                29 апреля 2013, 01:18
                                gruffff, давай только себя быдлом не будем называть! ;))
                                • gruffff
                                  29 апреля 2013, 01:31
                                  Rapuncel, ну мы же не думаем что живем в независимом демократическом гос-ве Рф. мы знаем что это не так. значит не быдло.
                                  • Веласкес
                                    29 апреля 2013, 02:52
                                    gruffff, кремль и путин лично считают что мы все живем в независимом и ПРАВОВОМ демократическом государстве РФ, кроме того он себя считает демократически избранным большинством народа РФ президентом нашей страны! :)))

                                    но мы то знаем что это все не так!!!
                      • megatrader
                        29 апреля 2013, 01:07
                        угу, а статья 22 закона о ЦБ прямо говорит что ЦБ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ КРЕДИТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВУ.

                        Статья 22.

                        " Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете."
                        • karapuz
                          29 апреля 2013, 01:09
                          megatrader, правильно, не предоставляет.
                          но на _вторичном рынке_ ЦБ РФ может покупать государственные ценные бумаги (что и делает, при необходимости). как и ФРС, как и большинство других ЦБ мира.
                        • Веласкес
                          29 апреля 2013, 01:11
                          megatrader, ну и правильно, зачем себя еще кредитовать когда итак все закрома полные и ломятся от резервов?
                          смысл и логика где?
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 00:05
                gruffff, можно за юани торговать! но тогда пехтинам придется летать в китай чтобы перевести юани в доллары и купить недвигу в майями! :)))

                моя бы воля, я бы вообще ресурсы не продавал и тем более за баксы и евро!
                • gruffff
                  29 апреля 2013, 00:25
                  Rapuncel, дык пусть летает куда хочет. мне вообще на него насрать. надо рублевый рынок развивать чтобы инфляции небыло.
                  • Веласкес
                    29 апреля 2013, 00:33
                    gruffff, у нашего правительства и думы другие планы как видим
                    • gruffff
                      29 апреля 2013, 00:35
                      Rapuncel, дык они твари продажные. у пиндосов на них на всех компромат есть вот и пляшут под их дудку.
                      • Веласкес
                        29 апреля 2013, 00:52
                        gruffff, тут сомнений нет, но политика наших правителей полностью независима и «суверенна», и это подтверждается ежесекундно.
                        • gruffff
                          29 апреля 2013, 01:18
                          Rapuncel, ну да да… о россии думают. совсем себя не берегут.
                          • Веласкес
                            29 апреля 2013, 01:23
                            gruffff, вместе с тем мы наблюдаем что и себя «не берегут» и проводят политику независимую от сша и остальных, обогащаясь за счет нац.достояний и обманывая большинство.
                            • gruffff
                              29 апреля 2013, 01:29
                              Rapuncel, дык они наместники причем вороватые. ну а пиндосам насрать. не у них воруют то. один фиг все наворованное принесут и положат в ним в банки а помрут дык у них и останется. а они это наварованное обратно раздадут в кач-ве кредитов и опять сделают много бабла из ничего.
                              • Веласкес
                                29 апреля 2013, 01:34
                                gruffff, это другая сторона медали.
                                просто наши дебильчеги их же дураками считают.
                                а они в один момент объявят что все наворовано у народа россии и конфискуют :)))
  • Russo
    29 апреля 2013, 00:00
    Чушь собачья, ЦБ имеет право печатать рубли и дает кредиты правительству.
    • megatrader
      29 апреля 2013, 00:06
      Russo, каким образом?
      • Веласкес
        29 апреля 2013, 00:10
        megatrader, а как реализуются национальные и правительственные программы?

        как выполняются социальные и другие бюджетные обязательства?
        • megatrader
          29 апреля 2013, 00:18
          Rapuncel, как-как — пока в бюджете есть бабки — очень легко. когда же их нет (вспомните 90-е) — то ждут транша от МВФ чтобы на них напечатать рубли для выплаты пенсионерам. или память у Вас короткая?
          • Веласкес
            29 апреля 2013, 00:23
            megatrader, у меня память нормальна, я к тому вопросы задал видя что некоторые не понимают или не знаютт как «кредитуется правительство».

            фраза «бабки есть в бюджете» не говорит ничего о происхождении «бабок», видимо аллах или бог их туда в какой то момент ложит! :))
            • gruffff
              29 апреля 2013, 00:34
              Rapuncel, дык как угодно через налоги или печтатают.какая разница то. у них задача чтобы инфляция в рез-те была не более заложенной в бюджете.
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 00:50
                gruffff, мне тоже без разницы просто некоторые не понимают откуда деньги берутся у правительства.
                у них много задач, инфляция второстепенна, для них это просто компромис между жадностью (которое они неспособны победить) и здравомыслием (которое балансирует на грани с неадекватностью)
            • megatrader
              29 апреля 2013, 00:54
              Rapuncel, нет, ложат обычные налогоплдательщики — доходную часть бюджета смотрите.
              И чего вы решили спутать бюджет и ЦБ? утт вопрос про эмиссию — ее осуществляет исключительно ЦБ и никто не вправе его в этом заставить. Ибо есть статья 75 конституции РФ —
              Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти»
              А если президент или правительство вздумает потребовать от ЦБ то что он не захочет — то есть статья 6 закона о ЦБ РФ
              «Статья 6.

              Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.

              Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.»
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 00:55
                megatrader, ладно хорошо.
                а кто набиуллину то назначил?
                обаме?
                • megatrader
                  29 апреля 2013, 00:58
                  Rapuncel, а вот поэтому и интересно посмотреть что делать будет — поскольку закон о ЦБ у нас написан явно для других личностей
                  • Веласкес
                    29 апреля 2013, 01:06
                    megatrader, да все тоже самое что и предшественники.
                    биография всех предыдущих руководителей не сильно отличается.
                    они все выросли из стен наших гос.структур, а не присланы с марса или из вашингтона.
                    • megatrader
                      29 апреля 2013, 01:09
                      Rapuncel, биографию Дворковича посмотрите — и потом говорите что-либо
                      • Веласкес
                        29 апреля 2013, 01:16
                        megatrader, а при чем здесь дворкович?
                        он цб не руководит.
                        вот путин в гдр служил, это значит он агент немецких спецслужб?
        • megatrader
          29 апреля 2013, 00:56
          Rapuncel, из бюджета — тут никакой эмиссией не пахнет
          • Веласкес
            29 апреля 2013, 01:07
            megatrader, у каждого стоит своя задача.
            цб эмитирует рубли в необходимом количестве и ТОЧКА
            • megatrader
              29 апреля 2013, 01:08
              Rapuncel, тут вопрос — необходимые количества для чего?? для курсовой стабильности или для экономического роста?
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 01:14
                megatrader, для обращения и товарооборота внутри колонии.
                но сам факт того что это в его полномочиях по моему безусловен.
                • gruffff
                  29 апреля 2013, 01:21
                  Rapuncel, вот именно. для этого только рупь и нужен. больше он нах. никому не вср-ся.
                  • Веласкес
                    29 апреля 2013, 01:25
                    gruffff, конечно!
                    чтобы он стал конвертируемым необходимо изменить концепцию!
                    на что ессно путинский режим не пойдет ни при каких условиях.
                    это же прямое разрушение себя.
                    • gruffff
                      29 апреля 2013, 01:26
                      Rapuncel, дададада. путин чё враг самому себе. у него же жена дети и пожить ещё хочется.
                      • Веласкес
                        29 апреля 2013, 01:33
                        gruffff, они сами ставя цели и задачи, сами определяют свое и наше будущее.
                        все по делам.
                        оккупанты и узурпаторы.
  • Веласкес
    29 апреля 2013, 01:02
    «Согласно ст. 71 Конституции Российской Федерации определено, что правом денежной эмиссии обладает Российская Федерация, а ст. 75 конкретизирует, что денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации и оговорена его основная функция — защита и обеспечение устойчивости рубля[2]. Статус, цели деятельности, функции и полномочия Центрального банка Российской Федерации определяются Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»[3] и другими федеральными законами.»
    • gruffff
      29 апреля 2013, 01:25
      Rapuncel, ещё бы прописали сразу в законе, что рубль может использоваться в кач-ве платежного средтсва исключительно только на территории РФ.
      • Веласкес
        29 апреля 2013, 01:31
        gruffff, астаховым и пехтиным с путиным рубли не нужны, у них дети и недвига там, в благополучных демократических странах с общечеловеческими ценностями и где даже геям разрешено иметь детей и семьи.
        это здесь они готовы всех в концлагерь загнать и с улыбочкой про высшие ценности петь.
        • gruffff
          29 апреля 2013, 01:49
          Rapuncel, дык надо это узаконитьа а то вдруг найдутся чудаки и начнут за рубли торговать. тогда их можно сразу на зону.
          • Веласкес
            29 апреля 2013, 01:56
            gruffff, дураков в думе и в правительстве нет, поэтому они продают за баксы и евро.
            жить то и семьи свои содержат они собираются там, а не здесь.
            только это их выбор, а не наш и не госдеповский.
            • gruffff
              29 апреля 2013, 02:03
              Rapuncel, ))) дааа всё продумано.
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 02:08
                gruffff, конечно!
                самые тупые паразиты и депутаты умнее среднего росиянина! :)))))))

                все уже знают!
  • Веласкес
    29 апреля 2013, 01:59
    вот еще интересная тема потрещать — принадлежность ресурсов народу проживающего на территории.

    по конституции ресурсы находятся в ведении государства, поэтому как бы мы и не имеем право ими распоряжаться.
    но видя с какой скоростью наши законодатели меняют основной закон и вообще проводят «нужные» законы, понимаешь что проблема то у нас внутренняя, а не навязанная извне как и в случае сырьевой концепции экономики и якобы неспособности нашего цб регулировать внутренней валютное пространство.
    • megatrader
      29 апреля 2013, 02:05
      Rapuncel, это лучше вас сделать в отдельной ветке, а не засирать эту.
      • Веласкес
        29 апреля 2013, 02:08
        megatrader, согласен, здесь по моему уже достаточно :))))
    • gruffff
      29 апреля 2013, 02:05
      Rapuncel, дак как не навязана то навязана из вне. а конкретно из пиндосии. и не только нам. они всем навязывают свои правила игры. на этом и живут.
      • megatrader
        29 апреля 2013, 02:14
        gruffff, точнее — этим свой дефицит и держат, за счет колоний и богатеют
        • gruffff
          29 апреля 2013, 02:16
          megatrader, дык бумагой торгуют. хороший бизнес.
      • Веласкес
        29 апреля 2013, 02:17
        gruffff, да что за чушь?
        кому они свои правила навязывают?
        • gruffff
          29 апреля 2013, 02:18
          Rapuncel, всему миру. кому нужна их бумага если просто так… только если ж… вытирать.
          • Веласкес
            29 апреля 2013, 02:22
            gruffff, так в чем проблемы то?
            никому не нужна и только жопу вытирать.
            евро вон тарят, еврозона тоже всем правила диктует?
            или ты про ввод войск в «независимые» страны?
            • megatrader
              29 апреля 2013, 02:26
              еврозона?? да, тоже пытается подтиктовывать — то страсбургие суды учинит, то войска в мали отправит (в основного добытчика золота в Аврике) — пипська конечно поменьше, чем пиндосская, но да, пытаются. или совсем ничего не читаете и не смотрите?
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 02:47
                megatrader, а почему в юар то войска не отправит нато?
                в нигерию?
                нефть и алмазы, чем не мотив?
                • megatrader
                  29 апреля 2013, 03:16
                  Rapuncel, вы меня удивляете. зачем отправлять туда, где и так есть контроль??
                  • Веласкес
                    29 апреля 2013, 03:27
                    megatrader, а где нет или не было контроля?
                    в венесуэлле контроль?
                    а в ливии не было что ли контроля?
        • megatrader
          29 апреля 2013, 02:23
          Rapuncel, вы где последние 70 лет пробыли то ??
          • Веласкес
            29 апреля 2013, 02:44
            megatrader, какая разница?
            мы тоже можно сказать всему миру правила диктуем, ядерное оружие вот есть, чем не аргумент?
            • megatrader
              29 апреля 2013, 03:20
              Rapuncel, у Украины тоже есть ядерное оружие — и чего — можно считать что они чего-то навязывают??
              Сейчас диктат в мире идут через МВФ И ВБ — где сидят поочередно американец и европеец. ну и ВТО — где опять же заправляют далеко не украинцы. транснациональные корпорации и банки тоже как вы понимаете англосаксонские, ну а про пару всемирно известных семеек и говорить не буду — сочтут за конспироологию :)
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 03:30
                megatrader, ну если просто кто то выбирает работать, а кто то просить кредиты.
                не хочешь не бери, справляйся сам.
                кто же виноват если некоторые даже продовольствие впрок не могут производить?
  • gruffff
    29 апреля 2013, 09:11
    китаю они тоже нах. не нужны. ужн не знает чё с ними делать. только другой альтернативы нет пока вот и приходится фантики коллекционировать.
  • gruffff
    29 апреля 2013, 09:35
    вот карапуз рассказывает всё про высокую административную нагрузку, и коррупцию. дык это не причина а следствие данного типа экономика (сырьевая колония). в любой сырьевой колонии так не только в России. есть нефтегазовое лобби а вся остальная экономика его обслуживает. никакой диверсификации. т.к. она и не нужна никому. и пока не разорвут этот порочный круг а именно привязку рубля к доллару так и будет… бесполезно бороться с коррупцией и чиновниками. им же один х… работать больше негде или в газпроме/роснефти или на госслужбе. и самое главное они понимают что перспектив никаких нет, поэтому и идут на госслужбу чтобы тупо урвать и свалить куданить. очем тут говорить то вообще.
    • Веласкес
      29 апреля 2013, 14:05
      gruffff, ну да конечно, причина со следствием местами поменялись.
      только валютный коридор и привязку к доллару наши устанавливают и всю политику у нас кремле создают, а не в вашингтонах
      • gruffff
        29 апреля 2013, 14:55
        Rapuncel, да нифига подобного.ты же согласен что Россия сырьевая колония. а во всех сырьевых колониях правительства марионеточные. они не могут принимать решения которые будут противоречить интересам метрополии.
        • Веласкес
          29 апреля 2013, 14:58
          gruffff, с чего ты взял что они что то не могут?
          все они делают что им нужно, все какие надо законы протаскивают.
          и по закручиванию гаек и по экономической политике.

          не говори глупостей
          • gruffff
            29 апреля 2013, 15:11
            Rapuncel, могут в рамках своей компетенции и если это не противоречит интересам метрополий. если они принимают законы благодаря которым коррупция будет процветать и население сокращаться что им за это хозяева ещё и нобелевскую премию дадут.
            • gruffff
              29 апреля 2013, 15:12
              Rapuncel, могут в рамках своей компетенции и если это не противоречит интересам метрополий. если они принимают законы благодаря которым коррупция будет процветать и население сокращаться, то им за это их хозяева ещё и нобелевскую премию дадут.
              • Веласкес
                29 апреля 2013, 15:13
                gruffff, у них хозяева в кремле сидят, а не в вашингтоне.
                • gruffff
                  29 апреля 2013, 15:23
                  Rapuncel, а у тех кто у кремле сидит нет хозяев?
                  • Веласкес
                    29 апреля 2013, 15:31
                    gruffff, а нам путина, иванова и остальных из сша прислали что ли?
                    по моему мы выбираем президента в рф как бы сами, чуров утверждает итоги выборов.
                    или чуров тоже агент цру как и путин по твоему?
                    • gruffff
                      29 апреля 2013, 15:46
                      Rapuncel, а им и нужен национальный лидер, через которого можно всю страну контролировать. нужна стабильность в колонии.
                      и не обязательно агент. просто есть компромат на них на всех. да они и сами понимают что рыпаться себе дороже иначе найдут в сартире.
                      • Веласкес
                        29 апреля 2013, 16:05
                        gruffff, ну пока находят в сортирах врагов путина и его приближенных.

                        березовский, яндарбиев, литвиненко, перепеличный.

                        как видим мочат они сами, а не их, и на компромат им абсолютно пофиг, простой пример пехтина и волошина, даже чубайса.
                        как были во власти или около так и остались с благоволения кремля.
                        короче сами с усами и сша нам не указ.
                        антимагнитский закон принят?
                        режим асада поддерживаем?
                        • Веласкес
                          29 апреля 2013, 16:05
                          Rapuncel, ошибочка, не волошина, а шувалова.
                          хотя не суть важно
                        • gruffff
                          29 апреля 2013, 16:06
                          Rapuncel, ну тогда мы не сырьевая колония а независимое гос-во рф.
                          • Веласкес
                            29 апреля 2013, 16:37
                            gruffff, ну да, это так.
                            только одно другому ведь не противоречит.
                            • Веласкес
                              29 апреля 2013, 16:50
                              Rapuncel, китай же например никто не заставлял экономику свою развивать и производства разные на своей территории запускать.
                              сша разве в восторге от того что у них растет дефицит торгового баланса и что из-за высокой конкуренции со стороны китая они теряют рынки сбыта и платят за это растущей безработицей?
                              • gruffff
                                29 апреля 2013, 17:31
                                Rapuncel, китай тоже колония но не сырьевая. вот эти две колонии потом под ружье ещё поставят.
                                • Веласкес
                                  29 апреля 2013, 17:37
                                  gruffff,

                                  только это тоже дело рук компартии и политиков китая, а не сша.
                                  • gruffff
                                    29 апреля 2013, 19:00
                                    Rapuncel, ага пиндосия не при делах. всё само собой развивается. она ни какого не влияет. а бакс просто для удобства все используеют в торговле. это очень удобно для всех. всем хорошо. и амерам и россии и китаю. мир труд май.
                                    • Веласкес
                                      29 апреля 2013, 19:04
                                      gruffff, экономические преобразования в китае результат политики компартии китая и только китая.
                                      потому что мир труд май.
                                      и так везде.
                                      • gruffff
                                        29 апреля 2013, 22:42
                                        Rapuncel, всё китайское чудо основано на пиндоских инвестициях. там ротшильды разруливают. такшта не надо ляля.
                                        • Веласкес
                                          29 апреля 2013, 22:46
                                          gruffff, да, конечно, ротшильды матери терезы всех подряд кредитовать и спонсировать ненавистные коммунистические режимы :)))
                                          • gruffff
                                            29 апреля 2013, 22:53
                                            Rapuncel, им похер какие измы… это дела местной элиты как им управлять быдлом. им просто нужен лидер контролирующий население, чтобы оно было предсказуемое, послушное работящее и можно было планировать свои вложения на несколько десятилетий вперед.
                                            • Веласкес
                                              29 апреля 2013, 23:15
                                              gruffff, ты хочешь сказать что компартия китая подконтрольная ротшильдам и вашингтону?
                                        • Веласкес
                                          29 апреля 2013, 22:52
                                          gruffff,

                                          «При высокой доле иностранных инвестиций почти 80% всех иностранных инвесторов в экономику КНР — это этнические китайцы (хуацяо), проживающие за рубежом.»

                                          а у нас типо денег нет да? :)))
                                          на словах путин одно говорит, а по делам как видим совсем иное
                                          • gruffff
                                            29 апреля 2013, 23:01
                                            Rapuncel, в смысле китайские гастарбайтеры шлют деньги на родину со всего мира?
                                            • Веласкес
                                              29 апреля 2013, 23:11
                                              gruffff, ну это уже не важно как их мы называем.
                                              факт в том что в основном не ротшильды, а сами этнические китайцы вкладываются в китайскую экономику.
                                              • gruffff
                                                29 апреля 2013, 23:16
                                                Rapuncel, дык это толпа. эти деньги не структурированы. они просто создают спрос, но в итоге работают на тех же ротшильдов.
                                                хотя им и не надо контролировать всю китайскую экономику достаточно контроля над банками.
                                                • Веласкес
                                                  29 апреля 2013, 23:43
                                                  gruffff, а в итоге мы все умрем! :))
                                                  а ротшильды живут вечно!
                                                  • gruffff
                                                    30 апреля 2013, 02:05
                                                    Rapuncel, система живет вечно.
                                                    • Веласкес
                                                      30 апреля 2013, 02:38
                                                      gruffff, система системе рознь, но эволюцию не остановить.
                                                      мало кто захочет вернуться к натуральному обмену.
                                                      • gruffff
                                                        30 апреля 2013, 10:18
                                                        Rapuncel, система одна во все времена рабы и элита. элита есть глобальная и есть много национальных. построена по принципу пирамиды. т.е. сверху глобальная элита ниже по уровням все остальные… в зависимости от своего уровня компетенции а внизу рабы.
                                                        • Веласкес
                                                          30 апреля 2013, 10:54
                                                          gruffff,

                                                          твой тезис противоречит общепринятому заключающимся в том, что «путин приструнил олигархов» и направил денежные потоки в бюджет.

                                                          корпорации ничего не могут сделать когда гос.регулирование избыточно, они тоже заложники ситуации.

                                                          миром правит лажа, а не мировая ложа.
                                                          нету у нашей нац.элиты вышестоящей элиты, она самодостаточна и возникла внутри нашей страны на обломках империи ссср, а не привезена извне.
                                                          • gruffff
                                                            30 апреля 2013, 11:07
                                                            Rapuncel, Путин действует в рамках своей компетенции. рф разрешено котнролировать часть бывшего ссср. грубо говоря это снг. вот на этом уровне он компетентен. захочет вылезти за рамки… получит пиз… й. но уровень не явля-ся окончательным можно претендовать и на большее если дорастёшь.
                                                            главному куклу главное, чтобы вся система была устойчива, контролируема и развивалась в нужном направлении. как раньше была ген. линия партии.
                                                            • gruffff
                                                              30 апреля 2013, 11:11
                                                              то же самое и с пиндосами. им даны свои компетенции. и их правительство такое же марионеточное как все остальные. и хотят они или не хотят должны делать свою работу. иначе им снова сделают 11 сентября.
                                                              • gruffff
                                                                30 апреля 2013, 11:15
                                                                китайцы претендуют на расширение своих компетенций. и им их расширят, но это не значит что им будет лучше или хуже просто будут новые обязанности но и новые возможности. может придется повоевать с кем нить. так же как пиндосы воюют постоянно.
  • gruffff
    29 апреля 2013, 09:44
    им нужна Россия в пределах московской области с населением 5 миллионов человек. остальное раздербанить по отдельным «прибалтикам». и всё… жизнь удалась.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн