💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
13 ноября 2024, 16:14

Почему золото не защищает от инфляции и вообще не нужно?

Если мы откроем график фьючерса на золото, то увидим растущий актив.

за 21 год (с 2004 по 2025) рост в 7 раз. С 400 долларов до 2800.

Однако если мы возьмем биржевой индекс полной доходности, в котором учтены выплаченные и полностью реинвестированные дивиденды по акциям, то увидим, что за 21 год вырос он в 11 раз (с 500 до 5600), и при этом всего лишь на 3-4 процента обыграл официальную инфляцию.

Получается, фьючерс на золото вообще не догоняет инфляцию даже при идеальном входе.

Насчет входа можно вспомнить, что в 1980 году золото стоило в два раза дороже (800), чем в упомянутом мной 2004 году (400, спустя 24 года). Это к вопросу о том, можно ли на него положиться вдолгую.

Физическое золото дает еще меньше за счет высоких комиссий при купле-продаже.

Так что покупать золото обычному человеку — нет никакого смысла.

Есть мнение, что рост золота в последние годы обусловлен прежде всего большим притоком неквалифицированного капитала в золотые биржевые фонды (ETF), которые сразу осваивают деньги, покупая по рынку. И которые точно также ливанут его, когда попросят деньги обратно, глядя на тухлую динамику.

В золоте вполне возможно образовался нормальный такой пузырик.

Я понимаю, что всем нравятся монеточки и слиточки на 10-50 грамм, но если, конечно, вы не хотите закопать клад — то нахоа?

________________

тут опытные люди говорят, что зачем я сравниваю долларовый фьючерс, а не цены ЦБ на сайте на грамм золота.

Ну так не надо складывать динамику двух активов — пары доллар-рубль и фьючерса на золото.

Берем один актив и другой и сравниваем. Если бы не утроение доллара, золото сосало бы, то есть было бы сосальное))

73 Комментария
  • Tony Smol
    13 ноября 2024, 16:17
    все оно обгоняет. а еще оно раскоррелировано относительно акций. покупать наверное есть смысл в виде пифов
    assetallocation.ru/pdf/sluggard-2024-02.pdf
  • CS
    13 ноября 2024, 16:29
    мы золото физическое, в монетах и слиточках покупаем, что бы в случае большого шухера, не потерять все. Банки счета блокируют, налоговая за деньгами охотится, недвижимость  облагается налогами, и в случае чего быстро ее не продашь. А вдруг смена власти, революция или еще что. А золотишко оно и есть золотишко. Что в 1917 году, что в 2024, что в России, что не в России. 
      • Himmel
        13 ноября 2024, 23:34
        💯Чек-листов по фондовому рынку, такие жуки во время войны будут первыми кандидатами. Золото на хлеб он поменяет ) ага ага. Ледорубом прикончат и заберут всё)
    • Лесенкой
      17 ноября 2024, 12:34
      CS,
      «золото» и прочие блестяшки с древних времён изначально только боле мене симметричных самок окучивать — чтоб спиногрызы тоже не совсем кривыми получались. Вот и вся «ценность».



      Дальше, есс-но, ввиду костролюбивой гундяевщины и прочих тогдашних роскомпозоров с смертноказными табу на печатное дело, приходилось с железками таскаться. Да. Пару тыщ лет.



      Ну а сегодня ваши побрякушки им и в йюх не сдалось. Сами кого хошь окучат ;0/

  • Ив Ив
    13 ноября 2024, 17:50
    Надо же, какой интересный заход по натягиванию совы на глобус- сравнивать рублевый биржевой индекс полной доходности с долларовой ценой золота. Даже обидно, что аудиторию Смартлаба за лохов держат.
    В рублях золото с 394 руб/г на 05.01.2004 выросло до 8.266 руб/г на 13.11.2024, что дает рост х20.9 раза против х10.4 у MCFTRR (индекс полной доходности ММВБ нетто).
    • astray
      13 ноября 2024, 17:35
      Ив Ив, вряд ли за год на столько выросло
      • Ив Ив
        13 ноября 2024, 17:51
        astray, опечатка была, исправил — конечно, 2004 год.
      • Дмитрий Корягин
        13 ноября 2024, 17:52
        💯Чек-листов по фондовому рынку, итак, данные с сайта ЦБ
        05.01.2004 393,6200 рублей за грамм. 
        14.11.2024 8244,2400 рублей за грамм.
        Рост в 20.945 раза. Посчитайте сами. Золото 100% сделало наш рынок.
      • Ив Ив
        13 ноября 2024, 17:52
        💯Чек-листов по фондовому рынку, рублевые цены за грамм аффинированного металла ежедневно публикует ЦБ РФ. Странно, рассуждая на тему золота, не знать базовых вещей.
          • Ив Ив
            13 ноября 2024, 18:23
            💯Чек-листов по фондовому рынку, в далеком 2007 году я купил Сеятеля, за 4.800, сейчас та же Держава их выкупает за 68.500 — x14.3. Отличная доходность за 17 лет, куда там бирже.
              • Ив Ив
                13 ноября 2024, 18:46
                💯Чек-листов по фондовому рынку, в 2020м выкупная цена на Сеятели была в районе 30 тысяч, тоже неплохо — x6.2. MCFTRR, для сравнения, за 2007-2020 дал жалкие х2.6.
                  • Ив Ив
                    13 ноября 2024, 19:01
                    💯Чек-листов по фондовому рынку, и доллар будет стоить 70? С такой бойкой фантазией вам бы в писатели-сказочники, а не скучные финансы ковырять.
                    • Cashida
                      13 ноября 2024, 19:16
                      Ив Ив, доллар зависит от разрешения его хождения))) ограничат снова и снова 50 будет.
                      • Ив Ив
                        13 ноября 2024, 20:04
                        Cashida, по 50 официально, но не подают, или 350 на чёрном рынке, но в наличии. Братские Иран с Венесуэлой давно по этому пути идут.
          • Ив Ив
            13 ноября 2024, 18:28
            💯Чек-листов по фондовому рынку, в смысле «абсолютно неважно»?! Вы понимаете, что пишете чушь? Сравнивать рост золота в долларах надо с долларовым же индексом RTSTRR.
            Но если вам все равно, в каких валютах считать — стройте график доходности хлеба в зимбабвийских долларах, квонгах или что там у них сейчас. Сотни процентов роста ежегодно
              • Ив Ив
                13 ноября 2024, 18:39
                💯Чек-листов по фондовому рынку, нет никакой «мешанины» и «удачных обстоятельств». Рубль на долгосроке — типичая девальвируемая «мягкая» валюта, поэтому считать в нем доходность и сравнивать с долларовой — шулерство.
                  • Ив Ив
                    13 ноября 2024, 18:49
                    💯Чек-листов по фондовому рынку, если вы считаете регулярные девальвации рубля «невероятным событием», то, видимо, весьма молоды.
        • Никто
          13 ноября 2024, 19:01
          Ив Ив, ловкость рук и никакого мошенничества. Технически в золоте копить накладно, не знаю почему, это аксиома для нашей страны во всяком случае.
          • Ив Ив
            13 ноября 2024, 19:07
            Никто, технически на ММВБ есть секция драгметаллов, но возникают соответствующие риски.
            • Никто
              13 ноября 2024, 19:15
              Ив Ив, как защита от шухера оно явно уступает доллару. А чем торговать какая разница. Ещё голову забивать всеми этими примудростями связанными с услугами хранения золота у государства. А так на бумаге интернетной конечно красиво смотрится
  • phan
    13 ноября 2024, 16:50
    Когда нужно незаметно соврать в статистике главное правильно выбрать оппонента, а что если сравнивать с CAC40 или DAX или Dow или FTSE или RTS
    • Дмитрий Корягин
      13 ноября 2024, 17:53
      phan, а ещё лучше с SPXL)))
      • phan
        13 ноября 2024, 18:30
        Дмитрий Корягин, Единственно в чём я согласен с автором, что в золоте сейчас пузырь. Но он умалчивает о том что вокруг пузыри ещё больше.
        P. S. В моменте шорчу gldrubf — фандинг прикольная штука)
        • silverstackingacademy
          14 ноября 2024, 06:24
          phan, в сравнении с фондовым рынком России - всё пузырь
      • phan
        13 ноября 2024, 18:42
        💯Чек-листов по фондовому рынку, Если бы да кабы)
        Вы прям как Хохрин из Иволги с правильным образованием ненависти к золоту. Он проспал весь рост, а шортить его хотел ещё с 2200. Хотя я ему указывал что даже американские управляющие миллардами говорили в слух что повышенная аллокация на золото становится нормальным. Гибче надо быть)
          • phan
            13 ноября 2024, 19:03
            💯Чек-листов по фондовому рынку, Это не супер актив, это просто актив. Мухлевать с точкой входа можно сколько угодно. Я например предлагаю взять за отправную точку когда банк Англии всем в уши надул, что золото это плохо и слил его на лоях, и до сих пор эти лохи распространяют эти байки про золото это плохо
  • КРЫС
    13 ноября 2024, 17:02
    @GOLD , тут по твою душу -))
  • John Dow
    13 ноября 2024, 19:06
    Нормально все с физ золотом, не слушайте провакаторов😊. Тут ведь еще такой момент немаловажный на сегодня — монеты твои никто не заблокирует на счете, не обесценит относительно доллара, не переведет в программируемые cbdc…
      • phan
        13 ноября 2024, 20:07
        💯Чек-листов по фондовому рынку, и опять не договариваете — и уж точно не акции. Стабильность признак мастерства?
        P. S. Я знаю, что ничего не знаю — это явно не про вас?
  • John Wayne
    13 ноября 2024, 19:09
    Всё просто. Если абстрагироваться от всяких рыночных цен, то золото — это нечто незыблемое. Была ценность в руках, и через 10 лет будет та же ценность, ни граммом меньше. А акции — это бизнес. А бизнес — это про заработать что-то сверх имеющегося. Иногда бывают и банкротства, и убытки. Но статистически это всё же в прибыль, иначе этим никто бы не занимался.
      • John Wayne
        13 ноября 2024, 19:45

        💯Чек-листов по фондовому рынку, 

        не дай Бог поцарапать его, и даже просто монетку на воздух открыть, сразу -25%

        поэтому принципиально никогда и не полезу в этот цирк.
      • John Dow
        13 ноября 2024, 20:47
        💯Чек-листов по фондовому рынку, какие то ужасы😱. Капсулу открывают в перчатках перед продажей монеты дабы под лупой убедиться в отсутствии коцек и для взвешивания. Капсула сама по себе не герметичная по конструкции. Насчет царапин возможно и -25%, не продавал… однако монета покупается с горизонтом 10 лет+ и за этот долгий период делает иксы
          • John Dow
            13 ноября 2024, 21:33
            💯Чек-листов по фондовому рынку, с 18г х3 (в рублях), к 28г еще добавят🤑. Да, есть канадские в упаковке
  • Andy S
    13 ноября 2024, 19:10
    c 2004 это уже во много совсем другой индекс с другими компаниями весь фокус в том что из индекса регулярно выкидывают аутсайдеров и добавляют растушие компании вот и весь главный секрет постоянного роста индекса а золото и через млн лет останется золотом
    только не пишите что вы каким-то волшебным способом покупаете актуальный индекс с 2004 года и даже если это так при этом не платите комиссии фонду
  • Ed Wilde
    13 ноября 2024, 19:18
    Не готов защищать золото, но вы правда сравнили рост в золота в долларах с ростом индекса в рублях и взяли за горизонт 20 лет? И делаете на этом сравнении выводы, не приведя в одну валюту?
    В турецких лирах золото показало рост в 171 раз за тот же период. Шах и мат.
    Я понимаю, что интернет позволяет публиковать свои мнения, какие абсурдные они бы не были. Но блин. Снесите этот пост — не позорьтесь. Можно же сказать, упс, точно, я ошибся, всем сорямба и удалить его
    • Cashida
      13 ноября 2024, 19:19
      Ed Wilde, так автор ответил, почему ВЫ сравниваете не долларовый актив а композицию из двух активов, пары доллар-рубль и фьючерса на золота? Вы не понимаете, что абсурд на вашей стороне?

      • Ed Wilde
        13 ноября 2024, 19:50
        Cashida, чего? :) 
        Я сравниваю золото в рублях с MCFTRR в рублях:



          • Ed Wilde
            13 ноября 2024, 19:51
            💯Чек-листов по фондовому рынку, тот, который GOLD в комодитис $/OZ. У вас другое золото?
            Хорошо, вот график золота банка россии, но правда история с 2014 года. Полностью повторяет график на TV за тот же период. Только за 10 лет в рублях оно выросло в 6,3 раза


              • Ed Wilde
                13 ноября 2024, 20:11
                💯Чек-листов по фондовому рынку, вы про этот:
                www.moex.com/ru/contract.aspx?code=GOLD-12.24
                ?
                так он в долларах! :) Посмотрите в описании контракта:
                Котировка в долларах США за 1 тр.унцию
                Вы прикалываетесь, правда ведь? :)
                Или вы правда не способны понять, в чем проблема вашего сравнения? :)
          • phan
            13 ноября 2024, 21:37
            💯Чек-листов по фондовому рынку, Вы серьёзно?  
      • Ed Wilde
        13 ноября 2024, 19:30
        Cashida, он же сам пишет. Золото выросло с «С 400 долларов до 2800». Долларов, видите? А индекс в чем, если это не RTS? :) Что вы вообще на этом ресурсе делаете с таким пониманием происходящего?

          • Ed Wilde
            13 ноября 2024, 19:58
            💯Чек-листов по фондовому рынку, 
            я прекрасно понял. Но золото выросло в 7 раз в долларах. А дальше вы говорите, а индекс вырос в 11 раз. Но в 11 раз в рублях. А в долларах — меньше.
            А дальше сравниваете долларовый рост золота с РУБЛЕВОЙ инфляцией. Ну блин :)
            Я не знаю, как объяснить вам, чтобы понятнее было. Хотите ЧатЖПТ попрошу объяснить? Он неплохо справляется вроде
              • Ed Wilde
                13 ноября 2024, 20:46
                💯Чек-листов по фондовому рынку, 
                нужно сравнивать два инструмента в ОДНОЙ валюте.
                Что мы тогда можем сделать. Либо брать стоимость золота от банка России, либо сравнивать с RTS.
                Честно будет?
                долларом вы влияете на золото))
                вы когда придете золото покупать в банк, в какой валюте и по какой стоимости будете покупать? :) В рублях ведь. И внезапно окажется, что нет двух инструментов. Есть один и он в рублях
  • Купон Облигов
    13 ноября 2024, 19:24
    А каков был замах...
    И какой получился пинок!:)))
  • Красный Уйбуй
    13 ноября 2024, 19:28
    Автор поста ерунду написал.
  • all silver
    13 ноября 2024, 20:01
    Глупый пост. Удалите не позорьтесь.
      • all silver
        13 ноября 2024, 20:40
        💯Чек-листов по фондовому рынку, надо сравнивать или все в рублях, тогда золото в рублях против ммвб. Или все в долларах, тогда золото в долларах и ртс. Странно, что для вас это еще не дошло. Тяжелый случай:)
  • КриптоУлитка
    13 ноября 2024, 22:17
    Я художник — я так вижу...

    За что люблю смартлаб — он бывает смешнее, чем яплакал какой-нибудь =)
  • Олег Бар
    13 ноября 2024, 22:41
    Золото на дооооолгосрок  а это не годы и даже не на десятилетия и нафига?
  • Мой господин
    14 ноября 2024, 01:28
    Биток лучше, чем золото
  • silverstackingacademy
    14 ноября 2024, 06:23
    в биткоин надо вкладываться. какое золото, какой фондовой рынок России. 😁
  • silverstackingacademy
    14 ноября 2024, 06:25
    главное, что фондовый рынок России - её пузырь. стабильный уже кучу лет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн