Финансовый Архитектор
Финансовый Архитектор личный блог
07 января 2025, 10:16

Разобрался, нужно ли копить при поддержке государства (про ПДС)

Разобрался, нужно ли копить при поддержке государства (про ПДС)
Из пояснительного видео к программе ПДС с сайта Минфина

Приветствую, дорогие друзья. Разобрался в программе долгосрочных сбережений (далее — ПДС), принял решение, нужно ли мне такой инструмент добавлять к себе в портфель, так как хотел использовать преимущества государственного софинансирования для накопления части суммы на высшее образование детям.

Что за ПДС

Буквально напишу пару слов о том, что такое ПДС: это новая программа накопления сбережений для граждан при государственном софинансировании, оператором ПДС выступают аккредитованные негосударственные пенсионные фонды (НПФ).

Ключевые параметры:

  • 10 лет — максимальный срок софинансирования государством;
  • 36 000 рублей в год — максимальная сумма софинансирования;
  • до 100% размер софинансирования при среднемесячном доходе до 80 000 рублей;
  • до 50% размер софинансирования при среднемесячном доходе от 80 000,01 до 150 000 рублей;
  • до 25% размер софинансирования при среднемесячном доходе от 150 000,01 рублей;
  • через 15 лет можно начать получать выплаты от НПФ, либо при достижении возраста 55 лет для женщин, 60 лет для мужчин или в особых жизненных ситуациях (потеря кормильца или необходимость лечения определенных болезней).
  • Комиссия НПФ 0,6% в год от стоимости активов в период до 2026г и 0,5% с 2027г и переменное вознаграждение 20% до бенчмарка и 25% после бенчмарка из дохода от размещения средств (бенчмарк определяет ЦБ РФ, как я понял, бенчмарком будут выступать ставки по вкладам на срок 1-3 года).


Это не все значимые особенности ПДС, но ключевые для наших дальнейших расчетов.

Расчет доходности

Так как и мне и моей жене до 55 или 60 лет остается намного больше пятнадцати лет, то все расчеты выполнены исходя из следующих параметров:

  • Срок взносов — 10 лет;
  • Инвестиционный период — 15 лет;
  • По истечении инвестиционного периода сумма изымается единоразовым платежом;
  • Взносы ограничены такой суммой, чтобы можно было получить максимальное софинансирование;
  • Я не учитывал эффект от налоговых вычетов, так как полностью реализую эту возможность со взносов на ИИС;
  • Я изучил доходности НПФ за предыдущие 10 лет и пришел к выводу, что на 15-летнем горизонте стоит ожидать ~6% среднегодовой доходности в базовом сценарии, ~8% среднегодовой доходности в положительном сценарии (это на уровне лучших результатов за последние 10 лет) и ~10% в очень хорошем сценарии (я не нашел НПФ с такой доходностью за последние 10 лет). Хотя, конечно, будущего я не знаю, но я должен был на что-то опираться.


И вот, что получилось:

Разобрался, нужно ли копить при поддержке государства (про ПДС)
Предельные расчетные варианты доходности на 15-летнем горизонте с учетом государственного софинансирования в течение 10 лет

На 15-летнем горизонте расчетная базовая максимальная доходность за счет софинансирования государством составила: 6,65%, если ваш среднемесячный доход до 80 тыс. руб., 3,88% для дохода от 80 до 150 тыс. руб. и 2,13% для людей с доходами от 150 тыс. рублей. На самом деле можно было ограничиться расчетом базового эффекта от софинансирования и просто для простоты прибавлять его к ожидаемой доходности НПФ.

При расчете базовой максимальной доходности я учитывал, что взнос от государства поступает на следующий год, после взноса вкладчика, софинансирование доступно не более 10 лет, а деньги будут «заморожены» не менее 15 лет.

Я не ожидаю, что НПФ на 15 летнем горизонте покажет доходность более 6-8% годовых с учетом гарантированных законом комиссий, но даже в очень оптимистичном сценарии я не могу рассчитывать, что получу более 12% годовых доходности, но скорее всего эта цифра будет меньше — от 8 до 10% годовых.

Даже если моя жена не будет работать, а я бы оформил ПДС на ее имя, все равно крайне маловероятно, что эффективность вложений превысит 12-15% годовых. Однако, пусть сегодня эта цифра выглядит скромно, но возможно, когда (если) мы вернемся к ставкам по вкладам на уровне 5-6% в год, эта доходность не будет выглядеть бледно для людей, далеких от мира финансов.

В итоге, я принял решение, что расчетные результаты с учетом ограничений на распоряжение деньгами не отвечают моим ожиданиям. Вероятнее всего мне удастся самостоятельно более эффективно разместить деньги, а деньги государства будут сэкономлены для тех, кому они нужнее.

Причина низких доходностей

Есть две ключевые причины низких ожидаемых доходностей:

  • НПФ инвестируют от 90% пенсионных резервов в самые консервативные инструменты — депозиты, облигации (в основном ОФЗ) и не более 10% в акции (а уж если бы вы посмотрели какой неликвид среди акций добавляют в портфель некоторые (к счастью не все) НПФ ...);
  • Над законом явно хорошо потрудились сами представители индустрии, так как фикс 0,5-0,6% от активов + от 20% от дохода (пусть и по бенчмарку) за размещение денег во вклады и облигации не выглядит разумным. Во многих случаях весь эффект от господдержки скорее всего будет полностью «съеден» комиссиями «за результат».

 

Однако...

Справедливости ради стоит отметить, что при уменьшении срока ПДС ожидаемая доходность будет возрастать. Уменьшение срока ПДС возможно при оформлении договора на человека предпенсионного или пенсионного возраста. Но расчет доходности таких сценариев лежит за рамками текущего исследования и требует глубокого изучения закона об НПФ (в законе есть защита от того, чтобы люди не могли, скажем, 3 года поделать взносы и забрать все вместе с софинансированием), но может быть позднее я его проведу.

Если вы не используете налоговый вычет на взносы ИИС, ваш ожидаемый финансовый результат тоже может быть улучшен. У программы ПДС есть и другие преимущества, например, пенсионные накопления не делятся при разводе и на них нельзя наложить взыскание со стороны 3х лиц.

Возможно, в будущем я использую ПДС, чтобы забрать накопительную часть моей пенсии, которая сейчас управляется ВЭБ, главное, что меня останавливает, это то, что ВЭБ — один из самых эффективных управляющих, у него, на сколько я помню, одни из самых низких, если не самые низкие комиссии за управление, поэтому надо хорошо взвесить, стоит ли эти деньги передавать в дорогие НПФ.

На этом все. Решение об использовании ПДС каждый должен принимать самостоятельно с учетом конкретно своей жизненной ситуации и своих целей и задач, никаких рекомендаций на этот счет я не даю.

82 Комментария
  • Инвестор Эдуард
    07 января 2025, 10:48
    Перевёл в 2024 году накопительную пенсию, а у меня там 300к+, в ПДС, так как это даёт возможность её эффективного использования. Через 15 лет можно будет получить всю сумму сразу, либо получать её ровными долями в течении 5 лет при достижении возраста 60 лет. По поводу ежемесячных взносов до 36000р/год, которые удвоит государство — это личное дело каждого. У меня — в приоритете ИИС с его «плюшками».
  • Валерий Осипенко
    07 января 2025, 10:58
    так вроде уже была такая схема софинансирования от государства и там можно увидеть итоги 
    • Инвестор Эдуард
      07 января 2025, 11:02
      Валерий Осипенко, верно. Такая схема софинансирования от государства уже была опробована ранее, но доступа к накопительной части пенсии не было! Меня в ПДС заинтересовал именно этот вопрос.
      • Валерий Осипенко
        07 января 2025, 11:05
        Инвестор Эдуард, спасибо за пояснения 
        согласен
        тут хотят решить проблему с той пенсией 

        короче шевелятся и то хорошо
  • Евгений Шевцов
    07 января 2025, 11:03
    Можно перевести замороженные в 2014 году средстваОПС обязательного пенсионного страхования на счёт ДДС. И разово получить всю сумму после 60 лет. Для 50 лет и выше актуальная тема.
  • Union_Jack
    07 января 2025, 11:12
    Долгосрочные сбережения под гарантию государства, говорите? Господа, читайте классику. Ильф и Петров — Одноэтажная Америка

    В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире — петербургское общество «Россия» и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество «Россия» перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию.

    В девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: «Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок». Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек, так как в Германии в то время была инфляция и по стране ходили миллиардные купюры. Уверяю вас, мистеры, капитализм — это самая зыбкая вещь на земле
      • с. уфимцев
        07 января 2025, 15:11
        Финансовый Архитектор, 
        Ключевая фраза: "… если человек все тратит и не способен копить"
        Многие не умеют копить.
    • DAMAN
      07 января 2025, 11:18
      Union_Jack, прекрасно! 👌
    • Евгений Шевцов
      07 января 2025, 11:25
      Union_Jack, JPM всех засаживает в биткоины обещает благодать и манну небесную (биткоин по 1 000 000 доллариев) уже скоро.
      Это похлеще «голландских тюльпанов» будет кидалово. Туда засаживают государства хранить ЗВР, транснациональные компании хранить 10% активов в биткоине, пенсионные фонды. Так как долларий подвержен инфляции.
      • Зам по пиву
        07 января 2025, 15:42
        Евгений Шевцов, соберут 35 трлн и выкупят госдолг) папуасы останутся с файликами на жестком диске)
  • DAMAN
    07 января 2025, 11:17
    Было бы куда лучше, если бы государство дало возможность всем переводить свою накопленную часть пенсии на иис3 и вкладывать эти деньги в лучшем случае во что хочешь (нереальный сценарий), в худшем, только и конкретно в дальние ОФЗ (государство же уверено в себе и заботится о будущих пенсионерах, так дайте им без налогов на госбумагах получать свои законные 14-15% купонами в течение следующих 10-15 лет). И то и другое было бы куда лучше чем пдс и прочие ухищрения. Особенно в данный момент.

    Ларчик открывается очень просто, про лема в том, что там наверху не хотят, чтобы люди копили жти бабки, они хотят кормить нпф с которых получают свою копеечку.
      • DAMAN
        07 января 2025, 11:21
        Финансовый Архитектор, ну а в чем у них тогда проблема? Иис 3 сделали, налогов до 30млн нет, ну так дайте людям перевести свои деньги не только в нпф, дайте выбор, пусть и ограниченный, иметь 6% годовых в нпф платя «дань» за якобы «управление» или 16% по государственным бумагам без каких либо лишних посредников? Второе явно выгоднее, а, постойте, без посредников… А как же тогда в этой схеме заиметь бабок тем кто лоббирует тему? А, никак? Ну тогда нах нам надо чот думать, чот делать, неинтересно. Вот и вся забота о гражданах.
          • DAMAN
            07 января 2025, 11:44
            Финансовый Архитектор, как там говорилось…

            Компромисс — это такое решение, которое на самом деле не устраивает ни одну из сторон, поэтому любой компромисс это перемирие, временное решение.

            Со временем он неминуемо перерождается в новую систему, в доминацию одной из сторон сделки.

            В нашем случае, в очередное кидалово очередных вкладчиков, если понадобится. Уж кто кто, а пенсионная система может похвастаться огромным опытом в этом вопросе. Причём относительно недавним.
        • Capasian
          07 января 2025, 12:59

          DAMAN, идея мне лично импонирует, но вот госбумаг всем не хватит. 

          Если 75 млн. работников каждый месяц на пенсию будут откладывать в среднем по 10 тыс. рублей, то для покупки на эти деньги ОФЗ государство должно за год в ОФЗ 9 триллионов занимать. 

          • DAMAN
            07 января 2025, 13:19
            Capasian, ну там же ёлочка есть, не все работабщие на пенсию выйдут одновременно, можно систему настроить так, что сдвиги по годам компенсируют и сбалансируют сумму. Опять же давать такую возможность не сразу и не всем, а скажем дискретно, программа 1 на 20 лет с 30 лет возраста и стажем не менее 5 лет, программа номер 2 на 15 лет от 40 лет возрастом, со стажем трудовым не менее 10 лет и так далее. Цифры условные, чтобы чуть показать.

            Из самой идеи можно построить весьма сбалансированную систему которая к тому же будет стимулировать людей работать в белую зарабатывать стаж и так далее. Как-то так в основных чертах я бы представлял себе справедливую систему накопительной пенсии. Речь же в любом раскладе не идет о полной замене пенсионной системы, а лишь о организации части средств дающих возможность капитализировать накопительную часть.

            В любом случае останется социальная пенсия для тех кто не хотел не мог не умел не нарабатывал стаж не работал в принципе и тому подобное
    • Union_Jack
      07 января 2025, 11:32
      Ларчик открывается очень просто, про лема в том, что там наверху не хотят, чтобы люди копили жти бабки, они хотят кормить нпф с которых получают свою копеечку.

      Не стоит уж слишком демонизировать государство. Понятно, что они не о нашем счастье думают, но в то же время и не людоеды.

      Посмотрите, как наши люди дорогу переходят. По сторонам не смотрят, на красный бегут, под трамваи бросаются. А вы хотите им пенсию доверить? Да большинство через полгода всё прогуляют или пролудоманят.
      • DAMAN
        07 января 2025, 11:45
        Union_Jack, вы вероятно не поняли, или я излагаю мысли непонятно, но я не предлагал дать свободу и самим распоряжаться будущей пенсией, этого ни в коем случае нельзя делать, но я предложил простую альтернативную схему.

        Вместо нпф счет иис3 и ОФЗ. Это можно сделать банальным структурным продуктом, аналогичным по простоте ПДС, только доходнее. Проблема только в том, что в этой схеме нет посредников и нет способов монетизации, но есть доходность и безопасность для будущих пенсионеров.


        Но этого не будет, и по понятным причинам. Никто никого не демонизирует, просто цели разные у чиновников и населения.
        • Union_Jack
          07 января 2025, 11:51
          DAMAN, вы всё правильно пишите, как рассудительный и финансово грамотный человек.

          Я же смотрю на всё по-простецкий. Государство — большой дядя, говорящий — не бунтуй и не буянь. Работай, отдавай часть заработанного мне. А когда ты станешь старым и немощным, то я, Государство, не дам тебе умереть с голоду.

          Богатства и счастья, я от этого большого дяди не ожидаю)
          • DAMAN
            07 января 2025, 11:58
            Union_Jack, ну так то да, само собой )
  • Юра Пауэрс
    07 января 2025, 11:48
    Имхо, ПДС — это инструмент, придуманный колхозниками и для колхозников.)) Очередной совдепоподобный кадавр.
  • Риэ
    07 января 2025, 11:52
    У стран не так много времени осталось, чтоб приучить людей к ответственности за собственное благополучие в старости. Через 30-40 лет гос-во не сможет выполнять обязательство по пенсионным выплатам в полном объеме, отсюда и все эти пенсионные реформы, накопительные счета, ИИСы и тд. Нам уже открыты текстом говорят: «Ребят, хотите хорошо жить в старости — давайте сами побеспокойтесь. На всех не хватает, демографическая ёлка дала сбой. Налоги поднимать опасно.» Государству социальные качели тоже не нужны, а время пожимает.
    • Юра Пауэрс
      07 января 2025, 11:55
      Риэ, Это государство не способно осуществлять государственное строительство и всевозможные имитации такой деятельности не спасут мафиозную бюрократию.
      • Риэ
        07 января 2025, 12:17
        Юра Пауэрс, это государство, как и любое другое, сплошь соткано из людей его населяющих. Люди обманывают друг друга и отнимают ресурсы даже на самом нижнем уровне (бытовом), чего уж удивляться тому, что они занимаются этим же на уровне государства. Но не смотря на это, государство это организация, которой ненужны лишние социальные проблемы, тут дело не в добрых намерениях, это чисто рациональное поведение. Вообще, полезно в жизни отказаться от заблуждений типа «этот хороший, этот плохой» и переходить на более устойчивые конструкции.
          • Риэ
            07 января 2025, 12:43
            Финансовый Архитектор, я тут мало на кого подписан, тк не успеваю всех читать, да и не хотелось бы много времени на это тратить. Кримсона вроде нет.
              • Риэ
                07 января 2025, 13:27
                Финансовый Архитектор, заинтригован :) А где он пишет?
                  • Риэ
                    07 января 2025, 14:44
                    Финансовый Архитектор, спасибо! Подписался.
  • Юра Пауэрс
    07 января 2025, 11:54
    Кстати, в нем еще можно получить возврат НДФЛ до 400 тыс в год, но общую картину это все не меняет.( И тоскливые результаты управления НПФ и софинансирование государством по идиотской формуле. В общем, минус плюс минус дают ожидаемо минус.
  • Константин
    07 января 2025, 12:07

    В текущем виде ПДС малоинтересна — открыл с минимальной суммой только чтобы немного быстрее получить накопительную часть пенсии

    Пополнять своими средствами никакого смысла не вижу

    P.S. Аккуратней при переводе накопительной части пенсии в ПДС: без потери накопленного дохода это можно сделать только раз в пять лет
    Исключение — если переводить в рамках одного НПФ

  • Wasd
    07 января 2025, 12:21
    Потом по-любому придумают очередную заморозку) как с накопительной сделали
      • Wasd
        07 января 2025, 12:53
        Финансовый Архитектор, ну как забрать, 9 лет с ней ничего делать нельзя было, она под крошечную доходность НПФ обесценивалась, теперь ее можно перенести в эту, еще более мутную схему под названием ПДС. Забрать если можно было, она давно бы у меня в акциях на мосбирже лежала б
  • baron_samedi
    07 января 2025, 12:30
    Я Вам советую призадуматься, а почему пенсию до 65 лет отодвинули? мы же этого не ожидали и думали в 60 работать только для души...

      • Бочаров Михаил
        07 января 2025, 13:18
        Финансовый Архитектор, вот мне уже 58. и алименты на трех детей. и больше детей мне не хочется...:))
          • Сергей Аноним
            07 января 2025, 23:41
            Финансовый Архитектор, но есть маленькая поправка: так вы кормите свою семью, а алиментами чужую.
      • baron_samedi
        07 января 2025, 13:47
        Финансовый Архитектор, 
        это хорошо что не испытываете, значит и до 80 повысят.
        • Сиделец
          07 января 2025, 15:07
          baron_samedi, тут же все успешные трейдеры? пенсия это копейки, небольшая прибавка всего лишь :)

          а серьёзно — пока зарабатываются нормальные деньги нужно как-то их на старость инвестировать. А то всё спустят в отдых на курортах да дорогие тачки, а потом «государство платит мне нищенскую пенсию».

          я тут спросил сберовское приложение сколько мне светит — по текущим нормам 33к в месяц. Что будет через 16 лет — фиг пойми. Но персональную пенсию я себе тоже обеспечил уже.
          • baron_samedi
            07 января 2025, 15:31
            Сиделец, 
            многие думали что себе что-то обеспечили.
            Не буду Вам праздник портить своими прогнозами.

            • Сиделец
              07 января 2025, 16:10
              baron_samedi, периодическое уничтожение накопленного капитала неизбежно, согласен. Но этого не избежать. Скорее кто в другой стране попадёт под раздачу раньше нас. Должна же быть очерёдность какая-то :-). У меня коллеги некоторые вон тоже играли в диверсификацию и избегание валютного и странового риска — всё что в FinEx отправили на сохранение пришлось списать. Ну или когда Кипр списал со всех вкладов 10% (достаточно гуманно)… Всякое бывает.

              Ну и опять же, из-за таких приколов у меня большая часть более-менее ликвидная.
  • Бочаров Михаил
    07 января 2025, 13:19
     вся эта ПДС — дохлый костыль. а по мне — наебалово.
  • Сергей Хорошавин
    07 января 2025, 13:41
    А вот тут не понял: «крайне маловероятно, что эффективность вложений превысит 12-15% годовых.»

    Ни разу не факт!

    Если тупо купить Лукойл по 4000 (в 2020-м, 2022-м или в 2023-м), то доходность уже в 2022 была бы 17,25% чистыми...

    А в 2023-м 19,25% чистыми и в 2024-м — 22,01% чистыми...


    Кстати, я так и сделал...


    Теперь только одна проблема — куда эти дивы реинвестировать в 2025, ценник на Лучок уже конский!
      • Финансовый Архитектор, ну и нафиг тогда этот НПФ нужен?

         

        Я и сам купил Лукойла по 4000 на 35,7% портфеля и не жужу... 

  • svgr
    07 января 2025, 14:43
    Как это делается?
    Какой-то высший чиновник (рулевой государства) озабочивается некой задачей по укреплению своего нынешнего положения управления этим государством. Для этого задумываются стимулы для населения, которые якобы должны успешно решить эту задачу. Создаётся новая структура.
    Задача спускается к профессиональным расчётчикам в тех же НПФ (например). Они составляют финансовую схему, рассчитывают её параметры на основе хотелок заказчика и собственных (НПФ), используя прогнозы, так, чтобы самим не остаться в накладе (на 99,99 ..%) и схема как-нибудь работала.
    Затем после одобрения заказчиком принимается соответствующий закон.
    То, что уже через пару-тройку лет расхождение между схемой и реальностью для участников со стороны населения станет большим, никого особо не волнует. Новые денежные потоки уже пошли. И государству, и НПФ.
  • Сиделец
    07 января 2025, 15:03
    я вижу одну пользу — в ~57-58 лет обкэшиться, вступить в программу, занести туда всё бабло. развестись, в 60 забрать всё бабло обратно в одно лицо :-)
  • HYG1978
    07 января 2025, 15:53
    Я был в старой программе, результаты очень плачевные для моего понимания
    Лучше самому
  • Олег  Ков
    07 января 2025, 16:21
    Выгодно тем кому уже 55, 60, лет ну или на пару-тройку лет меньше. Положив 30 декабря 2024 года 36 тыс. пдс Сбер, уже через полгода можно получить 72 тыс. и снять деньги, т.е. 200% годовых выгода. Я и жена так и сделали. но забирать скорее всего будем через 2,5 года, когда ещё по 36 тыс. дважды добавит государство, далее уже выгода не очевидна. Примерно по 250 тыс.будет к тому времени у каждого, т.е. 500 тыс. получим где то может поболе.
      • Алекс Смирнов
        Вчера в 16:58
        Финансовый Архитектор, а вы разобрались, накопительную пенсию переведенную в пдс можно забрать через 15 лет?
  • 01 Cenx
    07 января 2025, 17:33

    В конце 2024 года открыл счет ПДС. Начал отдавать туда, и только потому что эту копилку я не смогу самостоятельно раздербанить. Ибо всегда есть причины по которым прошлые накопления уходили на что-то другое и нужное

  • 01 Cenx
    07 января 2025, 17:33

    В конце 2024 года открыл счет ПДС. Начал отдавать туда, и только потому что эту копилку я не смогу самостоятельно раздербанить. Ибо всегда есть причины по которым прошлые накопления уходили на что-то другое и нужное

  • Viktor Engineer
    07 января 2025, 19:00
    Самый лучший вариант для меня был ИИС типа А на 3 года, всё что дальше придумали — очень сложно, долго, запутанно и будет «оптимизироваться» по ходу дела… Проще покупать дивидендные фишки и держать 3 года для ЛДВ, чем вот это вот всё… Я к таким выводам пришел…
      • Viktor Engineer
        Вчера в 01:06
        Финансовый Архитектор, промоакция — точно))) а вот интересы частных инвесторов сомневаюсь, что основная задача) вот взять эту ПДС, если подытожить — это выгодно только гражданам с оф.доходом до 80к — в моём окружении такие ребята даже не знают что такое брокерский счет, а если сказать, что это от государства да ещё и на 10 лет — только посмеются, слишком много у нас происходило всяких обнулений, доверия уже нет, я то иис-1 открывал на 3 года и боялся, что обнулят, а тут уже минимум 10ка… Посмотрим, к чему всё это приведет, хорошо хоть как-то развиваемся, но интересы инвесторов в РФ ещё очень очень долго будут не на первом и даже не на втором месте)
  • Валерий Крылов
    Вчера в 14:01
    Достаточно узнать, что случилось с прошлыми программами и это вопрос отпадет сам собой. 
      • Валерий Крылов
        Вчера в 19:32
        Финансовый Архитектор, 
        я могу путать детали, но примерно история такая:
        1) Ребята давайте копить на свою пенсию… Копим 2% себе на счет, 4% в общак… Потом — ой, не, мы забираем ваши 2% себе временно на год («заморозим»)… Потом — ой, еще на год… но потом отдадим… еще на год… потом не, отдавать не будем, х-р вам.

        2) Программа софинансирования пенсии… Типа вы копите себе в НПФ мы дофинансируем… Тут точно не помню, но помоему деньги поменяли на ебаллы… Ну и ввели знаменитую формулу преобразования этих ебалов в деньги на лист А4 мелким почерком..

        3) Сейчас уже примерно 3-4 итерация этого кидалова...

      • Алекс Смирнов
        Вчера в 19:58
        Финансовый Архитектор, можно забрать через 15 лет и то не понятно с какими условиями
        • Валерий Крылов
          Вчера в 20:03
          Алекс Смирнов, те деньги, которые «заморозили» (читай сп---ли), забрать уже нельзя будет никогда…
          • Алекс Смирнов
            Вчера в 20:05
            Валерий Крылов, согласен. Заморозили их в 2014, можно вернуть в 2040, вкладывать никуда нельзя, кроме как кидаловом это не назвать.
            • Валерий Крылов
              Вчера в 20:11
              Алекс Смирнов, я не про эти… Там «замораживали» все последующие деньги, которые должны были посылать на эти пенсионные счета.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн