14 апреля 2013, 14:23

Доклад со встречи смартлаба в Питере "Хедж-фонды" Евгения Случак

Для ознакомления будет не лишним, не смотря на специфику нашей страны. Достаточно просто изложено и легко для восприятия.
Доклад со встречи смартлаба в Питере "Хедж-фонды" Евгения Случак

хедж-фонд инвесторы бизнес бизнес в России процентная ставка деривативы Xelius Group Евгения Случак Дмитрий Черёмушкин Веденеев Александр информация к размышлению

VedeneevAS

Чебоксары

107

1 676

с 20 мая 2011

43 Комментария

turtles_blogs
14 апреля 2013, 15:38
и ни слова о доходности? особенно — extra large…
0
fasfsafsdfg
14 апреля 2013, 16:40
Хотелось бы понять детально — что необходимо сделать мне, как управляющему с собственной стратегией, проверенной временем на реальных деньгах (около 2 лет), чтобы получить в доверительное управление сумму в 10 млн долларов и более? Под ДУ я понимаю все что угодно в любой юридической форме.
+1
- Realist
  15 апреля 2013, 16:41
  Дмитрий Рынза, Объясните. Как так может быть, что работая по проверенной временем стратегии(около 2 лет), вы все еще нуждаетесь в чужих средства? Низкодоходная и нестабильная ТС?
  0
  - fasfsafsdfg
    15 апреля 2013, 17:32
    Realist, все очень просто. Я сейчас пытаюсь выйти в свободное плавание, так как свои наработки и опыт это уже позволяют. Для этого я ищу крупных клиентов (или крупного клиента), с которым я готов совместно начать инвестиционный бизнес в сфере управления активами на финансовых рынках. То, где я сейчас работаю — это средства компании в основном (www.fincib.com) — их основной профильный бизнес — инвестиции в бриллианты, покупка/продажа инвестиционных бриллиантов и все что с этим связано. Их инвестирование в фин. рынки не интересует, потому как заработок от бриллиантов выше — это очень узкий и закрытый рынок, они полностью в нем сидят. Посему перспектив в моем развитии здесь как управляющего активами на фин. рынках я не вижу.
    0
JR
14 апреля 2013, 17:25
пролистал
0
fasfsafsdfg
14 апреля 2013, 18:07
красивые картинки конечно, но какую пользу они несут непосредственно для управляющего, который хочет привлечь крупные капиталы без лишних трат в пустоту и непонятные перспективы? Нужна жесткая конкретика, а не бла бла бла!
0
- Александр Строгалев
  14 апреля 2013, 19:22
  Дмитрий Рынза, вы так можете — много и без лишних трат?
  какя вам конкретика нужна?
  0
- Евгения Случак
  14 апреля 2013, 19:53
  Дмитрий Рынза, если Вам нужна конкретика — мои контакты есть в профиле, я за встречу денег не беру, разве что можете угостить меня кофе )))
  +1
domino
14 апреля 2013, 18:09
nice, благодарю
0
ФИО: Vialcola
14 апреля 2013, 18:18
Хедж-Фонды это деградация инвестиционного бизнеса, увы, 90% из них по своей сути шарлотанские конторы, хотя сама идея не плоха но нужно как то ужесточать регулирование.
-1
- ФИО: Vialcola
  14 апреля 2013, 18:25
  ФИО: Vialcola, Интересно кто-нить проводил исследования о совокупном доходе инвесторов хедж-фондов?
  0
  - fasfsafsdfg
    14 апреля 2013, 18:58
    ФИО: Vialcola, эта цифра хорошо, если положительная за последние 3 года. Либо около нуля плюс минус 10%.
    0
- Евгения Случак
  14 апреля 2013, 19:51
  ФИО: Vialcola, вы с ДУ не путаете? )))
  0
  - ФИО: Vialcola
    14 апреля 2013, 20:11
    Евгения Случак,
    я ничего не путаю приведите мне цифры относительного совокупного дохода инвестиций в хедж-фонды, инвестиций в фонды прямых инвестиций (сцуко таФФтология какая то) ну и сравним с графиком портфеля тупо купленного вот и фсе… и я успокоюсь… можно приводить кучу примеров о росте паев отднльных хеджфондов, но как то при этом забывают что и лопаются они как бракованные презервативы… совокупные цифири в студию… я извинюсь если что, ошибиться не боюсь :)
    0
    - ФИО: Vialcola
      14 апреля 2013, 20:14
      ФИО: Vialcola, Первый же параграф «Почему хедж-фонды» сразу навевает на размышления не в пользу хедж-фондов…
      0
ФИО: Vialcola
14 апреля 2013, 20:41
Сразу на вскидку Хеджфонды относительно рынка с 2002 года ни чем не лучше, был прорыв на падении дот-комов скорее всего на том что инструменты хеджирования в то время еще позволяли перераспределить что то в пользу хеджеров, просто дырки были вот и все, а индустрия с тех пор ой как расширилась, такие вот дела, еще немного и свои извинения начну обратно забирать :)
0
- Евгения Случак
  14 апреля 2013, 20:52
  ФИО: Vialcola, еще раз: я где-то сказала, что хедж-фонды — это грааль? ))) это один из инвестиционных инструментов, на который обычно приходится не более 30% инвестиционных портфелей )) Это был всего-лишь ответ на взятые с потолка утверждения «90% из них по своей сути шарлотанские конторы» и «лопаются они как бракованные презервативы…» =)))
  +1
  - ФИО: Vialcola
    14 апреля 2013, 20:59
    Евгения Случак, Я провокатор но в разумных пределах, извинился жешь :)
    +1
    - Евгения Случак
      14 апреля 2013, 21:09
      ФИО: Vialcola, я просто параллельно пишу, не видела )))) нет проблем, конечно )))))
      0
    - Евгения Случак
      14 апреля 2013, 21:09
      ФИО: Vialcola, тут просто непонятно куда ответы вставляются, я сама запуталась )))
      0
- ФИО: Vialcola
  14 апреля 2013, 20:57
  ФИО: Vialcola, и еще фондовый рынок дает дивидендную доходность… увы-увы но с 2002 года после которого хедж-фонды расплодились (так как стали видны их преимущества) и стали неЙтрализовывать сами свои же преимущества, так как на одних полянах работают(ну это такое мое личное обЪяснение) дак вот фондовый рынок лучше, что и треба было доказать… извинения отзывать не буду, потому как резковато начал, ну у меня бывает, а мнение о хедж-фондах осталось примерно как и было, они ни чем не лучше простых инвестиций и даже хуже, увы… исследование почитаю может что найду спасибо…
  0
  - Евгения Случак
    14 апреля 2013, 21:08
    ФИО: Vialcola, ок, но я все-таки еще раз повторюсь — у хедж-фондов другие задачи: сохранять и диверсифицировать. Институционалы не сравнивают доходность с рыночными взлетами и падениями, их интересует минимальная волатильность портфеля с доходом выше 5% =) То, что вы считаете «преимуществами», к сожалению, не открывает доступ к большим, длинным и дешёвым деньгам. Для любителей 50-70% тоже есть свои хедж-фонды, более рисковые или малоёмкие ))
    0
    - ФИО: Vialcola
      14 апреля 2013, 21:18
      Евгения Случак, хедж-фонды тупо сбивающие волатильность портфеля я отнес к 10% ( не по деньгам а просто от общего числа хедж-фондов, по деньгам наверное это крупнячекс :)) в этом есть смысл, но и это лично у меня сложившееся мнение, большинство занимается не совсем этим.
      0
    - optionanalyser
      15 апреля 2013, 12:36
      Евгения Случак, спс за оч. содержательную презентацию
      Поясните, пжл, чем сущностно отличается «аудированный трейд рекорд» от брокерского отчета?
      Ведь по-факту аудитор периодически получает этот брокерский отчет постфактум и… что он с ним делает для превращения в трейд-рекород?
      Предположу, что, например, может проверить сделки на разрешенность БА-ов по инвест. договору, справедливость цен (в случае «сложных» инструментов),… что еще?
      Но для большинства ТС, где необходимость таких сложных проверок отсутствует, аудитор, имхо, выполняет лишь «нотариальные» функции третьего лица.
      Если это так, то существуют ли др. достаточно надежные способы «нотариального заверения», например тот же World Cup Championship of Futures Trading?
      0
      - Евгения Случак
        15 апреля 2013, 12:48
        optionanalyser, аудитор не руководствуется брокерским отчетом для проведения аудита. Он как раз, как вы правильно написали, выполняет «нотариальные» функции, а брокерские отчеты могут им быть затребованы дополнительно, для «сверки»
        
        Аудируется на само деле отчет Администратора, чья работа как раз:
        
        1) проверять законность (т.е. соответствие меморандуму) и рыночность сделок не через год, а в оперативном режиме (от 1 дня до 1 месяца)
        
        2) сальдировать сделки с нескольких брокеров для точного расчета NAV по стратегии (а не брокерскому счету) фонда, и соответственно считать NAV для каждого инвестора в отдельности
        
        3) заводить/выводить деньги инвесторов/управляющих строго по меморандуму (а не по желанию данных лиц)
        
        4) проверять «законность» денег инвесторов и не допускать «грязные» деньги в фонд
        0
        optionanalyser
        15 апреля 2013, 12:57
        Евгения Случак, правильно ли я понял, что аудируются два аспекта деятельности фонда:
        — «административный» (пп 3 и 4 в Вашем комменте)
        — «трейдерский» (пп 1 и 2)?
        Если да, то уточню свой вопрос относительно «трейдерской» части п.1
        Где/откуда/что_служит_первичкой для проверки законности сделок если не брокерский отчет?
        0
        Евгения Случак
        15 апреля 2013, 13:17
        optionanalyser, да, брокерские отчеты являются первичной документацией, иного и быть не может. Здесь я немного поясню: отличие в том, что Администратор может блокировать деятельность УК по управлению фондом если что-то идет «не так». Смена Администратора — «тяжкий грех» на репутации фонда, если Администратор не более высокого уровня. Администратор «более высокого уровня» не возьмет на обслуживание фонд с «не так» на истории. Т.е. аудированный трек-рекорд это подтверждение того, что управляющий ничего не «мутил».
        
        Для частного трейдинга — да, очень дорогое решение, для крупного капитала — весьма оправданная схема. Промежуточная альтернатива — Аудит компании, занимающейся только управлением только собственным капиталом. Не так прозрачно, но хоть что-то.
        0
        ФИО: Vialcola
        15 апреля 2013, 13:24
        Евгения Случак, Посчитал я в общем так и выходит с 2002 рынок даже получше хедж-фондов, дивы считал 1,5% с учетом затрат на перетрахивание портфеля под индекс :) не поленюсь график может состряпаю… а в начале века да там были у хедж-фондов преимущества по доходности, но только ж началось все вот и не устранены еще были перекосы… со временем рынок все выедает сам…
        0
        Евгения Случак
        15 апреля 2013, 13:45
        ФИО: Vialcola, ну вопрос то все равно «среднего по больнице». В индекс хедж-фондов никто не вкладывается, все ищут своего Баффета, а лучше сразу портфель из Баффета, Сороса и Ренессанс Технолоджиз ))) Выбор из 10 000 фондов и выбор из акций/облигаций/рынков/деривативов — одна задача.
        0
        optionanalyser
        15 апреля 2013, 13:30
        Евгения Случак, теперь, когда выяснили, что, аудитор:
        — проверяет первичку — брокерский отчет и
        — по отношению к ней выполняет лишь «нотариальные» функции третьего лица,
        давайте вернемся к вопросу:
        
        Если это так, то существуют ли другие достаточно надежные способы «нотариального заверения», например тот же World Cup Championship of Futures Trading? каковы альтернативы?
        0
        Евгения Случак
        15 апреля 2013, 13:39
        optionanalyser, «достаточно надежные» для чего? для частного трейдера данный чемпионат — отличное подтверждение того, что трейдер в определенный промежуток времени показал хороший заработок на определенном узком рынке. Если торгуете другими инструментами — см. что-то аналогичное. Для pr на привлечение частных инвесторов — хорошая возможность!
        0
  - ФИО: Vialcola
    14 апреля 2013, 21:10
    ФИО: Vialcola,
    Общий вывод таков: рынок сам сЪедает любые возможности увеличить показатели риск-доходность, так же как он сЪел преимущества хедж-фондов, самая выгодная стратегия инвестирования это это это простое инвестирование :)
    +1
Алексей Матросов
14 апреля 2013, 21:45
Один из лучших докладов со встречи. А теперь и слайды. Шикарно!
+1
VedeneevAS
15 апреля 2013, 00:40
ну вот видите сколько дискуссий, главное что есть пища для ума, а после возникают конкретные действия — контакты в конце презентации есть, общайтесь и решайте свои важные вопросы в этой новой для современной России отрасли как эта.
+1
Сергей Гончаренко (irakez)
07 мая 2013, 13:15
Спасибо за слайды! Доклад интересный, дискуссии тоже очень интересно было почитать. Было бы интересно услышать (почитать) также доклад о проп-бизнесе в России, — что из себя представляет и как это делается, стуктура бизнесса, юридическое обоснование, ну тип такого, как у Евгении с хедж-фондами получается доклады делать)
0