15 ноября 2024, 15:11

ЦБ подтвердил фиаско ИИС-3

Банк России опубликовал грустную статистику по ИИС, количество которых продолжает сокращаться опережающими темпами.

Несмотря на то, что с января 2024 г. можно открывать в 3 раза больше счетов (3 ИИС вместо 1) и отменено ограничение по сумме взноса, количество ИИС, по итогам 9 месяцев 2024 г. меньше, чем по итогам 2023 г. То есть инвесторы закрывают гораздо больше счетов, чем открывают.

Причины фиаско ИИС-3 раскрыты в обращении Ассоциации — несправедливый и противоречащий здравому смыслу запрет на получение выплат купонов и дивидендов (т. е. новых денег, не находившихся ранее на ИИС) на карту.

Очевидно, что до его устранения разумные инвесторы будут голосовать рублём против заморозки своих денег на 5-10 лет (когда они просто сгорят в инфляции).

Если Вы желаете помочь Банку России убедиться в истинной причине провала ИИС-3, пожалуйста, сделайте это в комментариях под постом в его официальном телеграм-канале.

bondholders

иис ЦБ РФ

ИИС

https://t.me/Bondholders

Ассоциация инвесторов "АВО"

Москва

3 581

с 14 февраля 2022

53 Комментария

jaśnie wielmożny pan Szczur
15 ноября 2024, 15:17
умнеет народ))
+14
- Роман Бесходарный
  15 ноября 2024, 15:24
  jaśnie wielmożny pan Szczur, у рыбаков есть один прикол. Когда рыба не клюёт на рыбалке — то они говорят, что рыба стала слишком умная(не жрёт наживку то есть).
  +5
  - Сергей Кузнецов
    16 ноября 2024, 15:10
    Роман Бесходарный, люди по ИИС в основном получили ноль или минус (у кого были российские и зарубежные акции). При этом цены на базовые товары выросли минимум на 30%.
    Это вызвало естественное охлаждение спроса.
    0
- Метод №5
  16 ноября 2024, 12:00
  jaśnie wielmożny pan Szczur, вот только половина СЛ продолжают продвигать свои тупые или проплаченные мысли как ИИС3 выгоден и хорош (как собственно и о деятельности ЦБ-ницы), а так же пол года СМИ орали О массовом открытии новых иисов, типа он всем нужен, типа «ау, эй Дурак, иди скорее открой ИИС, он всем нужен!»
  +2
СергейК
15 ноября 2024, 15:23
В ситуации, когда закон до конца не доработан, многие не хотят открывать ИИС 3 (или конвертировать старый ИИС) уже по этому. Это просто рискованно. Теперь ещё надо уведомлять Фнс про конвертацию, иначе потеряешь льготы. Пусть сначала будет нормальная законодательная база, а потом уже можно будет судить о количестве открытых ИИС 3.
+11
xezdx
15 ноября 2024, 15:40
Да потому что этот ИИС-3 делался не под обычного частного инвестора, а под людей с большими деньгами. Вот те у кого много миллионов и не могут их в один старый ИИС засунуть, открыли несколько штук новых наверняка.

Полтора года назад писал что я думаю об этом. Сейчас наверное что-то подправил бы, но суть остается той же — ИИС должны давать преимущества маленьким частным инвесторам, а не воротилам миллионами и спекулянтам, и давать возможность пользоваться деньгами. И конечно срок счета больше чем ЛДВ это абсурд.
smart-lab.ru/blog/904476.php
+6
- Максим
  16 ноября 2024, 11:56
  xezdx, не питайте иллюзий… цель ИИС — стерилизация активов т.е. заманить как можно больше буратин на фондовый рынок, чтобы они свои лишние деньги (напечатанные ЦБ или сгенерированные через банковский мультипликатор) не тратили на товары (и не разгоняли инфляцию), а загоняли на фондовый рынок в акции, потому что вывести деньги из акций назад невозможно (пока кто то не заведет туда деньги и не купит Ваши акции).
  
  Схема скопирована с фондового рынка США, вводилась в РФ по методичкам МВФ.
  0
  - xezdx
    16 ноября 2024, 15:23
    Максим, у нас рынок не такой емкий чтобы впитать десятки триллионов, у нас капитализация сравнима, это во-первых. Во-вторых, реалистичный взгляд на вещи это что угодно, может даже наивность, но не иллюзия. Цель ИИС была озвучена, — для привлечения людей и создания возможностей для компаний для развития, а не для того чтобы обмануть хомячков, заманить их куда-то для каких-то грязных делишек.
    
    Напротив, на счет иллюзий, у вас мышление странное, вы почему-то считаете что в правительстве сидят люди, которые только и думают о том чтобы вам как-то навредить. Я уверен, цели такой они не ставят. Да просто глупо. Зачем выдумывать все это?
    0
Занудный
15 ноября 2024, 15:34
Я вас умоляю, какие купоны на карту. Просто горизонт планирования сократился настолько сильно, что даже 3 года стало много. А на 5-10 лет «морозить» средства в текущих условиях вообще никто не готов.
Особенно, когда помимо «геополитических» рисков новые и новые налоги каждый год добавляются.
+29
- Валерий Крылов
  15 ноября 2024, 15:39
  Занудный, Согласен, мало найдется идиотов что-то морозить на 10 лет в нашей стране…
  +6
- Alex Ts
  15 ноября 2024, 16:09
  Занудный, что значить морозить? ты можешь закрыть в любой момент, просто если раньше срока, то теряешь льготу которую он дает.
  +1
  - Занудный
    15 ноября 2024, 16:13
    Александр, правильно. Только с этого года, если ты купил бумаги на ИИС, то пролетаешь мимо ЛДВ льготы при его закрытии.
    +2
    - alexei459
      16 ноября 2024, 02:57
      Занудный, если в этому году закрыть ИИС и перевести бумаги на брокерский счет, то льгота будет. Начнут метить бумаги, которые были на ИИС, только со следующего года, то есть переведены после 01.01.2025.
      Так что еще есть время закрыть старые ИИС с переводом бумаг и ждать свою ЛДВ. Я так буду делать
      +1
      - Занудный
        16 ноября 2024, 10:21
        alexei459, ну вот от том и речь. Что закрытий стало больше, а открывать новые ИИС-3 особого смысла нет.
        +1
  - Метод №5
    16 ноября 2024, 11:51
    Александр,
    Вы нужны этой власти, Вас нужно клонировать!
    0
КРЫС
15 ноября 2024, 15:36
Автор, ты реально думаешь, что причина в купонах? -))
+4
phan
15 ноября 2024, 15:50
Не вижу проблемы, точнее вижу мирко-проблемку — люди на столько охамели что не стыдятся выпячивать свою жадность. Но в целом «всё переживём».
Да хоть в десять раз сложится количество ИИС-ов
0
Николай
15 ноября 2024, 15:50
Полностью согласен 5-10 лет это очень много, да еще и купоны с дивидендами не получишь, просто двойной удар :) фильм Жан-Клод Ван Дамма
+2
Андрей Коновалов
15 ноября 2024, 15:58
А чо, реинвестицию дивидендов и купонов на ИИС уже запретили? У кого там чо в инфляции сгорит-то? Ещё инвесторами себя называют…
+1
- SergeyJu
  15 ноября 2024, 16:51
  Андрей Коновалов, схематозники хотят и льготу получить и деньги вывести.
  +6
  - HYG1978
    15 ноября 2024, 18:12
    SergeyJu, не деньги, а полученными дивидендами должны распоряжаться по своему усмотрению, так как с них сразу взимается налог…
    0
Bazilius
15 ноября 2024, 16:49
Я тоже решил закрыть ИИС на 3й переходить не буду.
0
- alexei459
  16 ноября 2024, 02:58
  Bazilius, но открыть его можно после закрытия старого. А там думать уже пополнять или нет. Главное чтобы срок пошел.
  +3
Игорь ПМ
15 ноября 2024, 17:23
Причина в том, что все начальники-ма забыли математику (цифры) и вернулись в советское бла-бла (ламповость)!
Основная причина — запрет с 01.01.2025 инвестиционных вычетов по доходам с вкладов для неработающих пенсов (43+ млн чел.), у которых нет другого НДФЛ! Они и закрывают активно свои ИИС за ненадобностью (см форумы). Через год и я закрою. На куй он нужен пенсам без вычетов?
Или все начальники-ма думают (хотят думать), что на пенсии одни альцгеймеры? Скоро сами там будут!
+8
- akkyoh
  15 ноября 2024, 17:48
  Игорь ПМ, это только для пенсов или для всех? ИП на УСН тоже не платит НДФЛ и теперь пролетит с возвратом?
  0
  - Игорь ПМ
    15 ноября 2024, 19:05
    akkyoh, Речь идет о том, что с 1 января в НК РФ доходы по вкладам вывели из основной налоговой базы (как по ОФЗ и акциям ранее), по которой можно получать налоговые вычеты. Про ИП не знаю
    0
  - kuzbass_oleg
    15 ноября 2024, 19:11
    akkyoh, А он что раньше не пролетал?
    0
    - akkyoh
      15 ноября 2024, 19:15
      kuzbass_oleg, если ИП на УСН оплатил НДФЛ по вкладам, то за 2023 год налог можно было вернуть через ИИС.
      +1
      - kuzbass_oleg
        15 ноября 2024, 19:16
        akkyoh, Так это только на старом ИИС? И за 23 год налоги то только заплатили?
        0
        akkyoh
        15 ноября 2024, 19:34
        kuzbass_oleg, у меня старый ИИС, насчет новых не знаю.
        0
_xXx_
15 ноября 2024, 17:47
а на старых иис все еще можно купоны выводить?
0
- HYG1978
  15 ноября 2024, 18:09
  _xXx_, да
  +2
HYG1978
15 ноября 2024, 18:17
Сидим на старых, всё норм. Для тех кто не успел, открываем новый иис, покупаем 1 акцию и забываем про него, в следующем году тоже самое, а там посмотрим… Мож законбазу сделают…
+1
- _xXx_
  15 ноября 2024, 19:09
  HYG1978, а если тип Б, то и налог с купонов не берут?
  0
  - HYG1978
    15 ноября 2024, 20:47
    _xXx_, спрашивать то зачем, его теперь не откроешь
    Теперь можно открывать ступенчато (одну любую покупку каждый год) 3шт, и ждать когда они найдут время привести нормативную базу в порядок...
    Облигаций у меня нет, есть немного квазивалютных на простом, взял недавно
    Дело это опять какое-то грязное, каждый раз что-то сделав понятное и простое (касается многих сфер жизни в государстве) появляются «умники» и начинают «улучшать» под лозунгом «всё для народа»...
    Был выбор — вывод на карту или на иис, срок
    счёта совпадал с ЛДВ. Нет же, надо всё испаганить…
    0
- alexei459
  16 ноября 2024, 03:01
  HYG1978, со старыми проблема такая, что если закрыть его после 01.01.2025 с переводом бумаг на обычный счет, то по ним ЛДВ уже не будет. Так что, если счету уже 3 года и нужна ЛДВ в будущем, то лучше закрыть до конца года.
  0
  - HYG1978
    16 ноября 2024, 09:41
    alexei459, не знаю, так как
    не собираюсь его закрывать вообще, пока не запретят его или вывод дивов и купонов
    Завожу туда маленькие суммы, которые никак не повлияют на мою финансовую безопасность. Думаю, что лет через десять оттуда будет эффект
    0
  - deke
    16 ноября 2024, 13:36
    alexei459, для типа Б это вообще не проблема
    0
dmitriy80
15 ноября 2024, 20:34
Год заканчивается. Неужели за год трудно было всё урегулировать и всё до людей донести? Так и не утверждена налоговой форма уведомления об открытии (трансформации) ИИС3, непонятно как будут работать вычеты при неуведомлении налоговой по вине самой налоговой. Всё в РФ как всегда, одни призывы «инвестировать» и прочие бла-бла при крайней нерасторопности чиновников, нестабильности налогов, законодательства, нац.валюты и т.п.
+1
- alexei459
  16 ноября 2024, 03:02
  dmitriy80, с размножением также. Вы уж размножайтесь, но как вы будете обеспечивать все это и где жить — ваша проблема.
  +1
AlexRakha
15 ноября 2024, 21:07
ВТБ и на старых ИИС не дает ничего выводить. Может быть у тех, кто настроил это ранее, возможность сохранилась, но сейчас такой возможности нет.
+2
sa4m4
15 ноября 2024, 21:44
Я на ИИС старого типа. Закрывать буду уже в январе (подходит срок), ну его нафиг с такими шатаниями акций.
Оч хорошо если в ноль вышел за три года с учетом инфляции.
0
Принцип Парето
15 ноября 2024, 23:36
Просто у ИИС 3 оффер — отстой.

Гигантский срок при текущей ЛДВ 3 года и при возврате НДФЛ в пределах 13/15%… от 400к это смех, особенно при текущих ставках.

По сути ИИСы в прошлой итерации и распробовали только тогда, когда ставка на несколько лет скатилась в район 4-6%. Поэтому выгода даже 13% от взноса существенно повышала доходность низкорисковых рисковых инструментов.
+2
- HYG1978
  16 ноября 2024, 09:32
  Принцип Парето, считаете, что ставка такая навсегда
  0
Роджер (веселый).
15 ноября 2024, 23:38
Есть старый ИИС могу его закрыть, но пока не буду, нужды в этом нет. Новый ИИС даже на 1 рубль открывать нет желания, это горизонт не для меня, 10 лет, может для дитя своего. ))) и то, все там сильно мутно!)
+1
Робот Бендер
16 ноября 2024, 04:13
Зачем инвесторам что то доказывать цб?
Это цб должен доказывать свою состоятельность и полезность нашему государству, вот пока обьективно видно что работает он плохо по всем направлениям, начиная со ставки, заморозки звр, ИИС-3 и.т.д.

+4
Метод №5
16 ноября 2024, 12:10
Если Вы желаете помочь Банку России убедиться в истинной причине провала ИИС-3, пожалуйста, сделайте это в комментариях под постом в его официальном телеграм-канале.

Помочь ЦБ !? АХАХХА !!!! Да пусть оно горит Синим пламенем (Народ не просил Рождаться ЦБ или ИИС3, поэтому Народ ничего не обязан ЦБ), им пистолеты на что выдали, пусть применят по единственному разумному назначению!
(через телегу опросник еще захотели, так они всех еще и в базу запишут, кто финансово грамотный, того на убой)
+1
Метод №5
16 ноября 2024, 12:11
ИИС3 — Должен Умереть !
+1
Юрий Смирнов
16 ноября 2024, 12:35
Автор пишет что деньги сгорят в огне инфляции, так какая разница с купонами или без? Просто не лезь туда! И вообще смысл статьи в «подписаться под постом» в телеге
0
Gotamcity77
16 ноября 2024, 13:18
В целом ИИС это полная шляпа.

Но как средство сбережения подойдет т.к. если вкладываться в облигации, то денежная масса счета будет расти + вычет.
Просто не надо вкладываться в акции или еще какие рисковые активы.
Копилка.
0
Alexide
16 ноября 2024, 14:04
Еще доходы по авторским гонорарам с 2021 года вывели из основной налогооблагаемой базы, т.е. с них нельзя получать социальные и инвестиционные вычеты. Все писатели, музыканты, изобретатели в пролете.
0
Иван Человеков
16 ноября 2024, 16:34
Мало кто знает, что налог на вклады можно снизить. Инструкция от эксперта

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/quote/news/article/67123aa19a794726a6959995?from=copy

0
Алексей
20 ноября 2024, 14:31
Что это за разумные инвесторы, которые не в состоянии составить портфель, который способный опередить инфляцию даже без льгот ИИС? Насколько разумные инвесторы, которые не в состоянии сопоставить выгодность обычного броксчёта и ИИС-3?
0