Есть успешные опционные трейдеры торгующие не направленные стратегии?
Смысл вопроса в том что все не направленные стратегии +- одинаково неэффективны для заработка, или наоборот эффективны с точки зрения эффективности рынков, то есть везде где присутствует дельта-хедж результат будет +- нулевой с поправкой на КС (до комиссий ) либо временно положительный (проданные конструкции) до определенного момента икс, где все вернется туда где и должно быть. Все подходы и стратегии которые не предполагают направленности рынка, по умолчанию ошибочны (субьективно) если нет конкретной ставки на то что рынок будет стоять на месте, отсюда и вопрос, а есть ли успешные ребята которые торгуют нейтральные стратегии, фармят тетту или наоборот успешно ее перекрывают дельта хеджем, какое нибудь продолжительное время например года 4-5?
имхо, таких немало.
просто они непубличны и торгуют свои стратегии — зигзаги, ДХ и спрэды со своим подходом.
например, широко известные в узких кругах Каленкович или Новиков, Чекулаев, доктор Опцион и многие коллеги, активно писавшие на СЛ несколько лет назад.
классический ДХ малоперспективен по теории, но с параметрами 0,75-1,25 вполне рабочий вариант.
хотя, как по мне, ненаправленный кэрри-трейд всегда хорош и результативен с мониторингом дельты.
можно, конечно, постоянно держать дельту 0, но тогда бОльшее значение имеют своя улыбка, вега и гамма.
в своей практике чистый ДХ использую мало, так как вижу больше потенциала в арбитраже и спрэдинге.
но алготрейдеры применяют его широко и активно.
короче, все очень индивидуально и любую стратегию нужно понимать и применять корректно.
Stanis, ну с тем же каленковичем, его пик как по мне был в году 14-15 после этого его результаты я не видел, на сколько помню он торговал от покупки, гамма положительные стратегии + занимался маркетмейкингом и как раз таки арбитражем, забирал те заявки которые были ниже его цены и при этом он торговал направленные позы. керри трейд хз а как вы его реализовываете? связки с вечным фьючом сейчас есть небольшая возможность покупая коллы на юань например со ставкой 19-20% и шортя вечный который щас +-30-35% дает, но опять же выхлоп на весь депо в районе 30%-35% получается, что конечно хорошо но в ближайшем будущем этого уже не будет. и опять же это область арбитража уже, интересует те кто вот без арбитража, маркет мейкинга, что то зарабатывает стабильно на дельта нейтральных позах (неважно гамма положительные или отрицательные), я таких не видел, чтобы прямо результат был доказанный. Я в целом виду к тому что опционы использовать надо четко направлено, строго на какое то ожидаемое движение, ждешь рост, купил коллы, продал какой нибудь дальний колл где ожидаешь цель по росту и сидишь ждешь, без всякого роллирования и дельта хеджа, или купил спот и продал колл со страйком где бы хотел продать спот, то есть самые простые направленные стратегии
Stanis, просто применять не значит зарабатывать, многие применяют, вопрос — зарабатывают ли, как вот обычные трейдеры многие же применяют тех анализ, но зарабатывают ли? при этом убытки их не останавливают от применения тех анализа, как будто бы тоже самое в опционами, все ищут как бы так исхитриться чтобы собрать какой нибудь вертикально горизонтальный календарный спред чтобы заработать ключевую ставку на депо
Все подходы и стратегии которые не предполагают направленности рынка, по умолчанию ошибочны (субьективно) если нет конкретной ставки на то что рынок будет стоять на месте
Звучит категорично.
Как пример обратного: при определенных рыночных условиях, правильно подобранная бабочка на SPX отлично зарабатывает и без ставки на то что рынок будет стоять на месте Последние 5 недель были просто отличными при торговле бабочкой на сильно падающем SPX.
Вы рассчитывали, что вам на ваш общий вопрос вышлют заверенный стейтмент за 4-5 лет: такой-то и такой-то имярек заработал на нейтральных стратегиях Х% ?
Я лишь привел пример того, что отдельно взятая нейтральная стратегия может хорошо зарабатывать на сильно падающем рынке. Про опционный рынок РФ не скажу, на американском рынке успешные частники торгующие опционы комбинируют подходы используя нейтральные и направленные стратегии нее загоняя себя искусственно в рамки нейтральности или направления.
Я правильно понимаю что «правильно» подобранная бабочка, это можно только постфактум сказать правильная она была или нет?
Постфактум бэктеста и нескольких лет торговли (подтверждающих бэктест), да правильно понимаете )
Сначала начинаешь торговать фьючерсами - купил, а он упал, продал а он вырос. Стопы, стопы, стопы. Устал от этих стопов — невозможно.
Дальше открываешь для себя опционы. Думаешь — вот оно! Убытки ограничены лишь премией за опцион! Никаких стопов! Выбрал движение и выжидаешь. Вот оно счастье!
Что-то очень часто опционные премии распадаются. И опять минус… Купил кол — движение не пошло или даже пошло, но что-то ничего не заработал… Купил пут — движение пошло, иногда заработал, но чаще премия опять распалась в ноль. Что такое?
Открываешь для себя покупку-продажу волатильности. Думаешь — вот счастье-то! Вообще о направлении думать не нужно! Вообще не нужно! Что не сделка — все в плюс.
Следующая проблема — купил волатильность, а она упала, продал волатильность — а она выросла… Как же вообще этими опционами торговать?
И вот после этого, когда набалатыкаешься на практике, приходит понимание что истина где-то посередине: можно торговать дельтанейтрально, но при этом направлено!
📈 Почему важно инвестировать в компании с понятной логикой роста
Инвестору важно не просто видеть рост цифр, а понимать, откуда он берётся. Когда динамика объяснима, к ней проще относиться спокойно — без ожиданий чуда и без лишних вопросов. Понятная...
Акции Норникеля вошли в десятку самых популярных бумаг на бирже
На днях Мосбиржа поделилась итогами работы за 2025 год . Количество частных инвесторов за 12 месяцев увеличилось на 5 млн до 40,1 млн, открыто 76 млн счетов (+11,7 млн за 2025 год), ежемесячно...
Народный портфель. Норникель снова заменил Роснефть
Московская биржа опубликовала данные о «Народном портфеле» на конец 2025 г. Рассмотрим, какие бумаги были популярны у российских частных инвесторов, а также проанализируем их выбор....
Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен
Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...
ТОП 4 ОФЗ…Как выбрать ОФЗ с максимальным потенциалом роста цены… Если вы хотите получить максимальную выгоду от инвестиций в государственные облигации федерального займа (ОФЗ), стоит обратить внимание...
Максим Викторов, МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. Заявление канцлера ФРГ Фридриха Мерца, высказавшего надежду на восстановление отношений с Россией, обеспокоило европейских политиков, пишет китайский ...
ГМК на соцпроекты за 24-25 потратил 500 млрд. Такую же сумму привлёк займами. Активов не прибавилось, а обязательств прибавилось. 500 млрд с учётом купонов это прибыль за 5 лет. Чего там инвесторы пок...
95 процентов новвх ипоиечников это военные. по окончании войны эта доля заемщиков перейдет в разряд проблемных
В декабре 2025 года российские банки выдали рекордные 104 тысячи семейных ипотек на ...
Кассандрическое. Вечный фьючерс GLDRUBF: -30% Прогнозы — дело неблагодарное, особенно когда сам в них веришь, хотя верить очень не хочется. В декабре рискнул предположить 15%-ное падение RGBI, а вот е...
У меня совсем рядом с домом небольшая Пятерка. Часто там бываю, меня все устраивает, чисто, аккуратно, персонал вежливый, набор товаров тоже нормальный. Регулярно увеличиваю им доход:)
просто они непубличны и торгуют свои стратегии — зигзаги, ДХ и спрэды со своим подходом.
например, широко известные в узких кругах Каленкович или Новиков, Чекулаев, доктор Опцион и многие коллеги, активно писавшие на СЛ несколько лет назад.
классический ДХ малоперспективен по теории, но с параметрами 0,75-1,25 вполне рабочий вариант.
хотя, как по мне, ненаправленный кэрри-трейд всегда хорош и результативен с мониторингом дельты.
можно, конечно, постоянно держать дельту 0, но тогда бОльшее значение имеют своя улыбка, вега и гамма.
в своей практике чистый ДХ использую мало, так как вижу больше потенциала в арбитраже и спрэдинге.
но алготрейдеры применяют его широко и активно.
короче, все очень индивидуально и любую стратегию нужно понимать и применять корректно.
«интересует те кто вот без арбитража, маркет мейкинга, что то зарабатывает стабильно на дельта нейтральных позах»
тогда это вопрос не ко мне.
свои тезисы изложил.
кто лучше понимает НЕлинейность и строит конструкции с положительным матожиданием, тот и зарабатывает
Звучит категорично.
Как пример обратного: при определенных рыночных условиях, правильно подобранная бабочка на SPX отлично зарабатывает и без ставки на то что рынок будет стоять на месте
Последние 5 недель были просто отличными при торговле бабочкой на сильно падающем SPX.
BlackDriller, пять недель это совершенно не репрезентативно, я в конце поста специально написал, года 4-5
upd. Я правильно понимаю что «правильно» подобранная бабочка, это можно только постфактум сказать правильная она была или нет?
Кто говорил о репрезентативности ?
Вы рассчитывали, что вам на ваш общий вопрос вышлют заверенный стейтмент за 4-5 лет: такой-то и такой-то имярек заработал на нейтральных стратегиях Х% ?
Я лишь привел пример того, что отдельно взятая нейтральная стратегия может хорошо зарабатывать на сильно падающем рынке. Про опционный рынок РФ не скажу, на американском рынке успешные частники торгующие опционы комбинируют подходы используя нейтральные и направленные стратегии нее загоняя себя искусственно в рамки нейтральности или направления.
Постфактум бэктеста и нескольких лет торговли (подтверждающих бэктест), да правильно понимаете )
Дальше открываешь для себя опционы. Думаешь — вот оно! Убытки ограничены лишь премией за опцион! Никаких стопов! Выбрал движение и выжидаешь. Вот оно счастье!
Что-то очень часто опционные премии распадаются. И опять минус… Купил кол — движение не пошло или даже пошло, но что-то ничего не заработал… Купил пут — движение пошло, иногда заработал, но чаще премия опять распалась в ноль. Что такое?
Открываешь для себя покупку-продажу волатильности. Думаешь — вот счастье-то! Вообще о направлении думать не нужно! Вообще не нужно! Что не сделка — все в плюс.
Следующая проблема — купил волатильность, а она упала, продал волатильность — а она выросла… Как же вообще этими опционами торговать?
И вот после этого, когда набалатыкаешься на практике, приходит понимание что истина где-то посередине: можно торговать дельтанейтрально, но при этом направлено!
Вот и дуплите!