Олег  Ков
Олег Ков личный блог
13 апреля 2025, 00:06

53,5 тысячи руб. нужно одному россиянину, чтобы свести концы с концами.

53,5 тысячи рублей в месяц — столько нужно одному россиянину, чтобы «свести концы с концами». Это втрое превышает прожиточный минимум
В 2024 году минимальный доход для человека на покрытие базовых нужд составил 53,5 тысяч рублей в месяц — при условии, что он проживает один. Это, как отмечает (https://t.me/tochno_st/478) проект «Если быть точным», следует (https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_site/GKS_KOUZH_2024/index.html) из данных Комплексного наблюдения условий жизни населения, которые были опубликованы в конце марта.
Немного цифр для сравнения: эта сумма в 3,2 раза превышает (https://fedstat.ru/indicator/30957) прожиточный минимум для трудоспособного человека и в 4 раза — для пенсионеров. За последние 6 лет необходимая на минимальные потребности сумма выросла на 26%, в то время как цены выросли на 49%.
Чтобы свести концы с концами, семейным парам нужно 77 тысяч, или 38,5 тысячи на одного человека. Семьям из трех взрослых — например, паре, живущей с кем-то из родителей, — 95 тысяч, это уже 32 тысячи на человека. Чем больше семья, тем меньше необходимый доход на одного человека. Дело в том, что многие затраты — жилье, коммунальные услуги, техника, транспорт — распределяются (https://ej.hse.ru/data/2020/12/21/1343631406/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2.pdf) между всеми членами. Это называется экономией на масштабе.
В 2024 году семьи с детьми назвали сумму в 99,9 тысяч рублей как необходимую, чтобы свести концы с концами. Это на 36% больше, чем было в 2018-м — 73,5 тысячи. Для сравнения, в случае семей без детей эта сумма выросла на 27%: с 50,7 до 64,2 тысяч. Каждый следующий ребенок требует меньше затрат. Первый увеличивает расходы пары на 20 тысяч, второй — на 11 тысяч, а третий и последующие — примерно на 9 тысяч рублей. При этом уровень благосостояния снижается и финансовые трудности для семей становятся более ощутимыми. Но на это также могут влиять скрытые факторы, как в случае одиноких родителей и взрослых, — например, если многодетные чаще живут в регионах с более низкой стоимостью жизни. В третьем квартале 2024 года 41,4% семей с одним ребенком хватало денег на еду и одежду, но не на товары длительного пользования, а 10,7% могли себе позволить только покупку еды. Среди многодетных семей — 49,6 и 13,5% соответственно.ЕЖ.

190 Комментариев
  • Мухомор
    13 апреля 2025, 00:25
    Да, полтос надо как минимум, а если квартиру снимать, а ещё инвестировать надо, так что 150 как минимум
    • Мухомор, 
      Работать надо в пищевой промышленности просто.
      • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
        13 апреля 2025, 12:23
        Диванный аналитик-практик,  чтобы таскать хлеб или колбасу домой?
    • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
      13 апреля 2025, 12:22
      Мухомор, что-то ты поскромничал. Если квартиру снимать и инвестировать, то надо все 300
      • Евграфович
        13 апреля 2025, 14:01
        NoobSaibotGAZPSBERLKOH, смотря какую квартиру и сколько инвестировать. Если квартира в Хамовниках, может и миллиона не хватить, чтобы сводить концы с концами.
  • Melorka
    13 апреля 2025, 00:32
    53,5 тысячи рублей в месяц — столько нужно одному россиянину, чтобы «свести концы с концами

    Средняя ЗП в РФ 70к

    Все жалуются на ЗП 30к рублей

    На улице миллионы машинок каждая ценой 5 млн рублей. У каждого Ифон, Гучи.

    50 трлн депозитов.
      • alvas
        13 апреля 2025, 03:12
        Олег Ков, причем 15 летней давности хорошей жизни не тех кто купил этот авто, т.к. по статистике это большая часть уже бу авто
      • IliaM
        13 апреля 2025, 03:53
        Олег Ков, чем меньше машин на улице города, а больше пешеходных зон, тем лучше жизнь там живущих. Количество машин — это показатель воздействия рекламы на умы населения.
      • Snowman88
        13 апреля 2025, 17:51
        Олег Ков, интересная какая цифра 1 млн.
        А если посмотреть на открытые источники то 1,5 млн. Новых и 6 млн. б/у. При чем не малая часть этих б/у это новые перегнанные из-за границы.
    • Павел
      13 апреля 2025, 01:53
      Melorka, а вы знаете, что основная масса, 90%денежных средств на депозитах пренадлежит всего лишь 3% людей, т.е. очень богатым...
      Также и совсем остальным.
      Со средней зп тоже, одни получают млн. и более, другие 30-50, все сложили, разделили, вот и получилась средняя.
      Как в анекдоте, я ем мясо, а они капусту, но в среднем мы кушаем голубцы.🤣
    • Алексей Селиванов
      13 апреля 2025, 04:52
      Melorka, По Москвабаду не считается.
    • Огурцы 600
      13 апреля 2025, 07:50
      Melorka, сгоняй в Кемерово и посмотри у проходной азота одного из самых стабильных предприятий что за машины там, Волги, Жигули времён царя гороха.
    • Ашот Анваров
      13 апреля 2025, 09:30
      Melorka, вот как надо 

    • Мой господин
      13 апреля 2025, 09:31
      Melorka, даже в москве посиотрите, что стоит на парковках там 3-5 летние тачки, новых мало очень, про регилны я молчу, какие 5 млн товарищ, спустись на землю.
      Медианная зарплата 60 и посмотри сколько долгов у россиян
    • Ischadiy
      13 апреля 2025, 09:58
      Melorka, выйдите за пределы Москвы и проведите там опросы по областям и увидите что средняя зарплата у 95  % это 30к. у процентов 4 % будет 100к а вот у  1 % уже огромные зарплаты. зарплата в том же самом магните кассиром 25к. ( говорю по опыту так как сестра там трудится) 
      • Bazil
        13 апреля 2025, 11:25
        Ischadiy, Эти зп в поселках и всовсем уж депресивных городках, условно 27 в бристоле если 3/1. Но это же не значит что это средняя) Топ городов Москва, Питер, Ебург, Казань, Самара, и еще несколко миллиоников, и все северные вполне можно найти 70к+. Все таки пятерка считается низкооплачиевым сегментом, у меня в городе крановщица на заводе думаю 50-70точно имеет, а это все де депресивны Волгоград, судя по моим поездкам, хуже только весь кавказ, Тамбов, Саратов, ну и не северные республики. Посчитайте также свошников, и вахтовиков. Если вы молоды надо вам съездать оттуда.
        • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
          13 апреля 2025, 12:26
          Bazil, Найди всем работу 70к+ сделай доброе дело
          • Bazil
            13 апреля 2025, 13:49
            NoobSaibotGAZPSBERLKOH, Я где то написал что у вас в Иркутске 70+? Специально для вас Москва курьер будете поболее 70+ получать, если без переезда хотите вахтой едте, газпром бурение Уренгой, может корки помбура нужны, или вот вам СПС в Волжском можете глянуть в интернете и позвонить узнать насчет набора стажеров и требования. Вы со мной не согласны что в перечисленных городах это вполне реально? Ну вот условно в ВЛГ 30-70 средняя около 50, чем вызван ваш сарказм?
            • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
              13 апреля 2025, 16:17
              Bazil, это был байт на комменты. Да и написал ты так что типо работы до х и  всем хватит. Но все обстоит иначе
              • Bazil
                13 апреля 2025, 18:12
                NoobSaibotGAZPSBERLKOH, Ну судя по тому что мне пришлось пользаватся иннетом лет 25) Чтобы и работа нормальная и зп, такого почти нет. Ну я тебе привел пример там вилка 200- 400 за месяц вахты, и да требуются постоянно, сейчас даже во не всегда обязательно, да не по щелчку пальцев, но устроится можно, и рост там не по блату, только там очень зае… ют, потому и устроится можно. И это не заявленые 70.
                • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
                  14 апреля 2025, 04:39
                  Bazil, не все хотят ехать на вахту и тд и тп.  Ты просто рассматриваешь частные случае. Но массе людей частным случаем не обеспечить работу. Проблема в том, что большие деньги мало производят в маштабах страны, а в основном качают нефть и газ во всяких Уренгоях и лес китайцам продают. Вот туда как раз таки и требуются вахтовики
                  • Bazil
                    14 апреля 2025, 10:01
                    NoobSaibotGAZPSBERLKOH, Ну да вахты не предел мечтаний, и наверное как временная заработать, 30/30 от 100 до 200 за месяц. С парой лет опыта 300 можно вполне. Да есть деньги платить просто не хотят, тут тоже за последние два года вдвое подняли, а то тоже потолок 200 держали.
                • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
                  14 апреля 2025, 04:33
                  Bazil, да и эти 200-300 тысяч обычно за 2 месяца платят. Вот  и дели на 2 потом.
                  • Ашот Анваров
                    14 апреля 2025, 06:57
                    NoobSaibotGAZPSBERLKOH, там если почасовую посчитать то не так весело получается 
      • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
        13 апреля 2025, 12:25
        Ischadiy, и что делать?
        • Ischadiy
          13 апреля 2025, 12:50
          NoobSaibotGAZPSBERLKOH, Я вот не разу не экономист но раз спросили то думаю во первых побороть коррупцию, создать больше рабочих мест в стране увеличивая производство переработки сырьевых ресурсов как вариант. Восстановить сельское хозяйство. Прекратить огромное не равенство в разделения  зарплат ( к примеру сколько получает Сечин и сколько рядовой инженер на том же производстве) я не говорю что бы они получали одинаково но не такая же должна быть немыслимая разница. На местах во власть выбрать людей идейных которые будут рады и считать долгом развивать страну помогать народу. Выйти из под МВФ и другого влияния. Не грамотный я в этой сфере бро))) 
          • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
            13 апреля 2025, 13:06
            Ischadiy, так то оно так. только никто это делать не будет
            • Ашот Анваров
              13 апреля 2025, 13:36
              NoobSaibotGAZPSBERLKOH, более 80% поддерживает и одобряет. 
            • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
              14 апреля 2025, 04:43
              Олег Ков, неверно. Мы и так со многими дружим. Какая разница с кем дружить? С Францией или Индией. С Литвой или Алжиром? Нужно производить конкурентные продукты в  передовых областях. Например, в промышленно-бытовой электронике, автопроме. А у нас специально этот сегмент долгие годы не развивался и только теперь начали производить свои литогрофы. Я уверен, что когда закроются критические потребности связанные с производством новой военной техники по техпроцессу, то снова все прикроют.
          • Александр Плеханов
            13 апреля 2025, 14:49
            Ischadiy, «Восстановить сельское хозяйство» Россия топ один по экспорту зерна
            • Va1tra
              13 апреля 2025, 20:03
              Александр Плеханов, простому смертному что от этого? Если не смотря на все рекорды, цены скачут на 10ки процентов за раз
    • Dan Priwalow
      14 апреля 2025, 20:24
      Melorka, автор про Россию писал, а не про москву.
  • Алексей
    13 апреля 2025, 01:32
    Непонятно что имеется ввиду под «концы с концами». В моём понимании это жить где-нибудь в общаге с минимальной коммуналкой, тратиться на продукты по минимуму и в дешевых магазинах, ходить пешком и не ездить на моря отдыхать. Это тысяч 25-30 в месяц на одного.
    • alvas
      13 апреля 2025, 03:14
      Алексей, а на 50к на море сильно не покатаешь, да и машину нормальную не купишь, о квартире тоже речи не идет… так что да — это сводить концы с концами
      • gogels84
        13 апреля 2025, 07:20
        alvas, почему? если чувак пишет, что в своей локации для сведения концов с концами ему достаточно 25-30к, то значит, другие 20-25к в месяц он может тратить на машину или море, а может и то, и другое.
        • alvas
          13 апреля 2025, 09:36
          gogels84, какую машину он может себе позволить?))) а ееще видимо он не болеет и одежда ему не нужна
          • gogels84
            13 апреля 2025, 10:18
            alvas, а лекарства. и одежда для Вас не первоочередные нужды?
            • alvas
              13 апреля 2025, 14:54
              gogels84, а внимательно прочитать и в суть вникнуть никак? выше я о чем написал?
              • gogels84
                13 апреля 2025, 17:10
                alvas, внимательнее будь - ты видимо кому-то другому писал.
                • alvas
                  14 апреля 2025, 06:21
                  gogels84, не тупи, тебе было написано
          • Bazil
            13 апреля 2025, 11:57
            alvas, Пост про выживать) если вы больны и вам нужны дорогостоящие лекарства, зачем вам машина) Меня например машина вобще не интересует и. Пост про необходимость а не про хотелки каждого, тут я как то учавствовал год назад, там чел писал чтобы концы с концами сводить, надо на одного хотябы 250, там у него эскортница одна была 30ку, и почему то только час на месяц) Ну люди помогали как могли, кто говорил массажист нужен, а менее уже дворецкий заартачится. Ну вот где то пол страны и даже поболее живет на домохозяйство тысяч 100, и сколько на человека)
            • alvas
              13 апреля 2025, 14:53
              Bazil, какие еще дорогостоящие лекарства, вы в реальность вернитесь, сейчас простой поход к стоматологу уже накладно, какая-нибудь ангина и побежите антибиотики пить. Цены посмотрите в магазине. Одежду видимо по вашему человек не носит вообще
          • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
            13 апреля 2025, 12:26
            alvas, в кредит
    • Попов Андрей
      13 апреля 2025, 07:46
      Алексей, это нищенство без просвета и без перспектив
      • Bazil
        13 апреля 2025, 11:40
        Попов Андрей, Так он так и написал, кушать и дешево одеватся, не вижу разногласий) Кстати более 50 процентов так и живут на человека.
        • Попов Андрей
          13 апреля 2025, 22:41
          Bazil, А еще наши граждане привыкли врать. На работе сотрудница все прямо ищет, где кефир на рубь дешевле, а сама в начале февраля уматала на Хай Нань на 12 дней забив на работу и подставив коллег.
    • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
      13 апреля 2025, 12:26
      Алексей, долги с зп я так думаю
      • crawler
        13 апреля 2025, 18:20
        NoobSaibotGAZPSBERLKOH, у тебя не учтены транспортные расходы на месяц, а это 4-5 тысяч на проезд работа-дом.
        Постригаться раз в месяц нужно.
        За связь заплатить, чтобы выходить в интернет нужно обязательно, потому что все очереди и записи электронные сегодня.
        Расходники для дома — туалетная бумага, пена для бритья и т.д.
        Короче многое упустил из расчета.
        • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
          14 апреля 2025, 04:38
          crawler, точно мне адресовано? Ну то что описал все зп и покрывается. Вопрос в том, что если есть долги и кредиты. То тогда и приходится сводить концы с концами. Ситуации у людей разные бывают. Все это частные случаи. В общем давай так. Чтобы не было долгов нужно жить по средствам
    • Иван Факов
      14 апреля 2025, 08:13
      Алексей, наконец-то кто-то выдал адекватную сумму, хотя и то завышенная имхо. Лично я живу вполне комфортно на 25к/мес в своей 2к квартире, пью крафтовое пиво и практически ни в чем себе не отказываю. При 30к можно и на море съездить один-два раза в год. Город областной центр, не деревня.
    • Павел
      14 апреля 2025, 13:14
      Алексей, а еще, нужны деньги на одежду, обувь, связь, средства гигиены и пр., вот тогда и выйдет мин.50, это все по минимуму или вообще без…
  • xezdx
    13 апреля 2025, 05:03
    За 53к можно вполне красиво жить, а не концы с концами сводить. Допустим 5к за квартиру из них, остается примерно 1.5к рублей в день — это ни фига не концы с концами, это можно готовую еду в супермаркетах покупать и еще останется.

    Просто на вскидку, не беру что можно самому готовить, берем готовое и не самое дешевое:
    Завтрак: готовые сырники на завтрак = 100 рублей (50р/шт), яйца 15р/шт, бутерброды с сыром еще дешевле выйдут
    Обед: курица гриль, примерно 400р-800р за кг, в зависимости от места покупки, съесть за раз грамм 200г более чем достаточно, это 150 рублей, плюс салат какой-нибудь на 150р
    Ужин: котлеты какие-нибудь 150р, гарнир 150р

    Итого даже если не экономить, а покупать готовую еду в ближайшем супермаркете это: 100+300+300 = 700 рублей, еще 800 останется.

    Всякие мелочи типа чая я не считаю.

    Ну а если готовить самому, то намного дешевле всё выходит.

    С доходом 30к можно подумать об экономии. С 53к экономить особо не нужно.

    Поэтому тут больше стоит вопрос что именно считать жизненно важными вещами.




    • Translator
      13 апреля 2025, 05:53
      xezdx:  Завтрак: готовые сырники на завтрак = 100 рублей (50р/шт), яйца 15р/шт, бутерброды с сыром еще дешевле выйдут
      Обед: курица гриль, примерно 400р-800р за кг, в зависимости от места покупки, съесть за раз грамм 200г более чем достаточно, это 150 рублей, плюс салат какой-нибудь на 150р
      Ужин: котлеты какие-нибудь 150р, гарнир 150р

      Итого даже если не экономить, а покупать готовую еду в ближайшем супермаркете
      С таким подходом к питанию, который, кстати, является массовым, человеку гарантированы ранние сердечно-сосудистые, аутоиммунные и всякого рода хронические заболевания. Это очень быстро приводит к запредельным расходам на медицину и лекарства, что, кстати, тоже является массовым среди нашего населения. А поскольку современная медицина лечить такие болезни совсем не умеет, а всякого рода химические препараты и таблетки только медленно, но верно разрушают пищеварительную, эндокринную системы человека и его иммунитет, это сплошь и рядом приводит к массовым ранним смертям уже с 40-ка лет.
      • xezdx
        13 апреля 2025, 06:09
        Translator, что не так с подходом к питанию? Обычная еда. Какая разница сам жаришь или гриль в духовке в магазине, помидоры сам режешь или сотрудник магазина?
        • Хрен Столовый
          13 апреля 2025, 06:22
          xezdx, ну как же, они еду сглазили, очевидно)
          • Translator
            13 апреля 2025, 06:31
            Хрен Столовый, В любом случае, даже в самом элитном ресторане, на еду попадают все те вирусы, бактерии, грибки и яйца глистов тех, кто её там  готовил. А это медленно, но верно разрушает иммунитет со всеми вытекающими для вашего здоровья и долголетия.
            • Хрен Столовый
              13 апреля 2025, 06:35
              Translator, да не, это все фигня, вот сглаз это серьезно
          • xezdx
            13 апреля 2025, 06:35
            Хрен Столовый, они ее готовят, но без вдохновения, очевидно. А если еще и сглазили, то вообще труба конечно.
            • sokrovishe
              13 апреля 2025, 10:33
              xezdx, Translator немного лезет в бутылку конечно, однако вспомните случай с массовым ботулизмом. Лучше самому порезать свежих овощей в салатик, чем гадать что за консерву вам набодяжат в салатик в магазине.
              Постоянно жарить мясо или потреблять гриль тоже не полезно. Для пользы неплохо быть есть рыбов и морепродукты максимально свежие, а не готовые, которые бохзнает сколько пролежали на витрине.
              • Ашот Анваров
                13 апреля 2025, 11:05
                sokrovishe, не надо гадать — там антисанитария . 
          • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
            13 апреля 2025, 12:28
            Хрен Столовый, конечно, такие «неучи» вроде тебя из тухлых продуктов еду готовят. Потом народ травится или болеет.
            • Хрен Столовый
              13 апреля 2025, 13:12
              NoobSaibotGAZPSBERLKOH, оу, ты хоть не все слил надеюсь?
              • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
                13 апреля 2025, 13:15
                Хрен Столовый, все. Конечно же виноват ты. Теперь приходится сводить концы с концами!!!
        • Translator
          13 апреля 2025, 06:27
          xezdx, О связи питания и здоровья есть множество книг, в том числе написанных докторами медицины (учёная степень на Западе) с мировыми именами. Кратко такие вещи объяснить невозможно.
          • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
            13 апреля 2025, 12:29
            Translator, диванным холиварам некогда вникать в суть. Они только потешаются над вашим серьезным подходом.
        • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
          13 апреля 2025, 12:27
          xezdx, большая
    • Ischadiy
      13 апреля 2025, 10:11
      xezdx, 15к минимум квартиру сейчас снять в 40тысячном городке. коммуналка минимум 8к. связь 600рублей. интернет еще 500. заправить машину 5к минимум. это уже 28к. на еду уйдет оставшиеся. Вот тебе и концы с концами. А отложить на свою  квартиру? на те же бытовые расходы в плане мебели техники,  на черный день? на какакие нибудь инвестиции? да даже на свидание для поиска будующей жены. а если у тебя семья? жене или детям кушать не хочется? образование одежда быт да на маленького ребенка на его занятия пока в школу не ходит у меня 10к уходит и это по божески в нашем крае. а вкусненькое ему купить. О чем речь вообще оглянитесь народ нищает цены растут. По вашему если ему хватает на базовую еду крыша над головой помыться и поспать человек должен радоваться. И это я еще не перечислил куча трат которые женщины тратят на себя не взял во внимание курит ли человек или нет а это еще 5к. итпд 
      • sokrovishe
        13 апреля 2025, 10:35
        Ischadiy, и стоматология.
        Да и вообще лекарства и медицинские простигосподи услуги.
        • Ischadiy
          13 апреля 2025, 10:59
          sokrovishe, да если разобраться можно еще 10ку наскрести. Этот вопрос обширный с одной стороны можно сказать мы сами во всем виноваты не хотим работать кто то лентяй кто то с жиру бесится кто то тратит на выпивку и тпд. кто то ест сверх меры сладостей и ништяков всяких.Живем конечно же лучше есть все что захочешь в магазинах но цены с зарплатами расходятся очень сильно. В стране у нас неравенство что по зарплатам что по статусу кто при власти или кто может своровать, кто то коммерцией промышляет и накручивает маржу себе 200%. Такой уж век у нас на дворе каждому платят по способностям и в то же время у кого то и варианта другого нет работать там где живет на тех работах на которые учился или которые есть в этих краях. Где то менталитет где то страх что то изменить играет роль. Хочется верить что работа в направление улучшение жизни ведется не только на бумагах и отчетах но в данный момент  все не очень радужно . 
          • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
            13 апреля 2025, 12:30
            Ischadiy, а у вас как обстоят дела*? Удается сводить концы с концами?
            • Ischadiy
              13 апреля 2025, 12:53
              NoobSaibotGAZPSBERLKOH, У меня побольше зарплата в данный момент мне хватает и немного могу отложить. Но конечно хочется больше с учетом событий и повышения цен за последние 3 года. Не повыси ссссу… и не разу  
        • Dan Priwalow
          14 апреля 2025, 20:44
          sokrovishe, зубы можно бесплатно выдрать в муниципальной поликлинике, а блендер стоит пару тысяч.
          *Сарказм
      • xezdx
        13 апреля 2025, 10:52
        Ischadiy, мы про концы с концами или воплощение всех ваших мечт? У меня коммуналка 5к. Почему вы добавляете сюда съем, вы бомж? Снимать квартиру это скорее роскошь. Мебель, техника, откладывать на новую квартиру, жена (не работающая), наверное еще маникюр делает по 3к в месяц… Давайте все-таки честнее общаться, не вижу смысла тут манипулировать. Не нужно это всё. Одежда тоже денег много не стоит сейчас, это 300-500 рублей футболка, 1500 рублей джинсы, 1500-3000 обувь, все это вы покупаете не каждый месяц.

        Так то я не случайно картинку прикрепил, там по пустыне тащат вещи принцессы «без которых она жить не может». Угадайте, что в ящике?
        • Ischadiy
          13 апреля 2025, 11:02
          xezdx, покушать поспать поесть без возможности обеспечить будущее своим детям, какой не какой комфорт своей семье, образование, какой то мелкий досуг . в моем понимание это концы с концами 
        • Ischadiy
          13 апреля 2025, 11:08
          xezdx, не жена экономит вообще не тратит на подобные вещи. жена не работает сидит с детьми. у меня достаточная зарплата что бы не жируя не тратя не куда лишнего отложить 20к в месяц как раз те которые я не плачу за снятие квартиры так как дом мой. речь не обо мне а о большинстве людей которые зарабатывают 30-50 к . 
          • xezdx
            13 апреля 2025, 11:17
            Ischadiy, почему жена не работает? Это семья алкашей которых никто не берет на работу и они плодятся по тупости? Ну что за вымышленные жизненные ситуации? Или жена считает выше своего достоинства работать? У меня родители оба работали, я в детском саду и школе как-то обходился без них сам, может там еще и дети особенные, чтобы мы их к «концы с концами» приписали?

            Вы пытаетесь вписать свои ВСЕ желания в зарплату обычного человека без профессии, который ничего не вложил в свою конкурентоспособность на рынке труда и не довольны этим?
            • Ischadiy
              13 апреля 2025, 11:24
              xezdx, Жена сидит пока с детьми как и у большинства семей до 4х лет. В общем мало это 50к сейчас. Достаточно для жизни одного человека но без каких то перспектив вот что я хотел сказать. По моему личному мнению .  
        • Ischadiy
          13 апреля 2025, 11:15
          xezdx, и где жить если нет жилья снимать нужно это не роскошь а необходимость . 
          • xezdx
            13 апреля 2025, 11:32
            Ischadiy, когда жена сидит с детьми это декретный отпуск. Если она сидит просто так, значит она и раньше ни черта не делала.

            Что значит негде жить? Еще раз спрашиваю, мы о бомжах говорим, которые хотят в люди выбиться? Съем квартиры это роскошь, потому что место где ты родился вполне может служить крышей над головой. «Необходимость» это если ты хочешь голышом по квартире ходить и родителей стесняешься, что никак не вписывается в необходимость с адекватной точки зрения.
            • Ischadiy
              13 апреля 2025, 11:43
              xezdx, Вам повезло что у Вас была возможность ее где то получить. Я зарабатывал на дом сам ( еще чуток мат капитал помог) Жена работала но не официально 1 год до беременности молодая она у меня ))))  Заработать на покушать и на ночлег этого не достаточно в моем понимание нужно думать не только о сегодняшнем дне. Повторюсь в моем понимание это «концы с концами» недостаточно если мягче выразиться. Мы так все в роботах превратимся и деградируем если будем довольствоваться и верить в то что 30-50 к это приемлемая зарплата в нынешнее время. Если вы считаете по другому то или вы зарабатываете больше и не сталкиваетесь с этими проблемами или у вас и в правду нет не каких желаний мыслей на будущее. Взглянуть на эту зарплату с другой стороны сколько нужно лет что бы отложить с 50к на 1к квартиру для 1 го человека. а если на 3-х для семьи из 4-х. Ответ до пенсии 
              • Ischadiy
                13 апреля 2025, 11:45
                Ischadiy, по 10к отложи за год 120к за 10 лет 1,2 лям примерно за 30 лет и то они обесценятся и цены еще вырастут. остается ипотека на 30 лет 
        • Александр Ковалев
          13 апреля 2025, 11:31
          xezdx, по вашему все, кто арендует квартиры — бомжи?
          Молодежь съезжает от родителей / переезжает из города в город в поисках перспектив и работы. Всем с родителями жить до 30?
          • xezdx
            13 апреля 2025, 14:48
            Александр Ковалев, по моему мнению в теме разговора «свести концы с концами» мы обсуждаем человека, который ужался дальше некуда и просто тратит деньги на необходимость без излишеств. Так вот для молодежи съехать от родителей и жить в отдельной квартире НЕ НЕОБХОДИМОСТЬ, а РОСКОШЬ. Хочется? Мало ли кому что хочется. Вложи усилия, получи полезные навыки, заработай на то что ХОЧЕТСЯ.

            Я вот хочу на вилле жить.
            • Ischadiy
              13 апреля 2025, 11:48
              xezdx, у кого то к примеру нету не родителей не квартир от них… у кого то есть дом в деревне который не позволит работать в другом месте. а у когото есть родители с 1-комнатой. так что квартира или ее съем это необходимость в нынешнее время 
            • Александр Ковалев
              13 апреля 2025, 11:58
              xezdx, из вашей логики человеку для сведения концов с концами деньги вообще не нужны. Жрать можно на помойке, туда зачастую готовые салатики из пятерочки выкидывают, подтираться можно лапухом, а одеваться в мешок из под картошки.

              Как правильно отметили выше, ситуации бывают разные. Среднестатистический житель РФ до определенного возраста либо арендует квартиру, либо платит ипотеку.
            • Алексей Тимиров
              13 апреля 2025, 15:47
              xezdx, а как это кореллируется с заявлениями о неоюбодимости повышения рождаемости?
              • xezdx
                13 апреля 2025, 17:16
                Алексей Тимиров, не знаю, я ничего не заявлял. Если вы думаете что государство обязано содержать ваших детей, то я вас разочарую — это ваша обязанность. И я, не являясь чиновником, могу сказать прямо — если не можете их содержать, то «не плодите нищету».
                • Алексей Тимиров
                  14 апреля 2025, 04:34
                  xezdx, а как же«Так вот для молодежи съехать от родителей и жить в отдельной квартире НЕ НЕОБХОДИМОСТЬ, а РОСКОШЬ»Такими темпами скоро работать в стране не кому будет.
        • Огурцы 600
          13 апреля 2025, 11:44
          xezdx, джинсы 1500 вы бомж?
          • xezdx
            13 апреля 2025, 11:53
            Мамба 1111, я тут при чем?
        • kumalak1978
          13 апреля 2025, 11:58
          xezdx, если съем не добавлять, надо тогда добавить ипотечный платеж. а как по другому??? или на вокзале жить?? с родителями жить — этот вариант убираем и вообще может приехал человек в другой город.
          • xezdx
            13 апреля 2025, 12:01
            kumalak1978, нет, ничего добавлять не надо. Если вы хотите что-то сверх необходимого, тогда разговор надо вести не о «свести концы с концами», а о чем-то типа «что человеку нужно для жизни без стеснения» или как-то иначе тему сформулировать. Желание переехать в другой город и жить в отдельной квартире, это никак не аспект выживания. Хотя если вы так ненавидите родителей, что готовы жить на вокзале, что же, тогда можно посочувствовать, но все-таки к теме это тоже скорее всего не относится.
        • Алексей Тимиров
          13 апреля 2025, 15:43
          xezdx, а бесплатно кто пожить пустит.Может ты?, давай адрес, для ребят из дыры, где з/п 25-35; они будут рады.И скинь мне, где там футболки по 300 и джинсы по1500.
          • xezdx
            13 апреля 2025, 17:21
            Алексей Тимиров, вас никто не обязан содержать, откуда это желание сесть кому-то на шею? Взрослый человек должен сам о себе заботиться.

            Что касается футболок и джинсов, то заходите в озон, пишете текстом «джинсы мужские», в фильтре слева ставите максимальную сумму и выбираете. Аналогично с майками-футболками, может ровно за 300 и не найдете, я не проверял, но в том месяце брал три штуки разные по 300-400 где-то.
      • kumalak1978
        13 апреля 2025, 11:54
        Ischadiy, ну я тоже живу в провинции 200 тыс. город. кто в столице или в крупных городах, они ведь не жили в другом месте, вот поэтому им многое не понятно они в месяц по 150 за деньги не считают 
        • xezdx
          13 апреля 2025, 12:03
          kumalak1978, что такое 150к? Это одну сумочку новую купить и два раза в салон красоты сходить. А на ресторан? Как свести концы с концами на 150к? Решительно невозможно!
      • xezdx
        13 апреля 2025, 17:37
        Олег Ков, ну я тоже трачу чуть побольше, чем то что описал, но при разговорах с другими людьми мне не приходит в голову говорить «свожу концы с концами» и полагаю что вам тоже :)

        Думаю у многих тут завышенные требования, отсюда столько возмущений. Я писал по собственному опыту и потому меня не удастся убедить в том, что 53к это минимум для жизни, я укладываюсь в значительно меньшие суммы.
        • Иван Факов
          14 апреля 2025, 07:57
          xezdx, как я понял тут каждый судит со своей колокольни, вот и получается что у олигарха свои «концы с концами», у среднего класса свои, а у богатых свои. Кто-то себе жизни без трюфелей не представляет, кому-то одежда от гуччи совершенно необходима для существования, а кому-то надо содержать пять квартир, заправлять три рэнж ровера и детям нанимать два десятка личных учителей. Ну и отпуск на Мальдивах трижды в год, как же без него. Вот и имеем что имеем в комментах.
          Термин «концы с концами» всегда применялся для описания жизни за чертой бедности, не пойму откуда у людей такие фантазии. Видать хорошо живём.
    • Dan Priwalow
      14 апреля 2025, 20:32
      xezdx, ты как моя семилетняя дочь ешь, только она ещё фрукты добавляет и много ряженки.
      • xezdx
        15 апреля 2025, 06:23
        Dan Priwalow, зато в зеркало смотреть не стыдно. А я добавляю свиные ребра, пиво, кальмаров, вино и много чего еще. Если хочешь быть жирным, добавь к перечисленному макарон, риса, картошки — оно еще дешевле мяса и салатов, рублей 20 сверху выйдет.
        • Dan Priwalow
          15 апреля 2025, 22:21
          xezdx, вспомнилась «Каша из топора» и «Коза драная».
          • xezdx
            16 апреля 2025, 04:25
            Dan Priwalow, напишите по-русски что именно вас не устраивает в рационе? И приведите ваши ценники.
            • Dan Priwalow
              18 апреля 2025, 16:53
              xezdx, в основном по объёму.
  • Andrey
    13 апреля 2025, 07:27
    А, что только про еду считаем. Есть коммуналка десятка, лекарства, одежда. 

  • Сергей "Барахолкин"
    13 апреля 2025, 07:53
    Если в самый притык летом примерно тридцатка в месяц, не работаю. Коммуналка летом 5к, еда 20к, интернет + связь 1к, мыльно-рыльные, лекарства если сильно не болеть и прочие мелочи 4к. Питаюсь дома, на транспорте не езжу, хожу пешком, для здоровья полезно. Рыбалка, сплавы на лодке, электричка до моря 200р. Типичная жизнь пенсионера, машины нет, т.к. нет необходимости. Шмотки новые, татухи и модные стрижки тоже без надобности, не перед кем понтоваться. Как перестал работать траты резко сократились. Периодически бывают крупные траты, дома что-то заменить, новую лодку купить, или игровую приставку, ноутбук поменять. Если сильно заболел лекарства не слабо выходят. Зимой коммуналка выше — 10к. В среднем по году 40к вполне хватает. Пока...

    Если машина то сразу +20к в месяц минимум. Аренда жилья ещё + 35-40к. Ребенок + 20к.

    На троих я, жена, ребёнок, без машины, своя квартира — 70-100к в месяц.
  • Andrey
    13 апреля 2025, 07:58
    Ключевое слово, своя квартира. Это точно ни где не учитывается при расчете прожиточного уровня. Вероятно она досталась бесплатно. От другой власти (СССР)
      • DeepSky26
        14 апреля 2025, 05:34
        Олег Ков, остальные 90% на улице жили?
  • Андрей Владимирович
    13 апреля 2025, 08:21
    На хрен люду больше денег чем требуется, что бы не сдохнуть? Чем больше денег у человека тем он быстрее скатывается в бездну деградации. Или не, я не прав? Те, кто помнит 90е., денег не было, жратвы так же толком не видели, а люди что ли человечнее были и умнее на порядок. А сейчас? Все, как черти злые и психованные. Пальцем случайно заденешь, сразу в клочья порвут. Иль ежели народу дать бабла вволю, то можно подумать, что все сразу побегут творчеством заниматься, поднимать свой skill и вкладывать в своё развитие? Да хрен там. Люди будут стремиться к лучшему только в то время когда у них ни хрена нет кроме мечты. Поэтому всё нормально в стране.
    • birga
      13 апреля 2025, 08:52
      Андрей &, Отличный ответ!!! Дальше и ходить...  не надо. Все верно. Если хочешь жить лучше, то такие возможности в стране есть. Они есть, но для этого НАДО МНОГО трудиться. А трудиться желающих……

      • Алексей Мананников
        13 апреля 2025, 10:43
        birga, а сколько в нашей стране заняты в реальном секторе который что-то производит? 130 миллионов дармоеды.
        • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
          13 апреля 2025, 13:18
          Алексей Мананников, так потому что большие деньги ничего не создают!!! Только качают нефть и газ забугор вместе с металлами
        • Dan Priwalow
          15 апреля 2025, 22:23
          Алексей Мананников, Я.
      • Андрей Владимирович
        13 апреля 2025, 10:55
        birga, да нынче в почёте профессия коуча с инфоцыганами нежели простого сантехника или токаря. Сейчас на такое говорят — ФУ работать на заводе?
    • xezdx
      13 апреля 2025, 11:23
      Андрей &, а вот ни фига, это разные вещи. Мой опыт общения с людьми ровно противоположный. Чем богаче человек, тем он спокойнее и добрее.

      Лишние деньги конечно создают желание к потреблению и «разложению», если так можно выразиться, но это вовсе не правило для всех.
      • Андрей Владимирович
        13 апреля 2025, 14:17
        xezdx, богатство во благо в том случае когда сам его заработал, а значит имеешь силу воли не просирать, а наоборот приумножать. Дай халявное богатство всему люду и хрен, кто вообще станет где то работать. Путь у большинства будет один неизбежный, который в конце так или иначе, приведёт к деградации личности. Ну типа деток у богатых папиков.
    • sokrovishe
      14 апреля 2025, 23:19
      На хрен люду больше денег чем требуется, что бы не сдохнуть?

      Андрей &, ну я б для батюшки царя родила б богатыря. Ну и они бы потом в чешуе как жар горя поднимали бы ВВП Родины.
  • Станислав Швецов
    13 апреля 2025, 09:07
    У меня знакомая работает секретарем в гос органах, получает 40 000 рублей в месяц, и каждый год уезжает отдыхать за границу… так что у вас немного не верная информация!
    • Ашот Анваров
      13 апреля 2025, 09:38
      Станислав Швецов, вашу знакомую проверять надо. Тем более если в гос органах. 
      • kumalak1978
        13 апреля 2025, 09:55
        Ашот Анваров, возможно она просто насасывает себе путевку, как вариант 
          • 00597681
            13 апреля 2025, 19:44
            Олег Ков, а Вы точно других вариантов не знаете? Прикиньте у меня есть и были знакомые которые жили от сдачи квартир — на работу ходили чтоб дома не сидеть — денег хватало. А еще бывает дама замужем — и муж не 40т получает… помню одноклассник за год после института купил тачку за 30к баксов — и ничего при этом не украл… стечение обстоятельств + варианты.
        • Ашот Анваров
          13 апреля 2025, 13:40
          Олег Ков, возможно и такое 
        • Иван Факов
          14 апреля 2025, 08:05
          Олег Ков, слетать в Турцию вдвоем можно за 100к как нефиг делать. С ЗП 40к свободно можно за год накопить
          • Огурцы 600
            14 апреля 2025, 08:39
            Иван Факов, 40 к это уровень бомж.
    • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
      13 апреля 2025, 12:32
      Станислав Швецов, у знакомой поди муж/любовник бизнесмен. Да и вообще знаем мы такие истории как люди с зп 50 000 квартиры в Москве покупают. От бабушки досталась… Яркий пример местного маштаба товарищ Мульттрендовый
  • den9000
    13 апреля 2025, 09:12
    Как человек, который записывает все свои расходы, скажу, что 53,5 тыс на человека в месяц это не сводить концы с концами, а вполне нормально жить при условии наличия своей квартиры. Т.е. на эти деньги можно нормально питаться, одеваться, иногда развлекаться, а если к этой сумме прибавить еще пятерку, то и ездить в отпуск куда-нибудь в Таиланд или Вьетнам. В принципе, даже с расходами 53,5 тыс. можно буквально чуть-чуть ужаться и уже отдыхать в каком-нибудь Вьетнаме.
    • sokrovishe
      13 апреля 2025, 10:41
      den9000, только вопрос географии, смотря где получать эти 53,5 тыщи. И учитывать порядок расходов. Страна то большая и разная.
      • den9000
        13 апреля 2025, 10:57
        sokrovishe, Не согласен. Если не брать какие-то совсем дикие и отдаленные районы, типа Чукотки, все везде примерно одинаково. Продукты в Пятерочке везде плюс-минус одинаково стоят, коммуналка тоже. Нет такого, что, условно, в СПб коммуналка на обычную однокомнатную квартиру стоит 5 тыс. в мес., а в Нижнем Новгороде 15. Т.е. региональные различия очень мало влияют на расходы обычного человека. Опять же, при наличии своего жилья. Вот если жилья нет, тогда да, различия могут быть очень большими.
    • Сергей Викторович
      13 апреля 2025, 12:19
      den9000, думаю, сильно от региона зависит, на дальнем востоке коммуналка зимой 10-15к в месяц выходит, яйца от 150, огурцы по 400-500 кг
  • 22022022
    13 апреля 2025, 09:18
    В студенческие годы выживал на 1500р в неделю. Чисто еда, даже оставалось на мороженое, кино, комп.клубы, пиво итп в выходные. С учетом инфляции это 5-6к на современные рубли. Если одеваться с валберис, много терпеть + кварплата + инет + тел то можно существовать на 50к.
    • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
      13 апреля 2025, 12:32
      22022022, можно если есть свое жилье и нет долгов
  • Мой господин
    13 апреля 2025, 09:37
    Мне надо 200 к, чтоб сводить концы с концами
  • Ашот Анваров
    13 апреля 2025, 09:42
    Ждём ответочку от специалиста по американским бомжам Ванюши Петрова ( Всех Выше, Robin222 ...).
  • Zvezdniy Den
    13 апреля 2025, 10:05
    одному россиянину

    это какому одному?
    а второму/третьему скок нада?
  • Сергей Семененко
    13 апреля 2025, 10:53
    53 на одного при условии наличия своей жилплощади — вполне средняя жизнь, не шиковать, но боле-менее комфортно жить. Накопить при таком раскладе точно ничего не получится. Но это же одиночка. Для государства такая жизнь — трындец. Завтра пенсии не с чего платить будет. Государству нужно стабильное количество населения или его увеличение, тогда будет с чего пенсии платить. Соответственно, оно и пытается всячески поднять рождаемость. А так как у нас всё работает только на уровне удара хлыстом, то и результат соответствующий. Ответственные за демографию получили удар хлыстом и суетятся, появляются всякие выплаты, маткапиталы, плюшки для многодетных. А, к примеру, чиновники сферы образования хлыстом не получили, да и сферы строительства тоже. Итог, рожайте детей срочно! Вопли из каждого утюга, но селить новое поколение некуда, ибо стоимость квартиры в космосе, а в человейниках «забыли» построить школы и детсады.
    Если говорить о семье, то да, он+она даёт эффект экономии. Но если к ним добавить ребёнка, — то это уже нищета, а если двух детей, то где-то на гране банкротства, даже если работают и муж и жена. Как появляются семьи из трёх и более детей, я не знаю. Видимо это очень отчаянные люди. Этим детям невозможно обеспечить доп.образование, водить на спорт и т.д.
    В общем, дети — это огромный риск нищеты. И чем их больше, тем выше этот риск. С тремя детьми мама зарабатывать уже не сможет. Тут либо уход за детьми, либо работа.
    • den9000
      13 апреля 2025, 11:03
      Сергей Семененко, Отсюда вывод — для преодоления кризиса рождаемости размножение сделают обязанностью. Примут закон, что, например, к 30 годам у человека должен быть как минимум один ребенок, к 35 — два. А кто не выполняет нормы — сразу доп. налог на доходы 25% помимо существующих налогов.
    • Ашот Анваров
      13 апреля 2025, 11:04
      Сергей Семененко, не переживайте, идёт импортозамещение. 
      • 00597681
        13 апреля 2025, 19:38
        Ашот Анваров, неа, не идет… профессора нельзя заменить курьером…
        • Ашот Анваров
          13 апреля 2025, 20:01
          00597681, а вы уверены что " импортозамещенным " нужны профессора?
          • 00597681
            13 апреля 2025, 20:19
            Ашот Анваров, ну им вообще только бабки нужны.
    • vasil78ru
      13 апреля 2025, 11:44
      Сергей Семененко, это последствия цивилизации. Теперь нужно «водить на спорт» и ещё платить за это много. Когда каких то 40 лет назад для разнообразного физического развития достаточно было отправить ребенка гулять  на улицу. 
      • Ашот Анваров
        13 апреля 2025, 12:05
        vasil78ru, 40 лет назад были кружки и секции. И как раз таки чтобы убрать детей с «улицы».
        • vasil78ru
          13 апреля 2025, 12:15
          Ашот Анваров, после них ещё времени свободного много оставалось.
          . Когда мы были детьми, все расходы на нас это была простая одежда и немного еды. Ну там ещё велик купить. Тогда спокойно можно было 2-3 детей вырастить. Сейчас тоже можно бы, но нет, культура изменилась.
          Ну и ещё, люди теперь дохрена денег тратят на разные другие вещи, просто барахло не очень нужное, какие то удовольствия и бессмысленные поездки. А когда оказывается, что при ребенке на это будет не хватать, начинаются разговоры что «дети — дорого».
          • Сергей Горбунов
            13 апреля 2025, 13:42
            vasil78ru, курьеров яндес еды и войнов света, конечно, плодись и размножайся))
    • Лесенкой
      14 апреля 2025, 22:25
      Сергей Семененко,
      Бред столетней давности
      В технологическую эру уже никакие «демографии» ни на какие пенсии влиять не должны, от слова совсем.
      Именно для этого человечество перемалывало себя впустую и ресурсы — чтоб выбраться из того «первобытного» строя.

  • 00597681
    13 апреля 2025, 16:39
    «Золотой ты человек Юрий Венедиктович, всё о России думаешь, отдохнуть тебе надо!»
  • Виктор Мохин
    13 апреля 2025, 20:14
    Вот так примерно представляю холивар. 
    Кому на Руси жить хорошоЧасть первая

    Пролог

    В каком году — рассчитывай, В какой земле — угадывай, На столбовой дороженькеСошлись семь мужиков: Семь временнообязанных, Подтянутой губернии, Уезда Терпигорева, Пустопорожней волости, Из смежных деревень: Заплатова, Дырявина, Разутова, Знобишина.Горелова, Неелова —Неурожайка тож, Сошлися — и заспорили: Кому живется весело, Вольготно на Руси?
    • xezdx
      14 апреля 2025, 07:31
      Виктор Мохин, у меня примерно такой образ в голове сложился этого несчастного счастливчика, сводящего концы с концами: студент, работает, должен жить в отдельной квартире, женат и плодит детей на помощь Родине, жена не работает и сидит с детьми, одеваться должен в супермаркетах, есть экологически чистую пищу, должен ездить в отпуск каждый год. Я правда так и не понял кто этот святой скромный человек и кто должен оплачивать все его мечты.
      • Лесенкой
        14 апреля 2025, 22:29
        xezdx,

        Чисто матьиматьически — мечты оплачиваются «прогрессом».
        За который, в общем-то и умирали наши деды. Чтоб их внуки жили лучше(!), а не наоборот
        • xezdx
          15 апреля 2025, 05:05
          Лесенкой, производительностью труда, точнее говоря. А она растет и заработок продавца картошки фри позволяет жить лучше, чем крестьянину сто лет назад.
    • birga
      15 апреля 2025, 07:02
      Виктор Мохин, и спор их в итоге разрешил, проезжавший мимо председатель колхоза «Сто лет без урожая» Семен Поликарпович Улыбайкин.
  • Елизаров Алексей
    13 апреля 2025, 21:05
    Большинство живут в состоянии рыболовного поплавка. любая мало-мальская проблема сразу тянет на самое дно и загоняет в долги.
  • Константин Р
    14 апреля 2025, 08:11
    в 90е выживали как то без денег почти, никто не умер кто хотел жить. И сейчас можно заселиться пожить к родителям, походить пешком/без машин транспорта, постараться не болеть, по выходным полоть картоху, а есть овес с картохой и борща. Хватит и 10к, но надо ли так выживать, а если не 3 месяца а 3-5-7 лет? Увы идем в этом направлении, твердо и четко никуда не сворачивая, хоть и медленно. 
  • Сергей Зазулин
    14 апреля 2025, 15:23
    По логике автора, надо просто родить десяток детей и расходы будут около нуля. Комментаторам также кажется, что кормить этих дармоедов будет государство))
  • Максим Яковин
    14 апреля 2025, 21:26
    Плакаться не хочу, но у нас на двоих с женой 53 не выходит, а тут ещё два дитя…
  • Лесенкой
    14 апреля 2025, 22:26
    Косяк про детей.
    Автор забыл за 1ребенок=1к.кв.
  • Алексей К.
    15 апреля 2025, 14:47
    Все эти нормы МРОТ и прожиточные минимумы, как и минимальные пенсии издевательство над своими гражданами.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн