Дюша Метелкин
Дюша Метелкин личный блог
28 ноября 2024, 09:11

А почему никто не обсуждает Кипрский сценарий?

Напомню, что там часть вкладов (процентов 20, что ли, свыше определенной суммы) была принудительно конвертирована в акции банков.
Негатив, но лучше, чем заморозка.
116 Комментариев
  • Igor Boroda
    28 ноября 2024, 09:16
    Кстати, да… Сейчас на Кипре идет большая игра… юг Кипра хотят принять в НАТО… прощай «Тихая говень»?  

    dzen.ru/a/Z0S7HoaiQxEHIS_Y
    • Жопа Жирафа
      28 ноября 2024, 09:40
      Igor Boroda, если Кипр — «Тихая говень», то твоя голова — «Бурлящая говень».
      Никто Кипр в НАТО не примет. Достаточно, что там британская база в Акротири.
      • felidae
        28 ноября 2024, 09:53
        Хомяк Пржевальского, две британских базы, станция раннего обнаружения и турецкие войска в оккупированной части. И Британия, и Турция в НАТО.
        Кокрастыке Турция и будет против принятия, если не признают существование ТРСК.
      • Igor Boroda
        28 ноября 2024, 09:59
        Хомяк Пржевальского, У тебя же вообще нет головы, я правильно понял, клоун? Не надо хамить неизвестным людям… иди со своими друзьями «на кортах» так общайся...   
  • Sergio Fedosoni
    28 ноября 2024, 09:18
    обсуждают, еще как ВТБ всем предлагает свои облигации (хотя бы не бубординированые вроде) вместо депозитов
      • Shmulia
        28 ноября 2024, 09:34
        Дюша Метелкин, Для этого надо, чтобы печатный станок лет десять. а то и больше фигачил, а у нас 1-2 года.
        Может и у нас но попозжее…
        • aStaDub
          28 ноября 2024, 09:42
          Shmulia, 100 трлн на депозитах, это не шутка, плюс на готове брать кредиты
          • Bablos
            29 ноября 2024, 00:49
            aStaDub, 100трл рублей это всего то 1трл долларов  а скоро и того меньше будет, что на них купите в масштабе страны?-ничего, только жопень подтереть этими 100трл :))
        • Тасимов
          28 ноября 2024, 17:47
          Shmulia, тут комбинация с тем что аккуратно называют «инфляцией издержек». При таком гарнире цифра 10 сокращается в разы.
    • aStaDub
      28 ноября 2024, 09:41
      Sergio Fedosoni, если такие выкрутасы начнутся на панике какой курс может быть, 140?
    • Кефирный Магнат
      28 ноября 2024, 10:58
      Sergio Fedosoni, помнится как банк Траст в своё время предлагал людям кредитные ноты в 2011 году. Хотя судя по истории — за год до нот Fitch присвоило Трасту рейтинг — возможный дефолт, банк сразу прекратил свои отношения с агентством. Тогда уже и стоило людям задуматься
  • Данис Ахмаев
    28 ноября 2024, 09:21
    Что-то будут делать. Иначе рублями накроет.
    • Брахман Пилорама
      28 ноября 2024, 11:49
      Данис Ахмаев, странно раздавать одной рукой миллионы участникам СВО а другой ждать что они не придут с этими деньгами покупать товары…
      • vavan
        28 ноября 2024, 20:35
        Брахман Пилорама, ладно участникам сво Так хохлам переселенцам на квартиры деньги давали И теперь они спокойно продают эти квартиры и с деньгами в кармане могут спокойно уезжать из России
  • consar
    28 ноября 2024, 09:23
    Еще странно, что не обсуждают замену долларов на амеро, что просто кинут всех с зелеными бумажками. И замену рублей на новые. В 2008 у каждого был друг подруги сестры, который работал в РКЦ и лично видел новые купюры.
    Хотяяя… Уверен, через пару месяцев услышим про это, просто сейчас жор в магазинах, народ и так все сметает.
    • Vad
      28 ноября 2024, 10:46
      consar, зачем вводить амеро когда можно просто объявлять по очереди кредиторам санкции, морозить=грабить их счета, причём можно ещё и торговать местами в очереди кандидатов на санкции, подойдут и скажут ты следующий на санкции = заморозку счетов, но можешь чуток сам ещё докупить трежерей на такую вот сумму или выплатить по хорошему штраф, причину придумай сам, и тебя передвинут в конец очереди на деребан.
    • Вадим
      28 ноября 2024, 11:28
      consar, никакого жора нет в магазинах. Продажи падают даже на маркетплейсах — даже черная пятница не помогает 
      • consar
        28 ноября 2024, 11:48
        Вадим, сейчас есть два магазина — стройматериалы и автозаачасти. Туда уходят все выплаты по сво. Еда и одежда мертвым не нужна.
  • Антон
    28 ноября 2024, 09:26
    Я понял, что по подобному сценарию Сегежа может расплатиться с кредиторами своими дополнительными акциями. Кто может стать гордым акционером компании зомби? БСПБ? Совкомбанк?
    • Igor Boroda
      28 ноября 2024, 09:27
      Антон, «Пенсионеры в 35» 
    • Сергей
      28 ноября 2024, 20:33

      Антон, «прошлый век»… нужно перенимать мировую практику пендоСайлоров, всяких btc eth «как бы майнеров» типа $MARA, $HUT итд итп, их там несметные тыщи таких вывесок тикеров типа «Рога и Копыта» — рецепт простой делаете допку, на доход покупаете btc, закладываете свой новый btc в репо etf'ов типа BITO, профит… Снова делаете допку снова на доход покупаете btc и так по кругу… раз в квартал.а то и раз в пару месяцев. Естественно чтобы не размыться в утиль нужно вовремя делать скрытый «buyout»… ну тут конечно менеджменту Сегежи нужна помощь специалистов по Тех Анализу… уровня практикантов CreditSuisse, JPM и прочих прочих китов рисовать линии уровней пробоя и пропорций Фибоначчи.

      ЗЫ 
      БСПБ и Совкомбанк претендуют на нишу компаний с «рациональным менеджментом». Поэтому «ноль целых ноль десятых %» шансов что их заинтересует Сегежа. 
  • Виталий
    28 ноября 2024, 09:28
    Больше всех переживают за депозитчиков те, у кого этих депозитов нет
  • Natalia St*****a
    28 ноября 2024, 09:35
    часть вкладов была принудительно конвертирована в акции банков.
    И еще по принципу, вклад в Втб тебе и акций ВТБ), ты держишь вклад в сбере тогда тебе Сбер, Газпромбанк тебе...
  • Ivan Durnof
    28 ноября 2024, 09:50
    Так на Кипре акции банка предложили на суммы свыше 100тыс евро. Ну т.е свыше ихнего АСВ(не уверен) или на сумму выше того что, по мнению еврочиновников, среднестатистический европеец не может накопить за всю жизнь. А так, очень здравая мысль у ТСа)

    Пс: хотя идея предлагать акции банка банкрота (ну а когда потребуется заморозка вклада?) не очень хорошая)
    • Diamond
      28 ноября 2024, 09:44
      Ivan Durnof, указано, что это мера борьбы с избыточной банковской ликвидностью. Получается наоборот, европейцы накопили слишком много денег на своих счетах.
      • Pavel
        28 ноября 2024, 19:31
        Дюша Метелкин, Большинство вкладов было у англичан
    • Pavel
      28 ноября 2024, 19:27
      Ivan Durnof, С остальных просто снимали. У знакомых был открыт вклад, слизали -800 евро. Никаких акций никто не получал
  • Natalia St*****a
    28 ноября 2024, 09:40
    Втб так заракетить сможет
    • Natalia St*****a
      28 ноября 2024, 09:41
      Natalia St*****a, или все ломанутся в Сбер)))
  • Diamond
    28 ноября 2024, 09:40
    К акциям банков Кипра как-то доверия больше :)

    Как я понял, речь идет об этом www.bankofcyprus.com/en-gb/group/news-archive/Conversion/
  • Жопа Жирафа
    28 ноября 2024, 09:41
     Хороший пример, кстати. Если кому интересна история с Кипром — поищите на ютьюбе «Мовчание» с Андреем Мовчаном, где-то в мае у него был цикл передач.
  • MarshalTX
    28 ноября 2024, 09:44
    Там триггером было де-факто банкротство банков при невозможности помощи от их ЦБ (слишком большой баланс у первых из-за большого числа зарубежных клиентов).
      • Ivan Durnof
        28 ноября 2024, 09:53
        Дюша Метелкин, на Кипре банки зашатались не от того что им надо было платить много процентов)
          • Ivan Durnof
            28 ноября 2024, 10:00
            Дюша Метелкин, там, если не ошибаюсь, быыл конкретный кризис ликвидности а ля 2008 года
              • Ivan Durnof
                28 ноября 2024, 10:18
                Дюша Метелкин, угу… И набег вкладчиков ушатает любой банк, даже здоровый)

                А так если не вылезать за сумму АСВ, то вкладчик беспокоится за вклад нечего, имхо. Ну а на суммы выше АСВ, ЦБ всех предупреждает что есть риски…и надо быть начеку
              • JohnMcClane
                28 ноября 2024, 11:48
                Дюша Метелкин, кипрские банки принимали вклады в евро и долларах, а так как Кипр не является эмитентом этих валют, то не смог поддержать свои банки. А вот в РФ проблем нет, если случится набег вкладчиков за рублёвыми вкладами — ЦБ нарисует крупнейшим банкам столько рублёвой ликвидности сколько нужно, чтобы этот набег погасить.
                • Вася Пражкин
                  28 ноября 2024, 11:52
                  JohnMcClane, нарисовать деньги можно, конечно, но это приведет к дикой инфляции и по опыту 90-х еще неизвестно, что хуже.
                  • JohnMcClane
                    28 ноября 2024, 12:01
                    Вася Пражкин, если ЦБ вовремя нарисует ликвидность и доверие к банкам сохранится, то набег вкладчиков прекратится сам собой, и большая часть снятых денег вернётся обратно в банковскую систему, лишь перераспределившись частично в другие банки. Влияние на инфляцию в таком сценарии будет минимальным.
                    • Вася Пражкин
                      28 ноября 2024, 12:05
                      JohnMcClane, Вам сколько лет, 90-е застали?
                      • JohnMcClane
                        28 ноября 2024, 12:15
                        Вася Пражкин, 90-ым предшествовали десятилетия совка, которые и стали причиной 90-х. Сейчас ситуация абсолютна другая.
                        • Вася Пражкин
                          28 ноября 2024, 12:21
                          JohnMcClane, судя по тому, что на вопрос Вы не ответили — не жили в то время. И не знаете, что такое гиперинфляция, когда цены и курс валют могут переписываться несколько раз в день. 
                          • JohnMcClane
                            28 ноября 2024, 12:39
                            Вася Пражкин, а ваша мысль в чём состоит то? Я не отрицаю, что в 90-х была гиперинфляция. Причины её растут из нерыночной экономики СССР. Отсутствие инфляции в СССР и вылилось в итоге в гиперинфляцию 90-х. Сейчас такого отложенного навеса нет — инфляция постоянная. То что она в ближайшие годы будет и дальше высокой — очевидно, но маловероятно, что перейдёт в гипер. Даже если несколько триллионов рублей сейчас снимут с вкладов — это не вызовет гиперинфляцию.
                            • Вася Пражкин
                              28 ноября 2024, 14:29
                              JohnMcClane, Причины её растут из нерыночной экономики СССР.
                              Отчасти верно. Фактически, товаров было мало, а денег — много. А в 90-х как раз печатали деньги, чтобы свести хоть как-то бюджет, выплатить зп госслужащим. Это приводит к дальнейшему росту инфляции. То, что Вы и предлагаете делать — печатать необеспеченные деньги. Но в 90-х из-за свободного валютного рынка валюта приходила в РФ, был кэрри-трейдинг, а сейчас валютный рынок сильно ограничен и кэрри-трейдинга практически нет. Это приведет к постоянному падению курса рубля к иностранным валютам и дополнительной поддержке инфляции.
                              • JohnMcClane
                                28 ноября 2024, 14:41
                                Вася Пражкин, а где я предлагал печатать деньги? Я написал, что кипрский сценарий в РФ невозможен, потому что ЦБ легко может насытить банки рублёвой ликвидностью. Но ликвидность — это не деньги. Корреспондентские счета банков не входят в расчёт денежной массы. 
                                • Вася Пражкин
                                  28 ноября 2024, 15:05
                                  JohnMcClane, потому что ЦБ легко может насытить банки рублёвой ликвидностью
                                  Что Вы имеете ввиду? Допустим, есть банк, у которого активов не хватит покрыть все обязательства. За чей счет Вы предлагаете покрыть дефицит?
                                  • JohnMcClane
                                    28 ноября 2024, 15:29
                                    Вася Пражкин, если банк уже потерял активы и имеет отрицательный капитал, то конечно его нет смысла спасать и покрывать дефицит за чей либо счет, наиболее верным решением будет отозвать лицензию и начать процедуру банкротства, или дать поглотить его более крупному банку.

                                    Но ведь риск набега вкладчиков может произойти и в здоровом банке. В этом случае ЦБ может предоставить банку временную ликвидность (просто так или под залог качественных активов) для расчёта с вкладчиками. С ЦБ же банк рассчитается по мере реализации активов (возврата долгосрочных кредитов).

                                    Но если речь идёт о крупном системообразующем банке, то его в любом случае спасут, естественно, за счет налогоплательщиков, других денег у государства нет.
                • Тасимов
                  28 ноября 2024, 17:55
                  JohnMcClane, мы знаем что рисование денег без «связывания» заканчивается всё равно плохо. На сегодня «связывание» в РФ достигнуто, механизмом который больше напоминает мыльный пузырь.
      • MarshalTX
        28 ноября 2024, 10:14
        Дюша Метелкин,  невозможность выплаты процентов это следствие а не причина. Если банк не может делать бизнес, он просто снижает ставки и приток денег прекращается а-ля Райф.

        Причиной являются либо просрочки по кредитам и дефолты, либо bank-run при разбалансировке временной и/или валютной структуры активов.
        На Кипре банки привлекали чужую валюту, которую завозили иностранцы, и конвертировали во многом в займы, в т.ч. под залог недвижки, уже в своей валюте. В целом отношение депозитов к ВВП было где-то 5х+, non-perfoming loans типа 5%)
        Естественно это нельзя было спасти силами местного ЦБ, поскольку сколько бы он не эмитировал фунтов, евро-долларов для покрытия валютной дыры в балансах купить не получилось бы. 
        Можно еще вспомнить Исландию в аналогичной ситуации.

        У нас ситуация все-таки несколько иная. Дефолты правда могут обанкротить банки, но скорее, их капитализруют (много раз бывало), а ЦБ вернет под давлением политику к нейтральным ставкам, типа 2-3%+инфляция, чем произойдет кипрский сценарий.
  • SergeyJu
    28 ноября 2024, 09:51
    На Кипре было банкротство части коммерческих банков. Незастрахованную часть конвертнули, да. А что в России происходит с незастрахованной частью счетов в банке банкроте? От дохлого осла уши. 
    Надо еще учесть, что на Кипре было очень много иностранных денег в этих банках. Типа российских, украинских и прочих, кто их «спасал» от родных налогов. Ну, их не жалко было местным. 
  • Вам не надоело х***ней страдать, писать чушь, типа заморозят вклады. 
      • Bazil
        28 ноября 2024, 10:49
        Дюша Метелкин, Уже просто обсуждали по этим вкладам, держит не каждый росиянин по 10 лямов, а 1 условно процент населения держит 90 процентов этих вкладов, а оставшиеся в основном не бедные люди и пенсы с гробовыми. Да и скорей разочаровашись в падающей фонде, и ее рисках часть ушла из акций во вклады, и при нормализации вернется в акции. Эти ставки не долгосрочны и скорей всего сожрутся инфляцией. Поэтому там проблемма высосана из пальца, никто не побежит снимать и разгонять инфляцию, общая масса ее и так разгоняет ничего не откладывая видя реальну инфляцию, а счета держат те у кого все есть. А уж при пушном зверке не до вкладов и фонды будет.
    • Union_Jack
      28 ноября 2024, 10:36
      Леди Джей (Акимова Ангелина), у него работа просто такая — писать гадости про РФ.
  • felidae
    28 ноября 2024, 09:57
    А чо кипрский, есть пример реформы 1947 года
      • felidae
        28 ноября 2024, 16:11
        Дюша Метелкин, это когда под видом заботы о населении подняли цены и порезали вклады
  • Григорий
    28 ноября 2024, 10:15
    прям идея завладела умами и не отпускает.
    Если банкам не нужны будут деньги, то они просто перестанут платить за них большой процент и  всё
      • Григорий
        28 ноября 2024, 10:32
        Дюша Метелкин, я думаю, что если посмотреть структуру депозитов, то окажется, что рядовой вкладчик не сильно то увеличил сумму депозита. Основная масса приходится на крупный бизнес и их мажоритариев, которым вообще некуда выводить деньги из-за санкций. Давайте рассмотрим этот аспект.
  • Олег  Ков
    28 ноября 2024, 10:19
    Прочитав название, я подумал тут про разделение Кипра на греческую и турецкую территории)
  • Igor Boroda
    28 ноября 2024, 10:32
     На Кипре уже народ счета закрывает потихоньку… не надо мне писать про ссылки..  Верить или нет- это Ваше личное право... 
  • Sianuk
    28 ноября 2024, 10:33
    Лет через 5 жопы может быть всякое. Сейчас это зачем? Инфляция сделает всю работу. 
  • Igor Boroda
    28 ноября 2024, 10:35
    Кстати, чем был хорош Кипр. В отличии от Кайманов и Панам он был около 4-х часов лёта.... 
      • Igor Boroda
        28 ноября 2024, 10:48
        Дюша Метелкин, Кэш, открытие и закрытие счетов… Только лично

        • Igor Boroda
          28 ноября 2024, 10:50
          Igor Boroda, Плюс регистрация юрлиц… только лично

  • Андрей Рулин
    28 ноября 2024, 10:48
    Это Обувь России уже пыталась должникам дать 40% акций в обмен на свои долги, при том, что они стоили 400% их акций :-) 
  • Кот.Финанс
    28 ноября 2024, 11:12

    Приватизация по кипрски?)))))

  • Dangerous Assumption
    28 ноября 2024, 11:15
    Так или иначе надуют. Несомненно.
    Девальвация — самый популярный инструмент всех времен и народов.

    Но на российской земле обычно добавляют к ней ограничения, изьятия, заморозку и конфискацию в том или ином масштабе.
  • Маркиз Лафайет
    28 ноября 2024, 11:31
    Кипр не мог печатать евро. У нас напечатают рубли, сколько надо.
    • Вася Пражкин
      28 ноября 2024, 11:59
      Маркиз Лафайет, когда печатают «сколько надо» — родная валюта устремляется вниз. Пример Беларуси, Украины, Турции научил многих. Фактически народ при получении зп будет сразу покупать баксы или евро. Жить, конечно, можно, но сложно.
    • Alexide
      28 ноября 2024, 13:25
      Маркиз Лафайет, если напечатать могут сколько угодно, то зачем резко поднимают налоги? Всякие НДПИ, пошлины, и утильсборы?
      Ответ наверное в том, что просто эмиссия денег вызывает инфляцию, а изъятие денег у бизнеса и населения (разными способами) не вызывает инфляцию, но делает население беднее.
      • Маркиз Лафайет
        28 ноября 2024, 13:33
        Alexide, это понятно, но играют на всех инструментах)
  • Маркиз Лафайет
    28 ноября 2024, 11:50
    У меня есть ролик на 2 минуты на эту тему:
     Ютуб:
    youtube.com/shorts/AUpQH39PyLk?feature=share

    Дзен:
    dzen.ru/video/watch/67476e89f18c29468e1c29c4
  • Трейдер (Порутчик)
    28 ноября 2024, 12:17
    да не заморозит никто ничего, задолбали вы уже с этими вбросами
  • broker25
    28 ноября 2024, 12:35
    На Кипре банки были на грани банкротства. Правительство не могло спасти банки из-за высокого соотношения долг/ввп. У нас близко не такая ситуация. Конфискация депозитов приведет к подрыву доверия к банкам на годы вперед. Ну заморозят старые депозиты. А новых не будет. И зачем? Чтобы лавина депозитов не рухнула на потреб.рынок? А когда такое было? В 2015 такого не было. И что, у нас катастрофическая инфляция? В 2013 и в нулевых была выше. Понятно, что от безумного царя можно ждать чего угодно, но в финансовых делах он вроде доверяет советникам
      • Трейдер (Порутчик)
        28 ноября 2024, 12:36
        Дюша Метелкин, кто обсуждает? Где? Диванные эксперты на Смарт-Лабе? 
          • Трейдер (Порутчик)
            28 ноября 2024, 12:52
            Дюша Метелкин, так я не обсуждаю этот вопрос. И считаю, что никто ничего не заморозит
              • Трейдер (Порутчик)
                28 ноября 2024, 13:19
                Дюша Метелкин, каждый человек считает, что именно его мнение — правильное, иначе не говорили-бы)

                Но я не знаю, как будет)
                Просто я так думаю, что ничего замораживать не будут
  • Александр Исаев
    28 ноября 2024, 13:05
    чаво?
  • Финансовый трутень
    28 ноября 2024, 15:03
    Кстати, да, нормальная тема, сделают очередную допку и дадут акции ВТБ по курсу 13,6коп 680руб, все ж лучше, чем ничего
  • Jober
    28 ноября 2024, 17:08
    А разве у банков проблемы с возвратом депозитов?
      • Сергей
        28 ноября 2024, 20:08
        Дюша Метелкин, пруф? или домыслы?
          • Сергей
            28 ноября 2024, 20:44
            Дюша Метелкин, что ЦБ чего то хочет или нет.
            ЦБ не очень хочет
            Ваши слова, что имели в виду. Есть пруф  этого или это ваш домысел?
  • DrManhattan
    29 ноября 2024, 10:50
    А почему никто не обсуждает Кипрский сценарий?

    Потому что только нищеброды держат на вкладах.
    Реальные пацаны держат метры и бизнеса.
    А у кого бабки тот и задёт повестку.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн