Options Medley
Options Medley личный блог
16 июня 2025, 14:49

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

Хочу попытаться систематизировать инфу по ВФ, в том числе, и с помощью Ваших комментов. 

1. «Перпетум = Вечный Фьючерс = ВФ = как вы еще его называете?»

На Мосбирже их всего 7:

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

2. Фандинг на каждый проданный 1 (Один) ВФ будет кратна (увеличена) количеству лотов в ОДНОМ ВФ:

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

Например, за 1 проданный GAZPF вечером биржа начислит примерно 0,173240 * 100 = 17,3 руб.



2. Если я хочу забирать фандинг, нужно ВФ продавать и покупать базовый актив/БА (хеджироваться/хеджировать себя/позицию, хеджировать):

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

3.Кроме спота в качестве БА можно использовать:

— срочные фьючерсы,

— акции Сбер

— акции Газпрома,

— полного комплекта акций, входящих в индекс ММВБ пропорционально их долям,

— золото или доллары, евро, юани «под подушкой».

 

4. Примерная таблица возможных вариантов:

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.






 



 

67 Комментариев
  • myaucha
    16 июня 2025, 15:04
    К пункту 2 надо добавить риски дивидендной отсечки, принудительного исполнения даже вечных контрактов, изменения размера ГО
      • myaucha
        16 июня 2025, 15:30
        Options Medley, Про дивидендную отсечку в спецификации написано (в формуле расчета фандинга). А про принудительное исполнение вечного фьючерса — можно по форуму поискать, уже жаловались некоторые (ну и плюс опять-таки спеку почитать).
      • myaucha
        16 июня 2025, 15:46
        Options Medley, Я не вижу его сообщений, и я ковырялся только с Газпромом
          • myaucha
            16 июня 2025, 15:53
            Options Medley, Я писал про принудительное исполнение, а не добровольное
          • myaucha
            16 июня 2025, 15:55
            Options Medley, При чем тут опционы вообще?!
          • myaucha
            16 июня 2025, 16:11
            Options Medley, Плюс еще надо иметь в виду следующее. Продали вы ВФ, купили базовый актив (например, Газпром), собираете фандинг. Базовый актив растет в цене, ВФ теряет и ежедневно списывается маржа. Общая позиция (ВФ + БА + накопленный фандинг) у вас положительная, но по срочному счету убыток. Должны на срочном счете лежать доп. средства?! Рассматривает ли брокер БА как ГО или закроет позицию по маржин коллу?! Зависит от брокера и типа счета (единый или нет)
  • Stanis
    16 июня 2025, 15:15
     «риски принудительного исполнения даже вечных контрактов»

    за конвертацию теперь биржа берет 3%, поэтому этот риск пренебрежимо малая величина.

  • Stanis
    16 июня 2025, 16:33
    «риски изменения ГО» 
     
    по КУПЛЕННЫМ премиальным опционам эти риски полностью отсутствует.
    по купленным  маржируемым опционам остаются на стороне брокера.
  • Алекс Бергманн
    16 июня 2025, 15:48
    О! кто-то решил написать что-то полезное… редкость для смартлаба.

  • ICEDONE
    16 июня 2025, 16:46
    Я купил на остаток от го lqdt
  • Робот Вася
    16 июня 2025, 16:54
    Дабавлю-при отмене дивидендов, приходящихся на период исполнения срочного контракта последний полетит наверх (с изначальной бэквордации до значения контанго=~примерно кл.ставки).
  • Ig62
    16 июня 2025, 17:37
    «Хочу систематизировать посты на СЛ и с Вашей Божьей помощью» — правильно наверное с Вашей И Божьей помощью. 
  • Mandarin
    16 июня 2025, 18:55
    Фандинг (Ставка пер. пред.) для последнего = 0, потому оставляю 6

    Сегодня 0, завтра не ноль. Значение рассчитывается каждый день. Завтра снова будете добавлять?

    Если я хочу забирать фандинг, нужно ВФ продавать и покупать базовый актив/БА

    1) Если вы хотите «забирать фандинг», то вам нужен фьюч. Наличие в портфеле базового актива никак не повлияет.
    2) Значение фандинга может быть и отрицательным. При таком раскладе его списывают с шортистов и накидывают лонгистам фьюча.
    • Stanis
      16 июня 2025, 19:53
      Mandarin, 

      «Если я хочу забирать фандинг, нужно ВФ продавать и покупать базовый актив/БА»

      без ЕДП/ЕБС или хотя бы 100%-го неттинга на уровне брокера (по версии биржи) такие связки НЕ работают.
      то есть будет  повышенное ГО и пониженная рентабельность.
      обязательно нужен адекватный брокер!
  • Stanis
    16 июня 2025, 20:33
    «3.Кроме спота в качестве БА можно использовать:»

    -облигации ОФЗ и нескольких корпоратов 
    — паи LQDT
    — паи ПИФов ( драгметаллы, недвижимость)
    — маржируемые и премиальные опционы на 7 вечных фьючей
    — драгметаллы (серебро, платина, палладий — монеты, слитки, металлические счета)

    это сегодня есть для отдельных ВИПов в крупных банках-брокерах, но с нового года может стать доступным для всех клиентов, если появится единый расширенный ЕДП ( планы ВТБ)
      • Stanis
        17 июня 2025, 00:07
        Options Medley, 

        100%-ная корреляция не нужна и даже часто вредна!
        в парном трейдинге есть бета-корреляция, при 0,75-0,80 уже вполне приемлемо.
        при использовании вечных фьючей для спрэдов нужно ориентироваться на ДДХ, причем опять же с коэффициентом (ratio).
        а что именно брать для этого, на свое усмотрение.
        мне нравятся комбинации типа +ВФ/- КФ или  +ВФ/- опционы.
        для сбора фандинга зеркально -ВФ/+КФ или -ВФ/+ опционы.
        но лучше всего, по ситуации, строить комбо-спрэды (ВФ/КФ/опционы).
        но это уже оффтоп и отдельная тема.
        как-то так.
          • Stanis
            17 июня 2025, 08:43
            Options Medley, 

            тогда я вынужден удалиться (((.
            так как в моих комбо без них нельзя.
            0,75 +0,25 = 1,00 иначе не достичь.


      • Stanis
        17 июня 2025, 00:12
        Options Medley, 

        подкину идею.
        есть суперсвязка вечное/рублевое/валютное золото.
        сложно, но надежно и доходно.
        коллеги попросили не палить грааль в виде скринов и графиков).
        но кто-то все равно дойдет до этого.

          • Stanis
            17 июня 2025, 08:35
            Options Medley, 

            у адекватного брокера, по версии биржи, должно быть как в обычном  спрэде — одинарное, то есть наибольшее для одного фьюча, то есть самой дорогой ноги.
              • Stanis
                17 июня 2025, 10:31
                Options Medley, 

                на пару +5 ВФ/-5КФ (без опционов)  уложился в 5 т.р.
                а так еще меньше.
                смотря какое именно комбо вы строите.
                у адекватного брокера)
                  • Stanis
                    20 июня 2025, 22:18
                    Options Medley, 

                    если кому-то важно держать РУБЛЕВОЕ золото  условно по цене открытия позиции несмотря на постоянно минусующий фандинг, это имеет смысл.
                    для первой ноги в таком формате.
                    а вторая нога это уже патент на изобретение).
                    синергия линейности и НЕлинейности.
                    или спрэд спрэдов, который почти никто не применяет.
                    но посвященные ( не идиоты!) тихо стригут купоны...
                    как любил выражаться Богемская Рапсодия, зарабатывайте деньги собственным умом.
                      • Stanis
                        21 июня 2025, 08:37
                        Options Medley, 
                        у всех своя логика.
                        IMOEXF, MIX, RTS тоже поле для комбов в разных пропорциях с причудливой смесью рублевых и долларовых цен.
                        с появлением перпетуума возможностей стало больше.
              • Stanis
                17 июня 2025, 10:36
                Options Medley, 

                «ГО я бы выделил в отдельную тему, мне брокер уже ответил, но хотелось бы идти шаг за шагом»

                будет отдельная тема, можно подробнее тогда обсуждать.


    • Ильнур Сафиуллин
      16 июня 2025, 23:15
      Stanis, подскажите пожалуйста, упоминали LQDT, с чем он коррелирует? Из того что применительно для связок, с целью сбора фандинга
      • Stanis
        16 июня 2025, 23:59
        Ильнур Сафиуллин, 

        LQDT = кэш для ГО.
        ни с чем он не коррелирует, но дает в моменте 20% и ликвидность Т+1.
        в принципе можно наверное соорудить связку -ВФ/+  LQDT для  ГО  в качестве проданной ноги спрэда.
        но такое не пробовал, пока брокер  эти паи не принимает в ГО.
          • Stanis
            17 июня 2025, 08:55
            Options Medley, 

            вам виднее.
            мне привычнее не упускать из виду все возможности для минимизации ГО с самого начала построения любой комбинации.
          • Stanis
            17 июня 2025, 08:50
            Options Medley, 

            вы не поняли.

            (-ВФ/+  LQDT) это лишь одна нога, проданная.
            нужна еще вторая нога для полноценного спрэда.

            здесь LQDT это просто кэш в ГО, приносящий доход
  • Ильнур Сафиуллин
    16 июня 2025, 22:24
    Интересно, какая может быть связка, в которой LQDT, в качестве базового актива, с чем-то коррелировало бы?
      • Ильнур Сафиуллин
        16 июня 2025, 23:20
        Options Medley, да с чем он может коррелировать даже в теории, из списка вечных фьючерсов… Да ни с чем. Понятно из самой структуры актива.
    • Stanis
      17 июня 2025, 09:16
      Ильнур Сафиуллин,  

      LQDT это просто ежедневное РЕПО, только с ним и коррелирует).
      на срочном рынке сегодня подходит для временной парковки свободного кэша.
      будет ЕБС/ЕДП, можно будет его использовать для ГО.
  • Stanis
    17 июня 2025, 09:26
    подкину еще идею для ВФ.
    ничто не мешает строить из них кросс-спрэды, если есть разница в фандинге.

    но если автор поста следует своей логике
    «Извините, все ваши комменты со словом «опцион» в теме ВФ буду удалять»
    и в список запретных слов включает таже  «фандинг, кросс-спрэды», то 
    этот коммент можно считать оффтопом.
    кто успеет прочитать до удаления, тот и молодец)
     


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн