Игорь _К
Игорь _К личный блог
01 января 2025, 22:09

Окно овертона на Украине

Посматриваю украинскую пропаганду и фиксирую такую политику партии: «Войну нужно прекращать и срочно начать переговоры, иначе стране трындец, конечно РФ очень плохие люди, а Путин диктатор». Плюс резкое заявление Горnдона, что 31 перемирие, а его конечно же не было. Вобщем их потихоньку начали перекодировать.

Плюс мы видим мощнейший импульс роста на мосбирже, т.е. эти два факта это маркеры каких то внутренних-скрытых процессов. 


Но на текущих реалиях перемирие не устроит РФ, потому что идет наступление РФ, Украина истощается, потихоньку процесс их подсыпания ускоряется. Рычагов давления на РФ у США почти нет — экономическое давление усилить нельзя т.к. оно максимальное, единственное вундервафли побольше и мощнее отправлять на Украину. Если США предложат РФ очень хорошие пряники, то тогда да, а иначе нет.

На смартлабе многие пишут, что США не нужно перемирие, но я считаю оно им необходимо, т.к. у них есть более важные точки куда нужно сосредоточить ресурсы, Украина это локальный конфликт, в принципе если здесь РФ победит, то это решающего значения не имеет. А вот ближний восток — это глобальный конфликт — здесь контроль за нефтью, газом, за проливами, торговыми путями. Контроль за этим регионом им нужен критически. И второй важный конфликт — отжать юго-восточную Азию у Китая, чтобы там сосредоточить производства — тут тоже нужны колоссальные ресурсы.
67 Комментариев
  • T-800
    01 января 2025, 22:14
    Слушайте, ну вам в Ростове смотреть на Гонрдона очень неприлично с его провокациями, причем в сторону украинцев. Смотрите хотя бы Шелеста. Это нам за Уралом похер, кто там на юге вещает, а вы ближе, должны разбираться в сортах дерьма)
  • PivnoiBob
    01 января 2025, 22:25
    «На смартлабе многие пишут, что США не нужно перемирие, но я считаю оно им необходимо, т.к. у них есть более важные точки куда нужно сосредоточить ресурсы, Украина это локальный конфликт, в принципе если здесь РФ победит, то это решающего значения не имеет.»

    А выгода для США в том, что в Европе нестабильность и война, поэтому капиталы перетекают в США, что делает доллар сильным прямо сейчас, просто посмотрите на eurusd и dxy. Две страны (Р и У) друг об друга ликвидируют свое население (с разной степенью успешности), которое и без того убывает, зачем США это останавливать, они на это смотрят с попкорном и ловят кайф от того, что за малое количество печатаемых зеленых фантиков можно создавать вполне реальные демографические ямы и разрушать страны. Не такие уж большие траты несет США по сравнению с эффектом, ими производимым.

    Давайте предположим обратное: РФ дает мексиканцам рубли, умирают мексиканцы и американцы сотнями тысяч. Разве это не геополитическая победа была бы?)
    • Ludaemal
      01 января 2025, 22:36
      PivnoiBob, Ну уничтожают американцы мексиканцев и что? Нам от этого какой навар? А вот, если мы остановим это кровопролитие, то станем миротворцами и это будет нашей геополитической победой.
      • PivnoiBob
        01 января 2025, 22:51
        Ludaemal, не бывает такого, что одни уничтожают других, умирают массово и те и другие. США в такой гипотетической ситуации превращается в военизированную помойку с пушками вместо масла, которая отправляет в окопы Мексики своих граждан, которые и так плохо размножаются. К слову, США так уже поступали, когда утилизировали своих Джонов из Техаса в чужих странах, когда пытались «нести демократию и борьбу с терроризмом». Капиталы из соседних с США стран и самой США бегут в тихую гавань, где войны нет, в том числе в РФ. Вот такие навары, если предположить, что РФ могла бы печатными необеспеченными рублями устраивать войну между Мексикой и США.
        • Ludaemal
          01 января 2025, 22:54
          PivnoiBob, Вы второе моё предложение прочитайте или не смогли осилить? Я о прекращении кровопролития говорила, о значении мирных переговоров.
          • PivnoiBob
            01 января 2025, 23:09
            Ludaemal, я прочитал. Зачем этот мир, зачем становиться миротворцами? Кого беспокоит это «кровопролитие», кроме прямых участников, которых никто не спрашивает? С чего Вы вообще взяли, что когда речь идёт о геополитической арене, жизни людей имеют ценность?
            Отделяйте морально-этические соображения (ими руководствуются индивиды) от соображений кошелька и выгод (этим руководствуются государства, например).
            Вы думаете, большей части населения Земли не плевать, что где-то там умрет пара миллионов человек? Плевать, как и плевать на рабский труд детей в Африке и массовую смертность от голода там же. Все такие бесчинства и смерти легко было бы прекратить, но на это просто нет запроса у общества.
    • Evvibris
      02 января 2025, 00:42
      PivnoiBob, 

      Не такие уж большие траты несет США по сравнению с эффектом, ими производимым.

      Во многом согласен в посте, но не с этим. Реально США теряют очень многое, большинство конфликтов, которые США провоцировали последние 30 лет шли на пользу Китаю, а вовсе не США. И конфликт на Украине тому отличный пример. Китай получил ресурсы по заниженным ценам, логистику через нашу страну (что очень удобно), на долгие годы теперь очень длинная северная граница Китая будет прикрыта Россией от давления США, Китай получил и мощные конкурентные преимущества на нашем рынке, а так же США теперь не смогут нормализовать отношения с Россией, с нашими элитами — возможно, с нашим народом — очень и очень вряд ли, да и с элитами вряд ли. США несут мощные репутационные потери из-за использования доллара, как оружия, из-за того, что их законы о частной собственности начали давать мощные сбои (а это столпы США), кроме того и международная репутация США падает, ведь двойные стандарты США в конфликте на Украине крайне заметны, поддержка Украины идет в разрез всем тем ценностям, которые США так долго рекламировали (например самоопределение народов, демократия, либерализм, которых на Украине даже близко нет). Опять же европейцы далеко не так слепы, как их элиты (из-за чего и стала расти популярность радикальных партий), США мощно разрушают свою репутацию средь обычных европейцев, и европейцы вполне могут встать на дыбы, когда США постараются и против Китая действовать как против России, а судя по всему США именно так собираются в будущем бороться с Китаем. 

      В общем как по мне для США тут в перспективе одни потери, почему так произошло? Мое мнение, потому, что после Холодной Войны у них «звездная болезнь» и сейчас и на троне и за троном политику там определяют одни идиоты. 
      • PivnoiBob
        02 января 2025, 01:11
        Evvibris,
        «а так же США теперь не смогут нормализовать отношения с Россией, с нашими элитами»

        С бывшей нацистской Германией достаточно быстро весь мир стал в десна лобызаться. Хотя преступления совершала не только верхушка партии и народ никто не обманывал, была массовая поддержка партии.

        «Китай получил ресурсы по заниженным ценам,»

        Это плюс и для Китая и для США. Для Китая плюсы понятны, а для США в том, что китайские товары остаются дешевыми и берегут деньги потреблятелей США.

        Касательно аргументов, связанных с репутацией, принципами и прочим — я считаю, что нет таких идеалов, которые не продаются за бабло и плюшки, смоченные пропагандой. Продаются все, а кто не продается, тех общество продающихся раздавит. Это моё имхо, просто часть онтологии личной. Можно сказать, что принципы важны и я не смогу этому возразить.

        С тейком про сбои в святости частной собственности согласен, левизной воняет во всех развитых странах, в США в том числе, смрад стоит жуткий.
    • 万乇人劜认 乃口尸口卄 ®
      02 января 2025, 02:46
      Но на текущих реалиях перемирие не устроит РФ, потому что идет наступление РФ,  Сколько гибнет то на этих наступлениях, ещё года три и такая победа ну её нах… И так пол Росиии деревни и посёлки вымерли, кто жить то будет? Китайцы и чурки!!!?????
      • Петр
        02 января 2025, 08:03
        万乇人劜认 乃口尸口卄, потери невелики сравнимы с потерями от бытовых конфликтов, паленой водки и автомобильных аварий, главное не количество населения а качество. Вызовы такие как СВО ведут к качественному росту населения.
        • 万乇人劜认 乃口尸口卄 ®
          02 января 2025, 11:26
          Петр, так нормально значит не велеки палёную водку кто профукал? Можно её легко победить. Чё вы несёте? Люди убиты и ранены, а оно пишет всё нормально, Вы в своём уме? Можно было в половину сократить потери, если бы мрази генералы шойгу всё не разворовали, и подготовиться перед войной хотя о чём говорить с адептом, которому  люди так не о чём.Вы больны!!!
          • Петр
            02 января 2025, 08:53
            万乇人劜认 乃口尸口卄, вы несете чушь если не понимаете в чем отличие военного и мирного времени. В мирное время накапливаются неэффективности в экономики и управлении с которыми ни кто не хочет бороться, зачем? и так хорошо. Прогресс возможен только при конкуренции и критической обратной связи. Ваши крокодиловы слезы лучше пролейти по 20 млн. сограждан убитых борцами за свободу и рыночную экономику в 90х.
        • честный спекулянт
          02 января 2025, 09:23
          Петр, да. с одной стороны быдлота и отребье утилизирутся но на заводах и за рулем тоже работники нужны.а потери все таки велики по сравнению с тобою перечисленными
        • PivnoiBob
          02 января 2025, 11:40
          Петр, да вот про рост качества населения хрен знает, как Вы так выдумали. На мой взгляд, всё происходит ровно наоборот из-за войн: самые здоровые, физически крепкие, смелые и патриотично настроенные гибнут/получают ранения/ПТСР. На гражданке остаются те, кто «себе на уме», у кого «хата с краю», у кого нет здоровья и кто вообще не хочет ничего защищать. Это какая-то отрицательная селекция получается, если мы считаем патриотизм позитивным.
          Зато айтишники получают свою сверхприбыль и зарплаты. Откуда? От того, что у айти бизнеса налог всего 5%, за эту льготу платит остальная часть страны.
          Это точно качественный рост населения, когда самые здоровые и патриотичные гибнут, а молодежь, прямо как в Индии, больше всего хочет работать в айти, потому что ЗП высокие из-за низкого налога у компаний, а ещё потому, что можно от защиты Родины уклоняться и работать удаленно, даже из другой страны?
    • Петр
      02 января 2025, 08:00
      PivnoiBob, ИИ сделает нерентабельным большинство населения в скором времени. им придется выплачивать вмененный доход и проводить эвтаназию за гос. счет, поэтому сокращение населения в странах золотого миллиарда это положительный тренд.
    • Сергей Хорошавин
      02 января 2025, 13:49

      PivnoiBob, «выгода для США в том, что в Европе нестабильность и война, поэтому капиталы перетекают в США» — все верно, и Михаил Муравьев об это писал в 2007 году еще...

       

      Но этот процесс уже не зависит от 404, он теперь самоподдерживающийся, так что приоритеты США скорее всего изменятся на Ближний Восток и Китай...   

  • risk8
    01 января 2025, 22:53
     Ну да. У хохлов сменился нарратив.
    «Границы 91года» сменилась на «мы не можем»
    «Никаких переговоров с Путиным» на «мы готовы к переговорам, но никогда не признаем официально потерянные территории»
  • Лар Крафт
    01 января 2025, 23:00
    Забыли что война на украине еще и испытательный полигон для БД по новому техн. укладу и эти испытания и доводки ведутся в суперреальных условиях с широким фронтом и массовым контингентом.Испытания далеко еще не закончены, скорее входят в новую фазу с применением гиперзвука и ИИ… И РФ тоже многое от этого имеет в плане опыта БД и совершенствования вооружений… В свете будущих столкновений за трансформацию миропорядка -это важно. А завершат потом (еще не скоро) естественно договорняком, США -захочет получить купленные земли в центре и на западе украины, а РФ нужно добиться возврата всего исторического имперского  причерноморья в свой состав, иное неприемлемо. Мнения марионеточных псевдоукраинцев -не важны…
    • risk8
      01 января 2025, 22:58
      Лар Крафт, ты лично готов идти и возвращать?
      Мне лично этот Хохлостан накер не нужен. 
      • Лар Крафт
        01 января 2025, 23:04
        risk8, Тебя никто и не зовет и не спрашивает, рискуй на бирже, пока разрешают, без ссыкливых обойдутся.
        • risk8
          01 января 2025, 23:04
          Лар Крафт, ну т.е. ты сейчас на фронте и освобождаешь? 
          • Лар Крафт
            01 января 2025, 23:07
            risk8, Я уже по возрасту не подхожу, но в семье есть кто в деле.
            • Алексей Киров
              02 января 2025, 06:53
              Лар Крафт, ага. Сразу видно. Обычно за возврат древне-имперских земель топят или старики, или инвалиды. Те, кто явно не пойдёт это всё сам делать.
    • Wasd
      02 января 2025, 08:48
      Лар Крафт, у нас в доме, наверно в рамках этих испытаний, пустые банки из под кукурузы и горошка на окопные свечи собирают
  • Иван-дурак
    01 января 2025, 23:14
    Мне всегда нравится анализаторы у которых все истощается только у одной стороны… А у России что ничего не истощилось, погибших нет и вообще все OК? И в конце делается выводы... 
    • Лар Крафт
      01 января 2025, 23:30
      Иван-дурак, Война есть война, жертвы есть и были, но история показывает -в результате Россия прирастала территориями и становилась сильнее не смотря на них. А вот когда долго расслаблялась в мирном времени -ослабевала и деградировала.
      • ЛешаКурочкин
        02 января 2025, 01:52
        Лар Крафт, сила то в чем? в том что Соловьев херачит с телека как мы ого го?
      • Иван-дурак
        01 января 2025, 23:33
        Игорь _К, Ну в твоем мире все такМне надоело разубеждать кого-то.  так и писал бы в посте.
        • Dangerous Assumption
          02 января 2025, 08:35
          Иван-дурак, спорить и, тем более, пытаться убедить кого-то в инете-пустое и некчемное ремесло.
          • Лар Крафт
            02 января 2025, 12:04
            Dangerous Assumption, Однако по вашей активности в этом направлении на этом форуме сомнения берут… Понимаете, что никчемное(т.е. не идейный борцун)  но в пеной у рта… в каждой бочке… На подряде, на пару с честным спекулянтом?
      • Игорь ПМ
        02 января 2025, 00:07
        Игорь _К, А Россия — это кто? Обезьяны Граждане РФ на Юге ЦФО входят?
      • ЛешаКурочкин
        02 января 2025, 01:50
        Игорь _К, у тебя логика совка, тебе сколько годиков? всё зашибись)) пропаганда в стране моё почтение
          • Алексей Киров
            02 января 2025, 06:54
            Игорь _К, если всё так зашибись, что ж ты акции-то продал?
      • averbin
        02 января 2025, 08:25
        Игорь _К,

        >В обществе протестных настроений вобще нету — еды и зрелищ более чем достаточно чтобы не бунтовать

        Чаушеску Вам верит
      • Мой господин
        02 января 2025, 09:51
        Игорь _К, нефть ща упадет и критические проблемы обострятся:, гиперок, обнищание населения, замещение мигрантами и тд
        Уже щас куча проблем
    • Петр
      02 января 2025, 08:09
      Иван-дурак, Россия через СВО решает свои внутренние проблемы, прежде всего повышая эффективность управления и давя коррупцию. Да потери болезненные и они есть, но существенно ниже чем потери от управления реформаторов в 90е. Не смотря на некоторые эксцессы Россия пока воюет в основном добровольцами, в отличии от Украины.
      • честный спекулянт
        02 января 2025, 09:26
        Петр, про добровольцев это ты сказки бабушкам у подьезда рассказывай
      • vovA4546
        02 января 2025, 12:41
        Петр, про коррупцию очень смешно :))
      • Бил Денбро
        02 января 2025, 13:10
        Петр, не, ну 300 тысяч ведь были мобилизованы
      • Squeeze
        02 января 2025, 15:08
        Петр, ты просто сказочный. однозначно лайк!
  • Мамба 1111
    02 января 2025, 00:16
    Шняга, шняжная.
  • alexKa
    02 января 2025, 00:22
    Их план был Россию подчинить, а Европу трогать они не собирались, это была их дойная корова. А сейчас США так прижало, что им пришлось забить свою дойную корову. Поэтому сначала у них будет много мяса от этой коровы, но когда они это мясо доедят, то у них уже не будет ни мяса ни молока.
  • Владимир Левшов
    02 января 2025, 01:32
    Какой длин подчинить курс экономики вспоминайте США что бы экономика росла всегда нужна война и если закончат с Украиной должна быть ещё где то иначе их экономика рухнет, так что никто войну на Украине не закончит
  • ЛешаКурочкин
    02 января 2025, 01:45
    Киев за 3 дня, скоро 4й год пойдет, когда уже бровь подымем?
    • Божественный
      02 января 2025, 07:26
      ЛешаКурочкин, эту сказку про куев и три дня придумали хохлонацики. Зачем вы чубатый бред повторяете? А вот Донбасс хохлонацики за 10 лет так и не взяли, это реальность. А как скакали, как скакали…
      • ЛешаКурочкин
        02 января 2025, 14:06
        Божественный, ну конечно, по телеку же так не верещали да? или постой
        • Божественный
          02 января 2025, 14:19
          ЛешаКурочкин, а бабка во дворе что сказала? Надо и это воспринимать как государственную линию!
          Идиоты на украдине вообще по зомбоящику генерят чушь последние 10 лет, сбился считать «марши по Красной площади». Наверно тоже можно считать официальным заявлением кровавого клоуна?
    • Петр
      02 января 2025, 08:13
      ЛешаКурочкин, если бы Украинцы были поумнее сдали бы за 3 дня, тотальная война не в интересах народа Украины прежде всего. Украинская власть своими руками проводит зачистку своего же лояльного населения это называется денацификация
      • Dangerous Assumption
        02 января 2025, 09:16
        Петр, очень напоминает заявления Шикльгруббера почти сто лет назад;)
    • Andrei
      02 января 2025, 09:15
      ЛешаКурочкин, генерал Милли, которому принадлежит этот прогноз, врать конечно не будет. Ничего, сейчас ещё Трамп придёт и остановит войну за 24 часа. Верим.
  • Каторга
    02 января 2025, 05:01
    Ты че пил на новый год? Незамерзайку?
  • d_d
    02 января 2025, 09:26
    в CША наоборот раздумывают над тем, чтобы сократить присутствие в той же Сирии, после того как задача режим ченджа успешно выполнена:

    polymarket.com/event/will-the-us-abandon-syrian-base-before-april-2025/will-the-us-abandon-syrian-base-before-april-2025?tid=1735799017804

    (а не ввести туда дополнительный контингент)

    и да, это ссылочка на рынок в реальных деньгах.
    попробуйте что ли проторговать ваши гипотезы там ))
  • ТриоКвартет
    02 января 2025, 09:31
    Опять теории заговора…
  • Енох (СССР 2.0 бывш)
    02 января 2025, 11:12

    Волна террора прокатилась по Синему Союзу, в США несколько терактов. Какой нафиг мир, на Украине ещё не началась мобилизация 16+ лет.

    Новый флаг германии

  • ИскандерМю
    02 января 2025, 11:29
    Автор подтёр неугодные комменты, и доволен… Детский сад какой-то
  • Дмитрий Романов
    03 января 2025, 03:00
    очередной житель патриков высказался о том, как в Богоспасаемой все стабильно и удои чугуна бьют рекорды. Тем временем у США куча вариантов как надавить на колониальную администрацию РФ и вы это скоро увидите. Достаточно будет запустить пару ракет по патрикам откуда вещает пациент или уронить на морское дно пару кораблей теневого флота (она утонула). Скоро пациентам с патриков устроят холодный душ. Не понимают пациенты что мясные штурмы на донбассе и ядерная дубинка это не позиция сильного на переговорах.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн