02 января 2025, 09:21
Жизнь на дивиденды
Всем привет
В 22 году я перешел на дивидендную стратегию, но многое тогда пошло не так. За прошлый год рост дивидендов относительно 23 года составил 2,5 раза или 43 тысячи в месяц. Если такие темпы продолжатся, то через 2 года я уже выйду на более 100 тысяч рублей в месяц! А это весьма ощутимая сумма на мой взгляд. До прошлого года я инвестировал по 33к на ИИС, затем увеличил. Все дивиденды реинвестирую.
Помимо дивидендов у меня есть 2 квартиры под сдачу. Одна отправилась в аренду. Вторая же сдана будет в 27 году, классическая Е2 38 метров у метро с ценой сдачи более 100к в месяц.
Я думаю через 6 лет я вполне могу уже полностью перейти на жизнь с дивидендов. Итого 12 лет инвестиций сделают меня финансово независимым. Работяге с хорошей зп не так уж сложно стать полноценным рантье.
Вот мой портфель, который я начал с нуля в 2019 году. До 22 года это были иностранные акции в основном, но в начале 22 переложился в РФ под ожидаемые высокие дивиденды. Ха-ха, жизнь неплохо тогда посмеялась над моими планами. Но после этого я понял, что одних акций мало и купил в 0,7% на 30 лет первую квартиру. В 24 году купил уже квартиру побольше и ближе к метро в ипотеку уже 4% так же на 30 лет.
А что вы думаете о жизни на дивиденды + сдачу квартир?
В 22 году я перешел на дивидендную стратегию, но многое тогда пошло не так. За прошлый год рост дивидендов относительно 23 года составил 2,5 раза или 43 тысячи в месяц. Если такие темпы продолжатся, то через 2 года я уже выйду на более 100 тысяч рублей в месяц! А это весьма ощутимая сумма на мой взгляд. До прошлого года я инвестировал по 33к на ИИС, затем увеличил. Все дивиденды реинвестирую.
Помимо дивидендов у меня есть 2 квартиры под сдачу. Одна отправилась в аренду. Вторая же сдана будет в 27 году, классическая Е2 38 метров у метро с ценой сдачи более 100к в месяц.
Я думаю через 6 лет я вполне могу уже полностью перейти на жизнь с дивидендов. Итого 12 лет инвестиций сделают меня финансово независимым. Работяге с хорошей зп не так уж сложно стать полноценным рантье.
Вот мой портфель, который я начал с нуля в 2019 году. До 22 года это были иностранные акции в основном, но в начале 22 переложился в РФ под ожидаемые высокие дивиденды. Ха-ха, жизнь неплохо тогда посмеялась над моими планами. Но после этого я понял, что одних акций мало и купил в 0,7% на 30 лет первую квартиру. В 24 году купил уже квартиру побольше и ближе к метро в ипотеку уже 4% так же на 30 лет.
А что вы думаете о жизни на дивиденды + сдачу квартир?
12:51
Lemurian, 220?
Dmitry Agapov, Тишина пока
12:39
Елена Говал, многие в депозите сидят, на отскоке спекулируют, до марта многие снижения ждут по рынку
12:20
полный неликвид
Алекс К, а внизу пишут про просто снижение. Снова два направления. Я тоже так могу ляпать. Вверх пойдёт или вниз.
12:17
Индикатор инфляции Многие гадают как откроется рынок (а это, между прочим, уже завтра). Зашел вчера в глобус и обнаружил индикатор, который позволяет сделать далеко идущие выводы (чем я хуже аналитико...
11:43
А почему Путину никто не задал вопрос по активам, которые заблокировали в Евроклире и СПБ, там порядка 200 миллиардов было, или Путин разбирает бригадирские вопросы, песочком дорожку посыпать, лавочку...
11:53
Juan Gores, я бы назвал это глупостью… не более того. при таком подходе вам нужно инвестировать в крипту.
там бакс девальвирует ежегодно более чем на 15%.
============
бакс в начале 2022г. в...
Рубль приуныл на 10%, или весёлый понедельник 20 декабря 2024 года под утро я приехал к своему брату Тимерлану в северный Казахстан. Поменял рубли на тенге по курсу 4,98 в банке Halyk. Деньги прокутил...
Sloikin, погуглите от чего сейчас доход России больше от нефти или сельхозпродукции...
Результат вас удивит...
А заодно поинтересуйтесь сколько сейчас Россия строит АЭС, в то числе за руб...
Работа — часть диверсификации. Будут деньги даже если дивы не платят, акции и облиги упали, купонов не хватает и так далее. Плюс это хороший шанс докупиться дешево — на что докупаться если не работаешь?
Ну и опять же, какая-то польза окружающим. Быть в чистом виде потребителем — сомнительное удовольствие.
Смотришь в зеркало — «кто я, зачем я? — чувак, ты платёжеспособный потребитель, без всякой пользы переводящий еду в э… нееду. Это же звучит гордо!».
Докупаться когда дешево? Та уже не тот период, если прям сильно дешево акции, то можно часть облигаций ребалансировать в акции.
Но зачем работать? Работа привязывает меня к конкретной локации и отнимает ОЧЕНЬ много времени. Возможно не у всех так, но лично у меня так.
В принципе, мне нравятся такие работы где я мозгами кому-то помогаю. Устанут мозги — буду руками. Если «работать» чисто на себя то слишком быстро руки стали опускаться. Раньше то много чего было интересно, а сейчас как-то смысл пропал. У коллег смысл есть, с ними интересно.
Ты просто инвестиционный дивидентный рантье.
Хотя тут достаточно тех кто идут таким же путем как и я, просто они молчат, что тут сказать, все понятно и ясно.
У нас удивительно похожие ситуации, Сергей.
Тоже инвестирую по 33333р в месяц, тоже придерживаюсь дивидендной стратегии, дивиденды за год сопоставимые (чуть меньше). Даже квартир под сдачу у меня столько же, только в Калининграде.
Единственное, что начал инвестировать я в конце 2016 года.
поэтому такой визг
В своё время, без ипотек, до 20-го каждые 3-4года, тупо, накоплениями можно было бетон складировать. Получив за 10-15: лет эти самые три пенсии. Без долгов.
Неплохо-неплохо
В целом согласен — неожидано интересная сделка.
Пока совершенно не интересная, он 2.5 года ждал сдачи, платя 17,6 в месяц, сделал ремонт (плюс мебель) — это еще 850 т.р.
Сам посчитай очень приблизительно когда его условно 46 т в месяц выведут его хотя бы в ноль — у меня очень грубо получилось — (17.6)х30 +4*5+850 = 1395 т. р. — грубо 1400 т. р
Разница 46-17.6-4 = 24.4 — грубо 25 т.р.
Итого 1400/25 = 56 месяцев — или грубо 5 лет. То есть в идеальном варианте только через 5 лет он отобьёт свои первоначальные вложения — вот теперь сам решай интересно это или нет.
Подсчет очень грубый, не считает % от вложений, который можно было получить с первоначального платежа и денег за остальные платежи (положа их грубо в банк под процент), возможные простои, затраты на возможные доп покупки, непредвиденные ремонты и т.п
Потом прикинул — более-менее адекватный вариант (и то, уже в доме на 2000 квартир против моего привычного на 250) обойдётся в 1.5 дороже только по стоимости хаты, плюс платить ипотеку и ждать сдачу, плюс это время снимать что-то еще, и дороже раза в два чем привык. Плюс откладывать на нормальный ремонт/отделку, которые непонятно сколько будут стоить к сдаче…
Передумал, взял вторичку по рыночной. С учётом всех расчётов выше первые два года расходы получаются одинаковые, а там глядишь и ставку снизят. Яя крою досрочно достаточно шустро, плюс ликвидности, если что, хватит закрыть ипотеку по вторичке если совсем жопа будет. По первичке не хватит.
Отличие инвестора от спекулянта в том что у инвесторов инвестиции долгосрочные, а у спекулянтов купи продай.
На долгосрочном горизонте первые в итоге достигают финансовой независимости, а вторые 90% случаев теряют весь капитал. 🙃
Какие нахер 20% годовых. О чем Вы вообще? Вы хоть поняли, о чем я написал в своем комментарии.
Автор вложил деньги, которые ему минимум за 5 лет не принесли ничего. Полный ноль, какие 20%. А с учетом возможного вложения первоначальной суммы и ежемесячных его платеже за ипотеку (условно под процент на банковский вклад) — грубо за 7 лет принесли полный ноль.
Через 7 лет ему опять надо делать ремонт в квартире по новой — это опять затраты, которые отбиваются арендой года за два.
В итоге автор за 9 лет не заработал на вложенные деньги практически ничего.
Да.., я в шоке. И как Вы на бирже торгуете, если с математикой не владах вообще.
Он свой первоначальный миллион рублей (взнос за квартиру) положив на 7.5 лет даже под 12% годовых с капой и ежемес увеличением суммы на 17.6 т рублей. Плюс 850 т рублей положил на 5 лет под 12% с капой.
Через 5 лет (7.5 лет после покупки квартиры в ипотеку) после начала сдачи в аренду он должен выйти условно в ноль и генерить свою прибыль, грубо 25 т.р чистыми в месяц — 300 т.р в год.
Не покупая квартиру, он получил бы за эти 7.5 лет грубо (считаем, что ставка по вкладу была 12% все это время — что вполне реально):
5 млн рублей с пер взноса и взносов по ипотеки.
1.544 млн рублей — через 5 лет от взноса на ремонт.
И это не считая еще взносы за коммуналку.
Получили 6.544 млн рублей у него было бы через 7.5 лет — он может их инвестировать под определенный доход.
И доход в 300 т рублей в год — начав «генерить» уже прибыль от сдачи в арендую.
Что выгоднее — решайте сами.
Надеюсь теперь, разница понятна.
Да квартира за эти 7.5 лет тоже подорожала в цене, подорожает ли она в будущем еще и на сколько — не понятно.
Так я совершенно не против недвиги вообще, особенно если речь идет о покупке для собственно жилья (жилья детей, родственников). Для диверсификации, если есть соответствующие суммы капитала, хороший вариант, кто ж спорит.
Автор же топика «рисует» это как ОЧЕНЬ удачный бизнес, вот в этом я лично с ним совершенно не согласен.
Понимаете в чем тут дело. У меня есть акции, недвижка, вклады. Я не топлю, что что-то лучше другого. В разное время каждый из этих активов интересен. Недвижка мне интересна из-за льготных ипотек. Без нее надо быть профи, чтоб хорошо поднимать в этой сфере.
Тем более через 17 лет, эту квартиру я отдам сыну, так что это просто долгосрочное планирование.
И даже если ваши опасения могут оправдаться я не вижу причин не купить 100 квартир не за свои деньги по сути, а ипотека это не мои деньги, и гасить ипотеку опять же не за свои деньги, я ниче не теряю совершенно.
Насчёт купить не за свои деньги и гасить не за свои — американцы так попробовали в нулевых :-)
Плавающая у тех же бритов, раз в 3-5 лет пересматривается. Там в этом году говорили будет сюрприз — из-за инфляции и так денег свободных не остаётся, а тут и ставку пересмотрят. Но то болтали накануне пересмотра, насколько больно вышло потом — уже новостям было безразлично.
Насчёт небольшого риска — стресс-тест нужно делать на всякий случай, что будет в случае жопы и большой жопы. Инфляция ведь единственный вариант. Если, скажем, цены на ежедневное потребление будут лететь вверх, а зарплаты стоять на месте — получится больно. Ну или однажды перспективное место вдруг превратится в аналог Детройта :).
Это же максимально рисково, а что если не продадут, а время не на их стороне. У нас то не так, купил и один платеж тянешь, время неограниченно, поэтому конкретно этого риска тут нет, а там очень опасно.
Ну естественно подстраховываться надо с ипотекой, надо рассматривать разные варианты форс-мажора.
Не думаю что у нас время не ограничено с платежами. В Штатах (почти в каждом) есть еще бонус — можешь просто перестать платить и отдать ключи банку, больше ты ему ничего не должен (если вторичную ипотеку не брал). Это, кстати, тоже сыграло свою роль — тебе впаривают дом под 0.5% на первые пару лет, и 3% на весь оставшийся срок, и первые два года у тебя платёж меньше чем за аренду. Смысла думать дальше чем на два года? :-). Тем более что банки не гонялись разве что за бездомными, ибо долг на них не висел — упаковывали ипотеки в транши и перепродавали всяким фондам.
www.youtube.com/watch?v=ft4KnBKDoT0
Помнится у нас кто-то из олигархов (Керимов?) развлекался в 90х, кажется — покупал госдолг, брал под залог бумаг кредит, покупал опять долг, и так по кругу. Там каким-то хитрым образом зазор был процент или меньше. Запирамидился, деньги хорошие были. А как тряхнуло экономику посильней — с трудом распирамидился в ноль, остался без денег. Хотя я может слишком смутно помню те времена.
Еще было время ребята пирамидились торговыми центрами — кредит, строишь, оцениваешь с запасом, закладываешь, строишь следующий, закладываешь, и так далее. А как пошатнулась экономика и арендаторы ослабли так жопа к хитрецам очень хорошо подступила.
Увидим еще сопли что государство всех обуло вообщем) То что вы описывали, посути то что происходит со всем, появляется отрасль ультравыгодная, туда набивается народ, потом лопается) Но тут надо понимать, что если до ковида была жопа, как мне казалось, денег было мало… Потом то они откуда то полились рекой? А особо ничего не изменилось… Значит с этой рекой в итоге что то случится… И как всегда будут жертвы… Главное просто с риском не борщить) У кого была ипотека и бапки на брокерском счёте, смогут с дивов её если что платить, или досрочно погасить, если ценник будет лететь вниз, а вот у кого то зависнет чемодан без ручки на 20-30 лет… А ещё те жеманно рассуждали, что выгодней не досрочно платить, а в банк под проценты ложить… Когда то может да, но может так выйти, что их полученные проценты, не окупят будущее падение! А надо тоже понимать, это чит в каком то смысле по расхождениям ставок, значит где то то потом обуют)
Помнится в 14м году народ рванул спасать деньги в бетоне, а он потом на несколько лет просел. Позже отскочил, но всё-же.
Если с недвигой жопа будет то скорее цена вторички будет падать до уровня когда ипотека за такую квартиру будет сравнима с арендой. И то, скорее всего массовых продаж не будет, только от безысходности. Вообще всё что продать нужно, а не берут, может падать в цене. А жратва будет дорожать всегда :)
"Не получится так придти к программисту или строителю и сказать, извини бро, зп попалам, но ты оставайся!" — мне кажется, если будет жопа везде, да еще и ипотека, как у айтишников, будет привязана к небольшому подмножеству работодателей, можно будет легко так и сказать.
У нас, кстати, в конце нулевых основной заказчик ушёл — контора сложилась втрое, а остальным уполовинили зарплату. Воя и стона «как же так, мы взяли ипотеку, а вы с нами так поступаете» было выше крыши.
В прошлом году в той конторе ситуация повторилась, кстати. Еще и год перед закатом платили мизер да долги копили.
Оно там всё время — левая часть графика очевидна но невозможности.
Как-то тоже думал, может зафиксить деньги в студии в Питере и сдавать, посмотрел рынок и так и так, глянул сколько сдается на районе и сколько продается, с ужасом осознал что мне придётся с ними конкурировать, подписался на цены, глянул что некоторые уже год продают, а часть потихоньку снижает. В общем, вот подумал, что может проще на вклад под 20, пока так. Я не прав со вкладом?
В Москве людей больше, а жилья хорошего не хватает. Не хотят нынче жить уже в панельках древних с коврами на стенах и тараканами на кухне. Вот и готовы платить больше за меньшую площадь, зато в новом доме и новым ремонтом.
Тут еще вот какой нюанс с зумерами, я думаю, это им всем подавай новый дом новой концепции, мой дом стандарта и проекта 2018г, в 2030 году вообще будет не удел с теми стандартами и качествами строительства и концепции придомовой территории и инфраструктурой вокруг. Кому я сдам, продам тогда потом? Ну и толку что метро в пешей, зумерам с ноутом то пофиг. Придется продавать и покупать новую каждые лет 10-15, иначе для зумеров твоя хата станет, как бабушкина с ковром.
А ну и это кстати да!
Блин, я думаю вы не оч понимаете масштаб того, сколько и каких хат народ набрал и по сколько штук… Я вот со знакомыми общаюсь… Там труба по сути! А знакомые в основном средние люди!
Но всё равно, сперва кто то в самокаты пойдёт, в такси, будут думать что где то лучше, не все же могут трезво мыслить… Я вот работаю на себя… Бывают плохие года, кто то не выдерживает уходит, приходят новые, потом бывают оч хорошие года… А кто то и не дорабатывают чтобы ими насладиться) Ну я просто плюс минус кухню знаю, а многие то видят им 120 платят, говорят будет 60, а у него ипотека 40, он думает ну как блин?! Попробую в другом месте… а в другом может пока хайп быть или пока не упасть а позже упадёт… ну и понесЛось!
Да тут я больше не за качество, а за цену их… Ипотеки у всех кому не лень и как мне кажется довольно неподьемные!
Затем кричали, та все понакупили этих квартир, теперь аренда просядет. Аренда выросла.
Главное тут, что эта студия супер ликвидна. Более того уникальна, ведь больше 20 метровых нельзя строить на территории Москвы. Так что это уникальный актив в новом ЖК с закрытым двором и лесопарком под боком. Так что думаю все будет хорошо. В худшем случае у меня найдется 17,8к на ипотечный платеж.
Семейную ипотеку отменять никто не будет.
Почему вы упускаете рост массы рублей в системе? Квартира стоила 10 миллионов. Через год 12. Но подорожания не было, просто рублей стало на 20% больше напечатано. Понятная концепция?
В целом что угодно может быть, поэтому я на кладу яйца в одну корзину.
имхо одна из проблем ипотек под такой низкий процент (по крайней мере сейчас, пока ставка высока) — такую квартиру нельзя продать.
я прикидывал что ипотека+аренда+ремонт получатся на пару лет как я сейчас плачу за рыночную. и у меня расход уже фиксированный, а в схеме с новостроем аренда+ремонт еще непонятно как будут себя вести и насколько растянутся. У меня же через пару лет уже треть долга погашена будет.
Хотя на себе тоже ощутил — раньше можно было любую финтифлюшку в пределах зарплаты спокойно купить на «поиграться», а сейчас мимо чего-то за 500 рублей ходишь пару месяцев.
(тут кстати тоже смешно получилось — думал я взять одну вещицу за 50к, но корил себя, мол дорого. несколько месяцев тренировал силу воли. Теперь стоит 80к, а меня под конец года на пару лямов тильтануло :-). лучше бы вещицу взял, и терминал не открывал).
я условно говорю.
Если помните, часть наших граждан обыгрывали систему типа — брали валютную ипотеку — процент низкий, рубль постоянно чуть укреплялся — красота. Только когда прыгнул рубль до 60 эти же умники (у части счастливчиков еще и зарплата была привызана к баксу, так её быстро пересчитали в рубли по старому курсу) заваливал АП обращениями к Президенту, да с пикетами стояли на улицах.
я вон потери адекватно оплачиваемой работы опасался больше чем биржевых пертурбаций. Так что ипотеку не брал пока подушка биржевая с запасом не образовалась.
те, у кого «квартиры» — необходимости продавать давно нет
если тока на яхту, вдрух, не переклинило разменять … и нах это тутошнее всё ...
www.youtube.com/@TravelyFamily
Представьте у вас своих денег ноль, зеро, вы сколько мешков долларов возьмёте? А автор хоть 100 квартир может купить под 4% годовых, ну мог точнее.
От недвижимости самое время избавиться, и переложиться в нормальные активы пока не поздно
Золото не люблю, с криптой наигрался, хоть и в хороший плюс вышел. Валюта… А толку с неё? Под матрасом держать? Тогда уж usdt на криптобирже под % держать
Митино не топ локация, вторая квартира в Раменках, 500 метров до метро =)
Опция пожить там, это как бонус. Та и тем более можно на эти $ со сдачи снять там где именно хочется, а не быть привязанным к локации. Тай большой.
Сдача квартир это ещё тот квест. Красиво только на словах и от тех кто этим не занимается.
Не дай бог, потеряешь работу или здоровье — есть запас средств на этот случай? Как эти риски учитываешь и минимизируешь?
Я только учусь и вкладываю по 10 тр в месяц… год и 3 месяца мало конечно для большого опыта потому надеюсь на будущее.как и все мы.
по истории автора вижу на 2022, 20% в газпроме (не было дивов 2024), 15% сбер, 13% в норникеле (не было дивов 2024), лукойл 10%, новатэк 6%. что-то не похоже на комбинацию, которая могла бы дать 13%
А так у меня Сбер, Лукойл, Роснефть, Татнефть, Газпромнефть основные бумаги. Я управляю портфелем же.
Но много вкатывальщиков в ИТ, тяжело без опыта устроиться стало.
Депозит в любом популярном банке дал бы в два раза больше.
Что такое кэш? Эти фантики? Типо рублей или долларов? Это же просто пыль. Активы вот всему голова.
Если разобраться гораздо более глубоко, то актив не дорожает, потому что он актив. Вы становитесь богаче только в тот момент, когда покупатель приносит и отдает вам деньги в процессе обмена за ваше имущество. То есть вас делает богаче не актив, а другой человек! Поэтому пока не найден такой человек, никакой прибыли не существует.
Какова природа ренты? Ее вам платит другой человек, у которого нет своего жилья.
Какова природа процентов по вкладам? Их вам платят люди, взявшие кредиты.
Когда вы продаете акцию, вам тоже платит какой то вася, готовый брать на хаях, и не знающий какая средняя у вас.
И так далее.
Вся эта биржевая индустрия построена на том, чтобы люди не могли разглядеть суть и понять где реальная прибыль, а где бумажная.
Аккуратный и точный учет портфеля и сделок — это вообще довольно сложная вещь, обычный человек ее вряд ли осилит.
Что мы слышим каждый день? Пополняйте счета, реинвестируйте дивы, несите нам еще и еще, только ни в коем случае не вытаскивайте обратно. Это же очевидная глупость!
Я вот регулярно закрываю сделки и вывожу кэш с брокерских счетов, только так тут можно работать.
А какая природа у дивидендов? Компания получила прибыль и её частью поделилась с вами. А часть пустила на развитие компании. Актив растёт и приносит прибыль.
Но в акциях много рисков. Поэтому я за диверсификацию. Уюв конечном счёте у меня будут и акции и квартиры и облигации, ну и вклады конечно немножко.
У автора еще квартиры в аренду, что довольно грамотно диверсифицирует общую доходность.
Газпром в 2009м тоже по 120 был)) Вообще не подвержены!
Зато они подвержены всяческим финансовым кризисам, ковидам, эсвэо и прочим интересным конкурсам, которые нам любезно устраивает государство каждые 6 лет.
Сама идея долгосрочно хранить капитал в акциях — в принципе хреновая.
Представьте у вас стало коров. Какие-то могут заболеть и их побыстрому на мясо и продать надо.
Сергей, молодец, все правильно сделал. С забугоркой связываться не советую, чтобы получилось хорошо нужно либо самому жить в стране где недвижка, либо иметь там очень хороших и надежных друзей. Иначе будит гемор только гемор и ничего кроме гемора.
По недвижимости в тае посмотри мрочковского Николая! Не особо пошло!