master1
master1 личный блог
16 ноября 2024, 23:11

Важно. Лавров: заморозка - хуже «Минска»

Лавров посчитал заморозку конфликта на Украине вариантом хуже «Минска»

Лавров посчитал заморозку конфликта на Украине вариантом хуже минских соглашений

По мнению министра, на украинскую ситуацию стали смотреть более «трезво», однако заморозка конфликта на время — не выход. Возможную заморозку, как писали западные СМИ, рассматривают соратники Трампа

Заморозка украинского конфликта на нынешних позициях — это вариант хуже, чем были минские соглашения, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Сейчас некоторые стали более трезво смотреть на конкретно украинскую ситуацию и говорить: «Ну вот, что потеряно — того не вернешь, давайте как-то заморозимся». Все равно то, что предлагают даже те, кого пытаются сейчас представить как радикально меняющих позицию и желающих остановить войну, — они все равно говорят о том, что «давайте по линии соприкосновения перемирие на десять лет, потом посмотрим». Это те же самые минские договоренности в новой упаковке. Даже хуже», — сказал он (цитата по ТАСС).

Ранее некоторые американские СМИ, например The Wall Street Journal, сообщали, что советники избранного президента США Дональда Трампа рекомендуют заморозить конфликт на Украине, оставить за Россией взятые ею под контроль территории и заставить Киев на время оставить попытки вступить в НАТО.

Лавров полагает, что со сменой власти в США их подход «к украинским делам» останется прежним, поскольку они будут «стремиться держать под своим контролем все, что происходит на околонатовском и в самом натовском пространстве», всегда.

www.rbc.ru/politics/13/11/2024/6734e1209a794793be924c46





Добавьте пожалуйста посту до 15 плюсов, если он достоин первой страницы.
На этот блог лучше подписаться.

Шольц поговорил и с Трампом smart-lab.ru/blog/1083410.php
90 Комментариев
    • NargunTC
      16 ноября 2024, 23:32
      master1, так Трамп вроде предложил рабочий вариант: остановка стрельбы, все остаются на занятых позициях (то есть Крым и Донецк наши!), по линии соприкосновения становятся миротворцы, Украину не берут в НАТО. А потом уже политики будут думать, как разрулить всё. Но бендеровцы наверняка не согласятся с таким вариантом, и будут пытаться сорвать договор о заморозке
        • NargunTC
          16 ноября 2024, 23:40
          master1, очевидно, что учитывая масштаб конфликта, вышедшего за региональные рамки, то только миротворческий контингент ООН.
            • NargunTC
              16 ноября 2024, 23:48
              master1, это уже вторичный вопрос, о котором будут договариваться. Нет принципиальной разницы, станут ли на линии миротворцы из Канады и Пакистана или казахи и французы.
      • Василий Петров
        16 ноября 2024, 23:46
        NargunTC, рабочий вариант? Рф не пойдет на это никогда, особенно сейчас
        • NargunTC
          16 ноября 2024, 23:51
          Василий Петров, почему не пойдут? Путин неоднократно подчеркивал, что нам нужно невступление Украины в НАТО, контроль над освобожденными территориями (вы же не хотите отдать русских людей обратно в Украину?) и мир. Вот при посредничестве Трампа выпадает прекрасный шанс победоносно достичь почти всех поставленных целей (была ещё денацификация, но, будем честны, идейных нацистов уже почти всех выбили или они сами сбежали в Европу).
          • Мой господин
            17 ноября 2024, 09:41
            NargunTC, так он же говорил вроде о денацификации и демилитаризации или я что то путаю?
      • Константин
        17 ноября 2024, 00:08
        NargunTC, а как же заявления президента о денацификации и демилитаризации Украины?! Или уже Гойда?
        • NargunTC
          17 ноября 2024, 00:13
          Константин, про денацификацию я написал чуть выше. И с демилитаризацией успешно справились - своего оружия у Украины не осталось, она сейчас чужим воюет, которое ей временно выдали.
      • Mityan
        17 ноября 2024, 00:36
        NargunTC, это нерабочий вариант
      • Бармалей Бармалеевич
        17 ноября 2024, 08:45
        NargunTC, какие нахрен миротворцы? Кто их туда пустит?

        • NargunTC
          17 ноября 2024, 16:01
          Бармалей Бармалеевич, в смысле кто? по условиям мирного договора - и мы, и хохлы.
    • quant_trader
      16 ноября 2024, 23:42
      master1, о «позорном» (причем для всех сторон) мире. Точнее прекращении огня.

      Трамп не обещал, что российской стороне понравится.
      • NargunTC
        16 ноября 2024, 23:43
        quant_trader, как гласит русская пословица: лучше худой мир, чем самая добрая ссора.
        • quant_trader
          16 ноября 2024, 23:53
          NargunTC, ну вот даже тут в коментах видно что это очевидно далеко не всем. К сжл.
  • Путешественник
    16 ноября 2024, 23:37
    Всё, пипец. Война будет большая. Заморозка, это глобальный кризис и война.
  • Laukar
    16 ноября 2024, 23:59

    Трамп вроде нормальный вариант предложил мира: Россия забирает что захватила. По границе встают войска ООН. Украину в нато не берут 20 ближайшие лет. А что России еще надо? Украина пока её целиком не захватишь, или еще Киев хотя бы, не признает поражения. Нам особо украинцы в состав России не нужны, 80% ресурсов Украины на донбассе, нам токо его и надо + самую большую в европе ядерную электростанцию в Энергодаре. А остальная украина — это расходы. Продолжать воевать — это большие расходы. Нормальный же вариант. И Путин заявил что: 1. Что захватили оставим 2. Нужны гарантии нейтрального статуса Украины. 

    Ну скорее всего сейчас Украина на этот мир не согласится. России надо сделать вид что мы согласны… Тогда денег Украине не даст Трамп. Ну и в течении года, двух по днепру все тогда брать. И стоять — река — отличная преграда оборонительная.

    • Константин
      17 ноября 2024, 00:10
      Laukar, а цели СВО в 2022 какие были? Захват части Украины???
    • quant_trader
      17 ноября 2024, 00:11
      Laukar, «Ну скорее всего сейчас Украина на этот мир не согласится.»

      Пока что мы видим что такой мир не нравится Лаврову, а не Сибиге.
      • Ratio_
        17 ноября 2024, 01:27
        quant_trader, та часть Украины, которая не согласна просто уменьшается ежедневно, причем ресурсы несопоставимы и динамика уменьшения Украины, очевидно, будет нарастать. На худой конец нас и такой вариант устраивает.
        • quant_trader
          17 ноября 2024, 10:34
          Ratio_, это комментатору выше. Пока что о несогласии на такой мир (хотя план Трампа не озвучен) больше говорит Лавров.

          Для Украины это вполне выгодный вариант. У них вопрос вообще стоит в большей степени в гарантиях (кто и как их защитит от повторных СВО), нежели территориях.

          Что же касается ежедневной динамики, то если сравнить с приобретениями и потерями 2022 года это все на графике выглядит крайне несущественно в квадратных километрах и, очевидно, с холодами остановится.

          Ну и не стоит забывать что у квадратного километра «старых» и «новых» территорий цена разная.
    • Mityan
      17 ноября 2024, 00:40
      Laukar, вот если убрать «20 лет» и «войска ООН» — то еще можно подумать, а так — неприемлемо.
    • Razumov Sergey
      17 ноября 2024, 04:44
      Laukar, по перврму каналу говорят что денацификация и демилитаризация, освобождение всех присоединенных территорий с Херсоном и Запорожьем
    • Alex Under
      17 ноября 2024, 07:52
      Laukar, Основная цель СВО- поймать и судить всех нео фашистов, кровавых преступников, маньяков и негодяев! Вторая цель - освобождение Русских земель и Русской Православной Церкви. Очевидно же, что ещё не выполнена даже малая часть из задуманного!
    • дадашов  фархад
      17 ноября 2024, 08:45
      Laukar, в чем нормальный. Застроить все укрепрайонами и заново вооружить. Подождать пока новое мясо вырастит
    • Бармалей Бармалеевич
      17 ноября 2024, 08:47
      Laukar, херню донни предложил. Выгодную не русским и хохлам, а пиндосии.
      Лесом идёт со своими инициативами
  • Иван-дурак
    17 ноября 2024, 00:54
    Если бы Лаврова и Путина отправить в окоп, то война завтра бы прекратилась. А все условия оказались бы превосходными. Касается всех диванных войнов. 
    • Ratio_
      17 ноября 2024, 01:10
      Иван-дурак, американцы ратуют за принуждение к миру через силу. Разумеется, в угоду американских интересов.
      Вот зачем ты дурак защищаешь американские интересы и размещение американских военных баз на  наших границах? Вот не сука ты после этого?
      В каком дебильно-розово-хипстерсоком мире ты живешь, болван?
      • Иван-дурак
        17 ноября 2024, 01:00
        Ratio_, Так че ты сидишь то тут??? Воеватели были. Иди в оком и умри как мужик.  
        • Ratio_
          17 ноября 2024, 01:00
          Иван-дурак, а че мне не сидеть после того как уплатил очередные несколько сот тысяч налогов, на которые соберут пару ланцетов, чтобы драть вас поганцев?
          • Иван-дурак
            17 ноября 2024, 01:02
            Ratio_, Ну конечно. Ланцеты сами летают, потерь нет. Сидят верещат по сайтам о величии России и борьбе то с фашизмом, то с НАТО, сами уже не знают, но не идут в окоп, ждут пока умрут другие, те кто откосить не смог. Позорники.
            • Ratio_
              17 ноября 2024, 01:05
              Иван-дурак, не сомневайся, победа будет за нами. Никаких военных баз направленных против нас и размещенных на наших культурно-исторических землях, на которых проживают наши же люди не будет. Никакой заморозки не будет.
              Вот и у нас принуждение к миру через силу, как у твоих американцев.

              СВО закончится тогда, когда будут устраивающие Россию гарантии нейтралитета Украины.
              • BobbyKotick
                17 ноября 2024, 01:35
                Ratio_, 
                СВО закончится тогда, когда будут устраивающие Россию гарантии нейтралитета Украины.
                Путин подпишет то, что он подпишет. А народу (вроде тебя) это будет продано как великая победа. Ты это скушаешь без вопросов и попросишь добавки.

                на наших культурно-исторических землях
                Весь список огласишь? Еще каких-то 10 лет назад лично твой любимый Путин заявлял, что Крым — это Украина и никаких территориальных вопросов не существует. А оно вон как, оказывается.
                • Ratio_
                  17 ноября 2024, 02:30
                  BobbyKotick, этих вопросов и не существовало бы, в тот момент Путин говорил абсолютно искренне. Однако, дальнейшие шаги Украины по вступлению в НАТО(да и вообще дальнейшие события) вынудили присоединить Крым, потому что Крым это еще более святое для русского человека, чем даже Донбасс, размещение на Черном море военных баз НАТО абсолютно было неприемлемо.
                  Далее Донбасс и прямо до сегодняшнего дня позиция неизменная — как только принимаете не враждебную для России позицию(а НАТО, очевидно враждебная с угрозой ядерной войны), то конфликту конец. Вот Казахстан проводит самостоятельную, но добрососедскую политику — нет конфликта, а если начнут так же как украинцы, конфликт будет, но там понимают, что нельзя так.

                  Этот конфликт таким образом целиком и полностью спровоцирован Украиной, под воздействием США, для которых Украина расходный материал, о чем уже многие начали догадываться, кстати.

                  Ничего бы не было ни в 14м, ни в 22м, если бы Украина изначально была настроена на добрососедские или как минимум нейтральные отношения. Об этом Путин тогда и говорил.
                  • Иван-дурак
                    17 ноября 2024, 03:08
                    Ratio_, ты просто напиши, что такое «победа» а мы потом поедем над тобой, когда тебе ее Путин объявит.
                  • EmiGrand
                    17 ноября 2024, 05:24
                    Ratio_, ,, Крым это еще более святое для русского человека,,,- не забывайте недавнее прошлое СССР, похерили всё святое прямом смысле этого слова.
              • Иван-дурак
                17 ноября 2024, 03:05
                Ratio_, ты просто воинствуюший ссыкун на диване. Какая тебе победа… ты даже назвать не сможешь сейчас целей, не говоря уже о кретериях победы…
                • Ratio_
                  17 ноября 2024, 03:29
                  Иван-дурак, тебе же написали:

                  «СВО закончится тогда, когда будут устраивающие Россию гарантии нейтралитета Украины.»
                  • Иван-дурак
                    17 ноября 2024, 18:32
                    Ratio_, А как же борьба с фашизмом. Денацификация и демилитаризация? 
                    • Ratio_
                      17 ноября 2024, 19:45
                      Иван-дурак, западенцы(сторонники нациста Бандеры, Правого сектора и пр) захватили власть на Украине в результате переворота и проводили русофобскую политику. Соответственно, проводится в отношении этих нацистов денацификация и демилитаризация.

                      Русофобскую политику, переходящую в нацистскую проводят на Западе тоже. Поражение в правах по нац. признаку, отъем имущество без суда, отмена базовых прав и презумпции невиновности. Причем наибольший удар по идейно своим релоцировавшимся и нанесли. Релоканты вам расскажут подробности, можете в любой профильный телеграм чат заглянуть.
                      Но ты на то и дурак, что выводов не сделал и не сделаешь.
              • 万乇人劜认 乃口尸口卄
                17 ноября 2024, 03:36
                Ratio_, Возможно Вы и правы, но сколько погибнет наших парней? Такая победа, когда чурками все заселят на фиг не нужна
      • BobbyKotick
        17 ноября 2024, 01:31
        Ratio_, какие американские войска собирались размещаться до 24.02? Что у вас с причинно-следственными связями в голове-то?
        • Ratio_
          17 ноября 2024, 01:56
          BobbyKotick, вы никогда не слышали о желании Украины вступить в НАТО до 24.02? И вы тут пишите о причинно-следственных связях?
          • BobbyKotick
            17 ноября 2024, 01:36
            Ratio_, Финляндия в НАТО. И чего? Или это другое, патриотище?
            • Ratio_
              17 ноября 2024, 01:50
              BobbyKotick, да, финны нам никто, а с украинцами, особенно с русскими, жителями восточной Украины у нас теснейшие родственные связи. Базы НАТО на Украине, на наших же культурно-исторические землях на которых живут русские люди это уже ни в какие ворота, мы слишком долго терпели.

              Но я согласен, США бы на нашем месте не потерпели размещения военных баз в аналогичной близости как Финляндия. Карибский кризис мы прекрасно помним.
              Но вы, почему-то считаете, что США можно устранять угрозы своему суверенитету, а России нельзя. Почему интересно?
              • NargunTC
                17 ноября 2024, 02:37
                Ratio_, фины нам никто? Вы вообще в курсе,что это наша историческая земля. Финляндия была в составе Империи чуть меньше, чем, например, Крым. В Ленинграде или в Карелии, если покопаться, у каждого второго есть родственники на территории Финляндии
                • Ratio_
                  17 ноября 2024, 03:12
                  NargunTC, мало ли кто был в Империи и Ср. Азия и Польша и Закавказье, но угрозу для России Украина в НАТО, базы НАТО в Крыму представляют значительно бОльшую, чем Финляндия. «Никто»(про финнов) по сравнению с Украиной, разумеется было сказано.
                  • Stig
                    17 ноября 2024, 03:34
                    Ratio_, а база НАТО в Ульяновске - это большая или меньшая опасность по сравнению с базами НАТО в Крыму?
            • alvas
              17 ноября 2024, 04:43
              BobbyKotick, сравнил жопу с пальцем, посмотри георафию финов, население и сравни с украиной… одно дело когда у тебя под боком мелкая база и другое дело когда там территория с протяженностью границ тысячи км, десятками милллионов людей и кучей ресурсов и промышленности
  • 万乇人劜认 乃口尸口卄
    17 ноября 2024, 05:51
    Все умрем но, налоги повысим, пенсии отменим, чурками заселим но хотелки путина удовлетворимФинляндию загоним в нату, просто посмотрите историю, на кого из своих членов нападало нато? Не было прецедетов! И историю членов Варшавского договора и всё станет понятно…
    • Gihorka
      17 ноября 2024, 08:24
      万乇人劜认 乃口尸口卄, Турция и Северный Кипр, не?
      • 万乇人劜认 乃口尸口卄
        17 ноября 2024, 08:33
        Gihorka, Ната нападало? Давило танками? Своих членов? Именно войска наты? Или конфликт был просто между странами)))
        • Gihorka
          18 ноября 2024, 09:48
          万乇人劜认 乃口尸口卄, действительно, так не считается, нужно чтобы все вместе бздякнули под общим флагом, сори
  • Razumov Sergey
    17 ноября 2024, 04:40
    На мой взгляд перемирие не возможно, России просто нечего предложить Украине кроме 300 млрд застрявших на западе в обмен на остатки Донбасса удерживаемых ВСУ а так же нейтралитет. Да и нужно ли? Реальные зарплаты растут, экономика прет как в лучшие годы, кто нибудь кроме морального аспекта может объяснить минусы текущего положения?
    • Добрый Енот
      17 ноября 2024, 04:51
      Razumov Sergey, демография минус, жирнючий, ну если о завтрашнем дне думать, а не о зарплатах, такими темпами через пару поколений уже некому будет эти зарплаты тратить
      • Razumov Sergey
        17 ноября 2024, 04:49
        Добрый Енот, демография согласен, но она и без сво была отрицательна. Я честно говоря сильно совмневаюсь что сейчас думают о будущем через 50 лет например, иначе бы не стали гражданам СНГ раздавать гражданство направо и налево
        • Добрый Енот
          17 ноября 2024, 04:51
          Razumov Sergey, как бы не всегда, мы даже в плюс выходили, но потом что то пошло не так)
      • Razumov Sergey
        17 ноября 2024, 04:52
        Добрый Енот, можно ли поднять демографию за счет не славянского населения, а так же запустив дом 3 по тнт, и насыпав плюшек для семей?..
    • 万乇人劜认 乃口尸口卄
      17 ноября 2024, 08:25

      Razumov Sergey, Людей сколько погибло? Ну для этой власти люди колбаса

      Где экономика прёт? Это пузырь, это признал даже чемезов.уже идут задержки  и неплатежи по оборон заказу.Инфляция писец, но по телеку такого не скажут.Смотрите альтернативные не зависимые  сми, и истина где то рядом с ними

    • NargunTC
      17 ноября 2024, 07:21
      Razumov Sergey, ты этот вопрос задай ребятам, которые два года воюют мобилизованные. хотят ли они продолжать или уже устали,и хотят вернуться к семьям?
  • alvas
    17 ноября 2024, 04:45
     Заморозка это бред даже на 20 лет и миротворцам там точно делать нечего. За 20 лет можно так отстроитсья что потом новый конфликт уже может и весь мир не потянуть
  • Добрый Енот
    17 ноября 2024, 04:48
    Россия остановится только в Харькове и Одессе, а если надо то в Киеве, пусть эти западные балаболы нафиг идут, согласен с Лавровым, только победа и полная капитуляция хохлов чтобы ноги запада в этой стране не было
    • 万乇人劜认 乃口尸口卄
      17 ноября 2024, 08:26
      Добрый Енот, Ну какой ценой эта победа? 

      Пиррова победа

      ПОЧЕМУ СКРЫВАЮТ ПОТЕРИ? НЕ ДУМАЛИ, ЧТО ИДЁТ НЕ ТАК КАК ВЕЩАЕТ СОЛОВЬЕВ

    • NargunTC
      17 ноября 2024, 07:18
      Добрый Енот, да бросьте, там вон уже и китайский лидер призвал к миру - нет сомнений, что Владимир Владимирович согласится с мирным планом Трампа,ну может по мелочам поторгуемся ещё
  • Translator
    17 ноября 2024, 07:57
    Всё сведётся к тому, что фронтовая разведка НАТО окопается в нескольких сотнях километров от «белокаменной», слушая и просматривая всё, что творится над всей западной частью агонизирующей «энергетической суперсверхдержавы».
    Но у нас, естественно, это объявят «триумфальной победой».
    Хотя готовиться пора только к одному — очередной фазе  развала сырьевой колонии.
    А с югов я бы удирал уже сейчас.
    • NargunTC
      17 ноября 2024, 08:08
      Translator, юга как раз и выживут, там тепло, развал инфраструктуры не так страшен. Представляете,что будет, если начнут массово сыпаться теплосети хотя бы в Средней Полосе?
      • Translator
        17 ноября 2024, 08:24
        NargunTC, Кровавый опыт Донбасса и Курщины ничему не учит? 
        А ведь это лишь малая часть исторических земель хазарского каганата.
        Ребе моше Шнеерсон чётко и ясно ещё в 80-х годах прошлого века указал место, где ещё останутся русские. 
        Это севера.
        • NargunTC
          17 ноября 2024, 17:54
          Translator, Краснодарский край, Сочи, Волгоград ничего не затронет
          • Translator
            17 ноября 2024, 18:11
            NargunTC, Посмотрите в интернете карты исторических территорий хазарского каганата и почитайте план моше Шнейерсона из Хабада.
            Вопрос лишь в сроках, когда и что произойдёт.
  • Tagtrader
    17 ноября 2024, 10:26
    Было бы полезно собрать этих воинствующих толстожопых имперцев и отправить на пару дней поработать в полевой госпиталь, куда привозят с поля боя солдат или в пункты опознания тел. А потом спросить: «Ну как? Гойда?»
    • 万乇人劜认 乃口尸口卄
      17 ноября 2024, 09:54

      Tagtrader, Зачем? Тупые молятся на них, они не виноваты, что вата тупая же сама готова сдохнуть или жить плохо.

      Не использовать рабов по их назначению просто глупо.

       

      • Tagtrader
        17 ноября 2024, 10:41
        万乇人劜认 乃口尸口卄, все так конечно, но у них сейчас крайнее беспокойство, что ресурс холопов оказался ограниченным и не плодятся они к сожалению, как кошки.
      • Ratio_
        17 ноября 2024, 12:12
        万乇人劜认 乃口尸口卄, вата это вы. Тупая предавшая свою страну. Ради чего? Тебе хоть ВНЖ дали? Бросили как тех афганцев.
        Кому вы в рот годами смотрели, как полные дауны? Банде убийц Ходору-Невзилну и их шестеркам вроде Каца или ворам и мошенникам с фбк? Может этому чучелу Чиче с ключом в ухе? Клоуну с 95 квартала?
        Вы что думали, вы интеллектуалы после этого?
        Иди топай на дождь, там выскажут миллион лживых причин, кроме единственной верной — Россия защищает свою стратегическую безопасность. Как бы это делали и делали США при Карибском кризисе.
        Мы не можем оставаться суверенным государством, когда под дулом военных баз будут диктовать свою волю, особенно с территорий, которые культурно и исторически крайне тесно с нами связаны. Вы нас за овощей что ли принимаете?
        Уроды поганые, хрен вам.
        Наши ребята вас давят на фронте и будут давить, пока вы эту реальную причину не осознаете и не отползете от России.
        • 万乇人劜认 乃口尸口卄
          17 ноября 2024, 14:11
          Ratio_, И кличка у тебя не русскаяНаши ребята кого вас, ты че гнида хахлы мерещаться? Проедает путинская секта и народ гробит, ты за базаром следи ватная рожа, ну ни че скоро и ты пойдёшь исполнять приказы вороватых генералов, а шойгу и сердюков будут ржать над тобой.Кто правду говорит, того в тюрьму или убивают, как Героя России!!! Народу то, что с твоей секто независимости? Налоги, всё запретитить и тупые законы ужесточить, которые они и сами не исполняют, когда хотят.Это у кучки воров независимость, а у народу только хуже.Кучка возомнила себя боярами
        • 万乇人劜认 乃口尸口卄
          17 ноября 2024, 23:34
          Ratio_, Ты тупой? наты гниды давно уже в латвиях всяких, это чисто личные обидки на хахлов.что скинули ворюгу уголовника януковича, сейчас ещё в финах, то же наши территории были, что сделали то хорошего? Что изменилось к лучшему этой сво? Сидишь на диване, а люди гибнут, не понятно, за что. Что добился то? Ещё пару лет такой войны и сколько тогда парней погибнет? Чурками заселят, ты этого хочешь?
  • baron_samedi
    17 ноября 2024, 14:18
    лошадь что-то хуже осла…
  • Божественный
    17 ноября 2024, 16:34
    Надо подождать, тарасы уже заканчиваются. Потом кровавый клоун начнёт такие предложения предлагать катаясь в ногах…
    • NargunTC
      17 ноября 2024, 16:50
      Божественный, зато туда постоянно гонят наёмников из Польши, Венгрии, Африки. Военные в тг пишут, что в Курской области на захваченных позициях часто из 10 жмуров - 7-8 негры или латиносы

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн