Я сам из города миллионника. Сейчас у нас однушка новостройка стоит 5 млн. А что если сравнить покупку ОФЗ на 5 млн. с покупкой однокомнатной квартирой за 5 млн?
Доход от аренды за год 20 т.р. × 12 мес= 240 т.р.
На 5 млн можно купить ОФЗ26248 стоимостью 760р. на
5,0 млн ÷ 760р =6550 шт. × 120р. (купон) = 780,0 т.р. Отнимаем 13% (100 т.р.) = 680 т.р. чистыми.
Теперь сравним: 240 т.р. за год от аренды («грязные») и 680 т.р. чистыми от ОФЗ!!!
Получается через 8 лет, можно вернуть стоимость однушки.
Кто-то скажет, что квартира за 10 лет вырастет в цене, но ОФЗ тоже «вырастет» в цене, в среднем на 30% т.е. вернется к своему номиналу. (Смотря какая ОФЗ)
Знатоки математике и арифметике потыкайте меня носом, где я неправ.
намного выгоднее( в разы) будет подождать и купить дно на фонде.только большинство никак не дождутся дна и торопятся. в результате имеют оральный и анальный секс с биржей
честный спекулянт, ну зачем так грубо. Но частично вы правы.
Поэтому я и не закидываю деньги все. Руки чешутся. А так. Ну есть просадка 10%. Да и бог с ней. В общем то и 50% не пугает. Так как заведено 20%.
Автор, при желании вкладываться именно в недвигу — продвинутые инвесторы берут исключительно коммерцию. А уж никак не жилую, где и доха минимум вдвое ниже и головняки с арендаторами, ремонтами и конкуренцией.
Если в одно лицо денег на весь объект нет, то просто участвуют в коллективном, т.е. берутся паи соотв. ПИФов. Самый интересный из которых сейчас биржевой Рентал ПРО. Там и ежемесячный арендный поток наличными каждому пайщику (11% годовых) и ежегодная индексация оного и рост тела как на факторе инфляции так и на удорожании на достройке своим девелопером.
Всё это в сумме рассчетно около 22% годовых на ближайшие годы. Что выше любых ОФЗ. Ещё и при меньшей волатильности, если сравнивать с теми же длинными. А бонусом ещё и защита от девальваций, которой в облигах вообще нет по-определению.
квартира всегда доход вокруг 0,6% стоимости в месяц(окупаемость 15 лет) и много хлопот, не всегда сдашь. И могут… поднять налог, просто, в один день… и никто не захочет купить…
Привет! Основной довод тех, кто в бетоне, что он вырастет больше чем тело ОФЗ. Типа будет еще +6% в год к стоимости недвижимости. Но мое мнение такое, что в недвижимости тоже надо разбираться и заниматься, как и на фондовом рынке. Просто посчитать прибыль на калькуляторе не выйдет) И самый главный плюс ОФЗ, это лот от 500 руб., а квартира 5мио)) Вот и думайте, если у вас всего 5мио, зачем всё в одну корзину?
Уже писали на эту тему. В случае гипер инфляции ОФЗ сгорят или дадут малый доход. Квартиру можно переоценить по рынку. Получается ОФЗ с большей вероятностью дадут больший доход, а квартира с большей вероятностью сохранит капитал. А там выбирать вам. Чем больше риск, тем больше прибыль
Знатоки математике и арифметике потыкайте меня носом, где я неправ.
P.S. Многое зависит от точки входа в рынок!!!
Да тут никакой математики и не требуется — достаточно арифметики. И вы правы, конечно...
Проблема, как всегда, в оценке рисков и сценариев. А вот тут всё очень неопределённо (см. например, свежий случай Транснефти)…
Дмитрий Хитрый, зато в ней могут жить ваши близкие, вы или арендаторы (а арендная плата постоянно растет и автор неправильно сделал расчеты). А офз вы даже попу не вытрете в случае чего…
Trendovik, да она по всей стране такая. В т.ч. и у нас в Москве.
В среднем 0,5% от цены в месяц. Это 6% годовых до вычета расходов.
А оные немалые. Тут и квартплата (без счетчиков), амортизация ремонта (как жилья так и техники/мебели внутри него), страховка, налог. А кроме того рыночная ситуация, когда могут быть простои и т.п.
John Dow, так то в блокадном. А с того времени у страны появился самый большой на планете арсенал ЯО. Т.е. именно таких ситуаций как в ВОВ не будет уже априори. Ибо ядерная война не подразумевает массового захода войск противника на нашу территорию. А тем более блокад крупных городов годами.
Правда в том, что идеальный вариант это диверсификация. Всегда найдётся период времени, когда наибольшую доходность даст тот или иной инструмент, обойдя остальные — акции ли, облигации, недвига, металлы и прочее. Но если набрать всего понемногу, то можно снизить волатильность (считай стресс и как следствие повысить здоровье), при этом сохранив или даже увеличив доходность.
Борис, всё же гораздо эффективнее иметь концентрированный портфель. Просто ротировать его тщательнее. Под бенефициаров каждого конкретного момента.
В этом и состоит ключевой навык настоящего инвестора, а отнюдь не в широте диверсификации. Над которой те же Баффет с Мангером наоборот только ухахатываются: www.youtube.com/watch?v=tGKvSoxJno
Арифметика. Я в областном центре с населением 650 т.чел. купил для жизни квартиру за 3,2 млн. руб. в 2010 году (95тыс. $) на тот момент. Сейчас я мог бы за 9,5 млн. купить в центре города и на ремонт еще 2 млн. бы осталось.
Так подешевела или подорожала недвижимость в этом областном центре?
Вот золото дало 500%
Попов Андрей, адепты бетона к таким сложным расчетам не готовы. Они готовы только рублями мерять. Ну может не столько не готовы, сколько не могут признать того, что многие инструменты инвестирования эфыективнее и ликвиднее и проще.
Попов Андрей, а зачем мне твоя однушка в центре Ярославля?
Спекульнуть через 14 лет ради возможного дишманского ремонта?
Привести в чувство мечтателя — вот норма.
Попов Андрей, Переход на личности — это обращение к личности собеседника вместо обсуждения аргументов, фактов или идей.
Он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации.
Если Вы отняли налоги от ОФЗ, то надо отнимать налоги и от сдачи квартиры в Аренду, в этом году уже налоговая письма присылала тем у кого более 2-х квартир, что бы они пояснили, получаю ли они доход от аренды. Скорее всего в ближайшие годы придётся всем платить налог с дохода от аренды
Сергей Иванов, ну дак для этого и поставили налоговика руководить правительством. Вишь как он додумался с Транснефтью. Думаешь не будет рыночного налога на недвижку с льготной социальной квадратурной на человека? Неее, у него такое не проскочет.
Проблема ОФЗ в том, что КС может быть и 30 и даже 40% в будущем. И что тогда будет с ценой ОФЗ? Они просто сгорят в огне инфляции, в отличие от квартиры.
Reznor, в моменте цена просядет. Что… даст возможность больше докупать на купоны. Более-менее можно выкарабкаться, если страна не накроется то ставка снизится и тело восстановится. Ну инфляция, куда без неё. В этом плане если уж загружаться то за 50% от номинала :-)
Стоимость квартиры… а не факт что вторичка пойдёт за инфляцией при высокой ставке — кто её купит и на что? Налички нужно слишком много, а в кредит — тоже разорительно. То есть квартира как бы и есть, но неликвид за те деньги что хочется. И приносит с аренды меньше чем ОФЗ. Плюс у квартиры дополнительные риски (скажем, город стал «Детройтом» и люди с него побежали. Или население вокруг сменилось на нежелательный контингент. Или еще что… ОФЗ всё-таки ликвиднее).
сем, У меня вопрос ещё круче… у меня соседи купили пару Ламборджини по 50 млн. каждый… на вопрос откуда деньги-ответили, в наследство досталось))))))))))
сем, только сегодня длинная беседа в ютубе попалась на тему. Чел говорит мол все советуют для пассивного дохода сдавать квартиру или жить на дивы с инвестиций. Но как-то забывают с этим советом подсказать где взять деньги на это? :) Начать то инвестировать не трудно, но чтобы с выхлопа пассивно жить — нужно вбабахать кучу денег. Которых обычно и нет у желающих жить пассивно.
Автор забыл главное.Покупать ОФЗ скучно.
Квартира, гораздо интереснее.Залили ваши квартиранты соседей снизу.Ваша жизнь сразу заиграет новыми красками.Сдали квартиру двум девушкам, а потом надо доказывать в полиции, что вы не сутенёр.Это вам не процентные риски и инфляцией с курсом тут не обойтись.
Активы с разными свойствами:
Акции высокий риск, высокая доходность, высокая ликвидность, применение хороши для быстрых спекуляций.
Облигации ОФЗ средний риск, умеренный доход, высокая ликвидность, хороши для сохранения капитала и получения
среднего дохода. В государстве с различного рода потрясениями лучше не владеть.
Недвижимость средний риск, низкая ликвидность, низкая доходность, хороши для сохранения капитала и получения небольшого дохода с этого капитала, инвестиции на длительный срок. Когда льются кровь и слезы покупай недвижимость.
Золото риск минимален, не генерирует доход, высокая степень сохранения капитала, покупай когда в твою недвижимость летят снаряды.
Итого в нынешних условиях: спекулируем на акциях, покупаем золото, и присматриваемся к недвижимости, а в долг будем давать т. е. покупать ОФЗ, когда у дебитора наладятся дела.
В квартиру выгоднее было вкладываться в начале запуска льготных программ.Сейчас льготку сократили и цена не будет так сильно расти, или будет стагнировать.
На период 5 лет, думаю, сейчас выгоднее взять ОФЗ, чем купить квартиру. если не боитесь кредитного риска РФ.
Недвижимость часто покупают не столько из-за доходности, сколько для сохранения капитала. Физические активы труднее отобрать, чем потерять в финансовых активах.
Человек привык вечно искать подвох, вот и у вас в голове не устаканивается как элементарно заработать. Вот поэтому и не элементарно что все всегда ищут подвох ;) А в итоге их бабушки со владами обгоняют по доходности.
P.S. А глобально нужна своя квартира, а для детей будет лучше ОФЗ/золото
P.S.S. И ещё момент очень много людей «сидят на измене» у них нет такой роскоши как планировать на 8 лет вперёд
Все супер просто. Цена на квартиру и аренду меняется от инфляции.
Так же в недвижке есть льготная ипотека. С ней схема куда лучше. Без неё спокойнее это офз/акции 50/50
Сценария зависит от инфляции. Представьте инфляцию в 100% в год (такое в истории России было, как инфляции в тысячи %). Квартира у вас инфляцию отобъёт. А вот дисконт по облигациям сузится только тогда когда временная стоимость денег сделает эти выплаты копейками
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В конце недели разбираем самые заметные события и...
«Профи» из группы Займер окупил первый приобретенный портфель
Делимся новостями коллекторского агентства из группы Займер. КА «Профи» вышло на точку окупаемости по первому приобретенному портфелю. ⚡️ Для этого нашему агентству потребовалось всего 13 месяцев...
Российский рынок недвижимости: почему торговые центры и офисы теряют популярность, а в лидеры выходят ЦОД и склады
Российский рынок коммерческой недвижимости переживает структурную трансформацию. Традиционные сегменты — торговые центры и офисы класса B — теряют привлекательность для инвесторов,...
Оперативная заметка с полей облигационной конференции для клиентов Mozgovik Research
Доброго дня, уважаемые читатели Mozgovik Research.
Для вас хотел коротко и оперативно поделиться основными идеями, которые успел услышать на нашей конференции по облигациям.
Кого удалось...
Linear,
Тут еще подождать нужно. Еще с Панфилова и его «гнилой» конторы деньги нужно получить. Веры мало в ЭТО.
Но, жыж… Вкладывали деньги в нормальную контору. BBB рейтинг был.
Понимаю, ч...
Поэтому я и не закидываю деньги все. Руки чешутся. А так. Ну есть просадка 10%. Да и бог с ней. В общем то и 50% не пугает. Так как заведено 20%.
Если в одно лицо денег на весь объект нет, то просто участвуют в коллективном, т.е. берутся паи соотв. ПИФов. Самый интересный из которых сейчас биржевой Рентал ПРО. Там и ежемесячный арендный поток наличными каждому пайщику (11% годовых) и ежегодная индексация оного и рост тела как на факторе инфляции так и на удорожании на достройке своим девелопером.
Всё это в сумме рассчетно около 22% годовых на ближайшие годы. Что выше любых ОФЗ. Ещё и при меньшей волатильности, если сравнивать с теми же длинными. А бонусом ещё и защита от девальваций, которой в облигах вообще нет по-определению.
будут снимать, но квартиры перейдут в др руки. Многие не могут сдать, т к у приличных людей нет денег.
вот вам бизнес идея — поднять налог и потихоньку скупить, потом Вам же сдавать по соц найму чтобы Вы работали бесплатно и бесправно.
А тут речь о инвестиционной недвиге, на нее он растет и шустро...
Думаю его подтянут к уровню коммерческой со временем…
Проблема, как всегда, в оценке рисков и сценариев. А вот тут всё очень неопределённо (см. например, свежий случай Транснефти)…
Например ее изъятие, если она не единственная…
Реализуйте на практике и поймете где неправы :)
В среднем 0,5% от цены в месяц. Это 6% годовых до вычета расходов.
А оные немалые. Тут и квартплата (без счетчиков), амортизация ремонта (как жилья так и техники/мебели внутри него), страховка, налог. А кроме того рыночная ситуация, когда могут быть простои и т.п.
Ее проще продать…
ОМС потому и предпочел несмотря на конский спред…
Иван, как доказать, что квартира твоя, без применения пулемета??
А, точно, есть же запись в кадастре.., чем не бумажка?)
В этом и состоит ключевой навык настоящего инвестора, а отнюдь не в широте диверсификации. Над которой те же Баффет с Мангером наоборот только ухахатываются:
www.youtube.com/watch?v=tGKvSoxJno
Так подешевела или подорожала недвижимость в этом областном центре?
Вот золото дало 500%
Да твой Ярославль никому не нужен.
За $100 тыс. в Сочи ты студию не купишь.
Зачем мне какая-то хрень в Сочи за дикие деньги?
Спекульнуть через 14 лет ради возможного дишманского ремонта?
Привести в чувство мечтателя — вот норма.
пысы. Не родись в Перми — а родись у Москва-реки.
Он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации.
пысы. ChatGPT умнее. Пойду погутарю.
Стоимость квартиры… а не факт что вторичка пойдёт за инфляцией при высокой ставке — кто её купит и на что? Налички нужно слишком много, а в кредит — тоже разорительно. То есть квартира как бы и есть, но неликвид за те деньги что хочется. И приносит с аренды меньше чем ОФЗ. Плюс у квартиры дополнительные риски (скажем, город стал «Детройтом» и люди с него побежали. Или население вокруг сменилось на нежелательный контингент. Или еще что… ОФЗ всё-таки ликвиднее).
биткоен надо майнить))
тут говорят, за «год-полтора» окупается))
smart-lab.ru/blog/1085461.php
И с умом распределяется.
Куда там ОФЗ и вкладам!
НО худший вариант разница будет не так разительна, но будет всегда в пользу офз вообще при любых вариантах и исходах, подчеркиваю при любых
при благоприятном варианте ОФЗ в трое опередят аренду квартиры за 3 года и за 5 лет в теории можно будет купить ДВЕ но это очень благоприятный вариант
ОФЗ-ПК или квартира?
ОФЗ-ИН или квартира?
что вы имели ввиду?
smart-lab.ru/blog/1085505.php
Тяните трубы (пардон — работайте, братья).
Квартира, гораздо интереснее.Залили ваши квартиранты соседей снизу.Ваша жизнь сразу заиграет новыми красками.Сдали квартиру двум девушкам, а потом надо доказывать в полиции, что вы не сутенёр.Это вам не процентные риски и инфляцией с курсом тут не обойтись.
При ww3 квартиру разбомбят, и всё.
А если после ww3 власть поменяется, то заселят туда кого надо, а буржуев на Колыму.
Всё распродал, закинул в облигации.
Тишина и покой
Акции высокий риск, высокая доходность, высокая ликвидность, применение хороши для быстрых спекуляций.
Облигации ОФЗ средний риск, умеренный доход, высокая ликвидность, хороши для сохранения капитала и получения
среднего дохода. В государстве с различного рода потрясениями лучше не владеть.
Недвижимость средний риск, низкая ликвидность, низкая доходность, хороши для сохранения капитала и получения небольшого дохода с этого капитала, инвестиции на длительный срок. Когда льются кровь и слезы покупай недвижимость.
Золото риск минимален, не генерирует доход, высокая степень сохранения капитала, покупай когда в твою недвижимость летят снаряды.
Итого в нынешних условиях: спекулируем на акциях, покупаем золото, и присматриваемся к недвижимости, а в долг будем давать т. е. покупать ОФЗ, когда у дебитора наладятся дела.
На период 5 лет, думаю, сейчас выгоднее взять ОФЗ, чем купить квартиру. если не боитесь кредитного риска РФ.
Недвижимость часто покупают не столько из-за доходности, сколько для сохранения капитала. Физические активы труднее отобрать, чем потерять в финансовых активах.
P.S. А глобально нужна своя квартира, а для детей будет лучше ОФЗ/золото
P.S.S. И ещё момент очень много людей «сидят на измене» у них нет такой роскоши как планировать на 8 лет вперёд
Так же в недвижке есть льготная ипотека. С ней схема куда лучше. Без неё спокойнее это офз/акции 50/50