R0land
R0land личный блог
08 апреля 2013, 20:36

Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.

Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.
Проп — это кампания, которая занимается поиском, обучением и сопровождением в торговле (вплоть до психологической) талантливых дисциплинированных трейдеров, на сейчас ситуация с американскими пропами следующая: на мой взгляд лидером по перспективам работы с пропом является www.topsteptrader.com за самый шикарный раздел прибыли, который может получить управляющий счетом эквити -партнеров трейдер. Он варьируется от 60/40 до 80/20 в процентах в зависимости от результатов торговли — чем больше прибыли делает трейдер — тем больше его доля.
Потенциальным трейдерам, новичкам, полу-профи и профессионалам прохождение отбора это возможность получить счет у управление 50000S или 150000S.
В зависимости от того какой комбайн вы выбрали и успешно прошли. Если прошли отбор на 50к то и в управлении будет 50. Так что для тех, кто еще не стартовал мой совет берите комбайн на 150к и пробуйте пройти в живые трейдеры на нем.
Как быстрее пройти. Торговать один или 2 инструмента, 1 стратегию и только в американскую сессию.
Будете торговать разные? По каждому инструменту придется собирать статистику, смените инструменты или торговую систему- по Вам начнут сбор новой статистики и скорее всего предложат пройти еще один комбайн, но уже без предоплаты, которую вернут по окончании или в случае успешного прохождения.
На кого ориентируются пропы? Как правило на мало-капитализированных трейдеров, то есть на тех, кто работает на мелких счета, и на тех у кого нет возможности торговать на крупных.
Все что нужно это показать прибыльную торговлю внутри дня, жесткий контроль рисков.
В чем их интерес? 40-20% прибыли от работы успешного трейдера. Деньги. Единственная мотивация — делать деньги.
Если у Вас их нет, но умеете торговать- приходите в проп, пройдете отбор- дадут счет в управление.
Но что хочешь на нем делать не получится. Инструменты- ликвидные фьючерсы. Нефть Сl, мини-сипи ES, евро 6E или любые ликвидные выбирайте сами, важно не чем торгуете а как. Я бы посоветовал взять фунта 6B для начала, самый легкий по марже и по стоимости тика контракт из тех, что наблюдаю. Терминал там T4 шустрый стакан,
Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.
Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.
можно смотреть графики, объемы, профиль рынка и т.д., если есть лицензия на NinjaTrader — можете торговать через zen-fire в этом пропе.
Одно из требований закрывать позиции на клиринг. То есть к концу сессии кроете все открытые позиции. Для чего? Меньше риски. Меньше маржи надо для внутридневной торговли. Для переноса через ночь, например торгуй вы FDAX -ом 5-ю -10-ю контрактами — просто не хватит средств на 50 к счете для поддержания позиции и ее переноса через ночь. Проще анализировать результаты работы скайутов.
Что дает работа в пропе ? :
1. Деньги.
2. Опыт.
3. Работу, на которую не надо ходить, то есть вы торгуете удаленно со своего компьютера, подключенного к интернет в своем городе на нормальном счете, размером от 50к до 150к долларов, кампании эквити -партнеров.
4. Можно также получить бумажку от известного американского пропа с печатями и вклеить в своё резюме.
5. Расширение профессионального круга знакомств. Поверьте, в пропе достаточно трейдеров, которые торгуют на прямых рынках десятки лет, и они могут сильно Вам помочь с продвижением и становлением как трейдера.
В рабочей команде можно освоить за год то, на что самостоятельно можно потратить 6-7лет, причем не факт что результат будет положительный.
В пропе же Вашу торговлю будут анализировать трейдеры, и если вы медлите, например, с закрытием убыточной позы, боясь зафиксировать убыток, или не ставите стопы — будьте уверены Вас в это ткнут носом. Пересиживать убытки никто не даст. За нарушение лимита по убытку. За превышение максимального убытка. За двигание стопов — тоже по головке не погладят, если это не перевод в безубыток по стратегии.
В других пропах размеры ваших возможных профитов будут ниже или около 30/70.
В том пропе, где сейчас работает EStrader Елена раздел по прибыли 30 трейдеру / 70 партерам.
После прохождения комбайна, а еще лучше до его начала нужно описать свою торговую систему по следующему плану:

Trading plan

Account information:
Markets trading:
Trading hours:
Technicals
Market participation identification:
Charts and tools:
Market state identification:
Charts and tools:
Execution techniques:
Charts and tools
Trade management:
Verification and tools:
Trending:
Rotational:
Transitional:
Fundamentals
News:
Reports:
Economic factors:
С российскими пропами я бы не рекомендовал работать, так так их мало, законодательной базы по ним кот наплакал, придется скорее всего торговать акциями (может отечественными может штатовскими, европейскими, азиатскими) от вас потребуют закинуть свои деньги и будут давить на увеличение объемов, что будет плюсом
только к их комиссионным, правда есть исключение, подтверждающее правило.
Из прошедших в живые трейдеры русскоговорящих знаю двоих :
1. Станислава Бернухова из Новосибирска адрес его блога bernuhov.com. К слову он уже год успешно торгует в топстептрейдерс.
2. Владимира Баженова из Украины, он из пропа topsteptrader перешел в unitedtraders.com, где ему доверили счет в несколько раз больший, около 200к S.
оригинал статьи можно найти тут
73 Комментария
  • max1058
    08 апреля 2013, 20:42
    Вы компанию рекламируете?
    • Студент
      08 апреля 2013, 21:50
      R0land, нормальный проп — это пришел — положил залог — взял плечо и торгуешь не внутридня, а кухня по обилечиванию )))) смеюсь
  • Счастливый Конец
    08 апреля 2013, 20:54
    Советую херней со всякими пропами не страдать, и найти нормальную работу…
    А если есть желание поиграть, то только на свои (но после того как заработаете).
  • RTS_TRADER
    08 апреля 2013, 20:55
    R0land, «на мой взгляд лидером по перспективам работы с пропом является www.topsteptrader.com»
    «Владимира Баженова из Украины, он из пропа topsteptrader перешел в unitedtraders.com»

    Какая то не стыковка.ЧОэто Вова сбежал от «лидера», нету и них 200к? Или у «лидера» все таки условия похуже? -)))
  • Антон Денисков (Fry)
    08 апреля 2013, 21:07
    Тема интересная. Статья разумная. Что теряет молодой человек, когда штурмует проп:
    1) время… Всё пожалуй.

    Что он получает при любом исходе:
    1) опыт
    2) языковой навык
    3) адекватную самооценку
    Что он получает при хорошем исходе:
    1) + в статус
    2) связи
    3) денег, пусть лишь часть, но денег реальных
    В любом случае успешный проход можно монетизировать

    Так что если денег у вас нет, взять негде, а времени полно – вперёд.

    У меня лично другая проблема, как бы себя дисциплинировать =)
    • Spekyl
      08 апреля 2013, 22:03
      Fry, если деньги есть, то еще более в проп. По крайней мере останутся. А как начнешь в пропе зарабатывать — можешь его послать и на свои работать…
  • GHJK
    08 апреля 2013, 21:11
    Только фьючерсы? Акции не катят?
    • Студент
      08 апреля 2013, 21:51
      GHJK, наоборот с акциями пропов проблем нет, а вот фьючи в основном пропы амеровские…
  • Spekyl
    08 апреля 2013, 22:02
    Хоть статья и рекламная, но я за топстептрейдер.
    Единственный, наверное, из доступных способов научиться торговать относительно малой кровью.

    Рекомендую.
      • Spekyl
        09 апреля 2013, 06:04
        R0land, TST тики платит за такие статьи, прям как Сурков.
  • domino
    08 апреля 2013, 22:36
    хорошая статья, но по подробнее бы что то увидеть.
    Например как с нуля, что куда пойти, что сделать.
    спасибо
    • rotor76
      08 апреля 2013, 23:23
      domino, для начала выучить инглиш, т к без этого на западе никак. На CME зайди, куча разных языков, с*ки, тока русского нет.
  • DeriBas77
    08 апреля 2013, 23:33
    наскоко знаю, тейдеры в амеровских пропах — «мясо» для создания ликвидности на ихнем же рынке. Некоторые просто заставляют торговать, и чем больше — тем лучше, среднесрок и выше не приветствуют…
    да и вааще мне кажется что эти пропы держат сами же брокеры и слитые терйдерами деньги им же возвращаются: пусть нет прибыли, зато ликвидность на рынке увеличивается — это привлекает на рынок настоящих инвесторов, такая схема ИМХО :))
    • domino
      09 апреля 2013, 00:27
      DeriBas77, набирают мясо в форекс, на nyse схемы другие
        • UlySseS
          09 апреля 2013, 13:58
          R0land, но у них контракт в 10 раз меньше стандартного — так что это обычная соточка.
          И что мешает купить 1 евру($13,000) на $ 1,000 депо?
          Или за Демурой в Саксо (контракт — $130,000 и минимум депо = $10,000)?
  • Григорий Лужанский
    09 апреля 2013, 09:34
    Ребят какой проп будет брать трейдера который проходит тестирование на демо счете? Афтор у них есть демо доступ к руму, есть русскоязычный рум, можно попробовать и почитать что комбайнеры пишут)))торговля на демо и торговля на реале это абсолютно разные вещи, да и не понимаю зачем депо в 50-150 к для торговли интрадей на 1-3 контракта??? Маржа дневная для того же мини сипи 400$ на контракт. Да и кстати, они могут отказать в получении торгового депо даже если трейдер соответствовал всем требованиям без объяснения причин.
    • Григорий Лужанский
      09 апреля 2013, 09:40
      Григорий Лужанский, И еще момент, терминал Т4 конечно не плох, но он в режиме демо не дает возможности поменять настройки торговли, а это не маловажный момент, как минимум необходимо настраивать реалистичные пинги до серверов биржи и время срабатывания ордеров, а так же учитывать очередь исполнения заявки при реальных торгах. В нинзе кстати на демо это можно настраивать)
  • ROCK-AND-ROLL Trader
    09 апреля 2013, 10:39
    Всех приветствую, коллеги! На сегодняшний день, я один из трех «живых» трейдеров в России www.topsteptrader.com(так у них называются люди, кот. дают реальный счет). Живой счет получил 2 недели назад. Тут можно посмотреть профайлы, я там в том числе: www.topsteptrader.com/Profiles (Справа можно выбрать страну Russia, там 3 экаунта). Вижу, тема развилась, если кому интересно- спрашивайте, я отвечу как все было…
    • UlySseS
      09 апреля 2013, 14:05
      ROCK-AND-ROLL Trader, проблемма у ТСТ в том, что ни рекруты, ни живые не видят прошлых сделок лучших, т.е. учиться нельзя не у кого.
      Вот у лучших из World Cup Championships сделки посмотреть можно.
      А все остальное очень достойно.
      • ROCK-AND-ROLL Trader
        09 апреля 2013, 14:15
        UlySseS, у них на сайте написано (в разделе FAQ), что они не специализируются на обучении, они проп-компания. Хотя у них есть платные семинары, я там ни разу не был. Лично я считаю, что видеть чужие сделки-неправильно (если одна из сторон против). Как частный трейдер, мы работаем по конфиденциальному договору я и TST. Я допускаю мысль, что некоторые трейдеры не хотят, чтобы их сделки были предметом обсуждения. Другое дело-это чемпионат, это именно соревнование, т.е. конкурс и зрелище, где наблюдатели имеют полное право следить за всем происходящим.
        • UlySseS
          09 апреля 2013, 16:08
          ROCK-AND-ROLL Trader, я и имел ввиду только добровольно выкладываемые сделки — для того, чтобы молодежь изучала и
          знала к чему надо стремиться.
          • ROCK-AND-ROLL Trader
            09 апреля 2013, 16:18
            UlySseS, смотреть на чужие сделки, конечно, интересно. Как показывает практика, так обычно делают «Гуру», выкладывая, обычно, только профитные сделки, чтобы на личном обучении срубить денег. Мне кажется, что ни один успешный трейдер не будет светить свои сделки за бесплатно. Такие нынче времена.
      • ROCK-AND-ROLL Trader
        09 апреля 2013, 16:22
        R0land, там, наверное, только общая информация. Завтра хочу большой пост на эту тему сделать с информацией, которая есть только у меня (комбайны, статистика и т.д.)
  • Евгений
    09 апреля 2013, 13:11
    Думаю задача компании получить с вас 100$ в месяц в обмен на игру в демку )))))
    • ROCK-AND-ROLL Trader
      09 апреля 2013, 13:15
      Zio, а вы считаете, что задача компании давать каждому свои кровные деньги, тем более такие немаленькие...?
      • Евгений
        09 апреля 2013, 13:25
        Против статистики не попрешь: 90 % сливаются, чем дольше они будут это делать тем выгоднее пропу (100$ per month)тем более игра на демке идет… Где кровные? А 10% можно и на реальные посадить.
        • ROCK-AND-ROLL Trader
          09 апреля 2013, 13:38
          Zio, На мой взгляд, это честный отбор. Если удовлетворяешь условиям- получай живой счет, нет-извини. обычный естественный отбор. Я к тому, что у них очень жесткий отбор, они трясутся за каждый доллар (и это совершенно нормально). Если бы они давали живые деньги каждому желающему, то они давно бы разорились.
          Мое личное мнение, для трейдера это очень выгодная сделка, вкладывая 200 долларов иметь «тейк-профит»-управление 50к.
          • Евгений
            09 апреля 2013, 13:43
            ROCK-AND-ROLL Trader, согласен, но просто надо понимать что вероятность 10% получить в управление 50К, т.е. 200$ отдать за обучение в лучшем случае, если чему-нибудь научишся.
            • ROCK-AND-ROLL Trader
              09 апреля 2013, 13:48
              Zio, я думаю, что любой новичок, приходящий на рынок, должен знать, что его шансы зарабатывать этим ремеслом 1 к 10.
      • UlySseS
        09 апреля 2013, 14:09
        ROCK-AND-ROLL Trader, не надо переубеждать Фом-неверующих.
        Скажи, а можно торговать через СиерруЧарт вместо Т4, и что ты платишь +$1 на круг комиссии за датафид CTS?
        • ROCK-AND-ROLL Trader
          09 апреля 2013, 14:20
          UlySseS, я знаю, что у них есть «нинзя» и Т4, я торгую на T4 (он бесплатный). Если честно, я не знаю, что такое «СиерраЧарт»...))) На круг комиссия за 1 контракт- 5 долларов
          • UlySseS
            09 апреля 2013, 15:59
            ROCK-AND-ROLL Trader, T4 Desktop & Advanced Charting бесплатный, а не за $200?
            А SierraChart — это очень занимательная прога
            http://www.sierrachart.com/index.php?l=doc/data.php,
            во многих отношениях лучше МаркетДельты.
            • ROCK-AND-ROLL Trader
              09 апреля 2013, 16:09
              UlySseS, у меня T4, это бесплатный терминал, который они предоставляют (во всяком случае, они с меня ни цента не взяли), возможно разработчику платят они сами. Отбор проходил тоже на нем. Когда начал торговать живой счет, они предложили заплатить разработчику 20 долларов за год, за появления графика. Я это не стал делать, смотрю график на демке. Я для торговли использую только цену и ее график, в день у меня одна сделка, поэтому наличие продвинутых программ для меня не актуально.
              • UlySseS
                09 апреля 2013, 17:26
                ROCK-AND-ROLL Trader, они могли включить оплату в комиссию — немного большая. Насчет 20-и — зря не заплатил — это не деньги, а демо-данные для торговли использовать нельзя.
                Я бы тоже хотел торговать только по графику, но приходится еще и пялиться в стакан, ленту и профиль.
                • ROCK-AND-ROLL Trader
                  09 апреля 2013, 17:33
                  UlySseS, я пока просто не запаривался на эту тему. надо будет график-заплачу. демо-график (я засекал)отличается от реальной цены где-то на 0,5 сек. Я не скальпер, торгую на большем таймфрейме. даже отставание на 1 мин. мне не принципиально, я с помощью графика просто отслеживаю общую картинку рынка.
      • ROCK-AND-ROLL Trader
        09 апреля 2013, 16:33
        R0land, полностью согласен. Деньги за комбайн они перевели по моему запросу сразу на мою карту на след. день.
  • Евгений
    09 апреля 2013, 13:36
    В марте в компанию приняли только 2 новых FUNDED TRADERS
  • Евгений
    09 апреля 2013, 13:54
    Доходы одного из трейдеров www.screencast.com/t/OKdoGAw31gT7
    • ROCK-AND-ROLL Trader
      09 апреля 2013, 14:03
      Zio, Это результат его комбайна, а не реальных торгов. Если интересно, могу завтра сделать отдельный пост, как я туда попал, как отбирался, какие перспективы и результаты. Сделать?
      • Евгений
        09 апреля 2013, 14:26
        Конечно интересно, во всех подробностях…
        Виталий, а чем твой проект «500Х500=?» закончился?
        • ROCK-AND-ROLL Trader
          09 апреля 2013, 14:57
          Zio, спасибо за интерес. Сделаю завтра, если получится. Проект «500Х500=?» закончился тем, что я работаю в TST)) об этом тоже в посте напишу
  • Полковник Айвс
    09 апреля 2013, 14:33
    Дочего же люди легковерные. И правду говорят что страна непуганных идиотов. Вы бы хоть почитали что об этих т.н. пропах на западных форумах пишут, на том же элиттрейдере хотябы. Официальные ответы тогоже топстеп и т.д. Там люди делают деньги на обучении и на платной демоторговле. А чтобы казаться белыми и пушистыми выделяют нескольким трейдерам какие-то копейки, вывешивают их на флаг и гордо маршируют — типа смотрите мы на самом деле даем деньги. В реальности деньги практически никто не получает, буквально единицы, и это не из-за того что торговать не умеют а из-за того что выделение денег — всего лишь пиар ход. На западных форумах этих разводил давно раскусили, а у нас походу английский даже на уровне начальной школы никто не знает.
    • ROCK-AND-ROLL Trader
      09 апреля 2013, 15:01
      Полковник Айвс, возможно, вы правы, возможно нет. Надеюсь, все же нет)). Время покажет. З/П я пока не получал, пока ничего сказать по этому поводу не могу, т.к. только начал торговать живой счет.
      • UlySseS
        09 апреля 2013, 17:13
        ROCK-AND-ROLL Trader, colonel не прав.
        Поскольку TST основал Michael Patak, бывший трейдер ямы.
        Личность известная, а вот о «полковнике» никто не слышал.
        И говорить о сборе $120 как о доходе просто смешно, пока не будешь платить $300/м. за Маркетдельту и IQFeed.
        • ROCK-AND-ROLL Trader
          09 апреля 2013, 17:25
          UlySseS, на сколько я знаю, TST организовали 4 трейдера из ямы на свои деньги, Michael Patak документально директор (организатор). На сколько я знаю, они все действующие трейдеры. Утверждать правдивость своих слов не стану, т.к. не уверен на 100 проц.
          • UlySseS
            09 апреля 2013, 17:35
            ROCK-AND-ROLL Trader, там есть 4 трейдера- EDDIE,HOAG, JAYHAWK и NEBRASKA, но пишут так
            «Launched in 2010 by CEO and Founder Michael Patak, TopstepTrader is a full scale recruitment and trader development agency.»
            На БигМайке полно отзывов о них
            http://www.bigmiketrading.com/tags/topsteptrader%20.html
  • Owl13
    11 мая 2013, 14:50
    стремный терминал — для дальнозорких видимо)
  • GOLDTRADER
    26 января 2015, 17:55
    Пройду любой комбайн в Топ Степ Трейдере для вас за 10000 руб срок исполнения 10 раб дней. Писать в скайп viniamin4

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн