Ситуация на Кипре. Выводы. Гипотезы

На смарте и в ЖЖ уже тысяча постов про Кипр. Инфы и рассуждений море. Событие интересное, беспрецедентное, возможно, имеющее последствия для рынков.

Начну с таймлайна:

19 марта 2013 голосование парламента Кипра по стрижке депозитов, банковский выходной на Кипре
20 марта 2013 стрижка депозитов вступит в силу
21 марта 2013 ЕЦБ может закрыть кредитную линию Cyprus Popular Bank

Теперь сразу собственные выводы:

Германия подтолкнула офшорный центр к кризису. Это им выгодно. + В целом это соответствует общей канве эпохи деофшоризации и поиска налогов. + Путин обещал нам деофшоризацию? Вот, пожалуйста! Это событие соответствует приоритетам президента.
главный глобальный вопрос — будет ли «эффект заражения»? Будет ли нанесен удар по доверию в еврозоне? Мой ответ — не будет. Наблюдатели паникуют: это начало нового этапа кризиса еврозоны, раз прецедент стрижки депозитов создан, значит в Испании в понедельник все побегут доставать из банков. Моя гипотеза №1: не побегут. Кипр отдельный случай, очень микроскопический по масштабу.
если Кипр обанкротить, отдефолтить, исключить из еврозоны и сжечь, этого практически никто не заметит в мире, кроме как в России и в Украине. (ВВП Кипра всего 18 млрд евро). Это гипотеза №2. То есть пока план такой: если рынок реагирует на этот инфоповод — это эмоции а не фундамент и скорее надо искать путь как сыграть против эмоций. А так, есть 2 сценария: быстрый и долгий. Быстрый: парламент завтра голосует против «стрижки» => банки дефолт, кипр дефолт. и «за стрижку» — банки ограничивают переводы, вывод денег, но bank run усиливается.
но в самом Кипре и в банках все же проблемы должны вырасти. Что будет в кипрских банках, если вкладчиков остригли? Да и физики и компании ломануться выводить оттуда деньги!!! Вот это практически наверняка. Кто оставит там свое бабло после 10% стрижки? Ну в общем должна быть паничка. Кипрские банки в любом случае плохо кончат. Кипр активно рос последние 30 лет на предоставлении финуслуг, теперь он утратит статус привлекательного офшорного центра. Процесс затянется. Экономика Кипра будет ухудшаться. Скорее всего, Кипр впоследствии выйдет из евро. Это гипотеза №3.

Влияние событий на Кипре на Россию

Российские кухни (BCS Ltd, Finam Ltd, FXPro Ltd итп), зарегистрированные на Кипре. Я так мельком посмотрел, кухни в целом имеют прописку, но деньги держат не в кипрских банках (не уверен на счет всех). А большинство рос. кухонь зарегистрированы на BVI.
В целом, компании, которые имеют корреспондентские счета на Кипре конечно могут иметь проблемы с осуществлением транзакций и выводом средств.
Возможно, это приведет по крайней мере к краткосрочному нарушению бизнес-процессов
Всего российских капиталов в кипрских банках лежит на $19 млрд
Наибольшее проникновение России в Кипр идет через дочку ВТБ — Russian Commercial Bank (капитал $374 млн, активы $13,8млрд)

В целом, можно конечно ожидать, что эмоции приведут к давлению на евро. Но в соотв с гипотезой №2 этот фактор будет краткосрочен. Если развитие кризисных событий получит продолжение (а такая вероятность конечно есть), то логично отыграть это через покупку GBP/EUR (ставка на британскую банковскую систему против европейской)

Сам фондовый рынок Кипра шортить не имеет смысла, ибо он и так в ноль упал

А вот доходности бондов Кипра могут быть и повыше вообще говоря:)

кризис кипр еврозона банки forex global macro

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7349

784 485

с 21 сентября 2010

95 Комментариев

orbit
18 марта 2013, 01:13
Тима с начало года имеет оптимистический взгляд на рос. рынок. )))
+2
- Richmond
  18 марта 2013, 01:15
  orbit, и правильно делает))
  +1
  - orbit
    18 марта 2013, 01:23
    rokaware, Может нам пора нырять в прорубь и найти, наконец, дно. )))
    Возможно, мы и не росли, по причине вновь созданных прецедентов.
    Первыми сливают инсайдеры, далее по списку и в конце домохозяйки, их за вымя еще не трогали, а отток денег с фонды идет полным ходом.)))
    +1
- Тимофей Мартынов
  18 марта 2013, 01:19
  orbit, ну не совсем так. Я скорее имею оптимистичный взгляд на фондовый рынок развитых стран.
  0
  - orbit
    18 марта 2013, 02:16
    Тимофей Мартынов, Честность приветствуется. Но я смотрю отвесно вниз. ))
    К сожалению, не могу никому поставить плюсов, причина банальна: ” Шортишь и не платишь за семинары, тогда у Вас не хватит рейтинга и силы для голосования”. )))
    0
  - Tatiana
    18 марта 2013, 10:31
    Тимофей Мартынов, а почему голосование 19 марта, оно вроде сегодня)))
    Парламент Кипра официально сообщил, что заседание состоится в понедельник, в 16.00 по местному времени (18.00 мск). За несколько часов до этого президент республики выступит перед депутатами.
    
    Заседание парламента Кипра, на котором должно было пройти голосование по одобрению финансовой помощи от Евросоюза и введению резонансного разового десятипроцентного налога на банковские депозиты перенесено на понедельник, 18 марта, передает Reuters
    
    Читать полностью: top.rbc.ru/economics/17/03/2013/849508.shtml
    0
- Тимофей Мартынов
  18 марта 2013, 01:22
  orbit, хотя конечно моя базовая стратегия что рос рынок должен все же расти а не падать.
  +3
- sozday
  18 марта 2013, 03:56
  orbit, теряет нюх на хорошие движения.
  стоит против тренда
  0
BpaH
18 марта 2013, 01:13
только не через покупку, а через продажу EURGBP :)
0
- Тимофей Мартынов
  18 марта 2013, 01:15
  BpaH, спасибо за внимательность! Поправил
  +1
  - BpaH
    18 марта 2013, 01:17
    Тимофей Мартынов, я бы «покупку GBP/EUR» заменил на «продажу EUR/GBP»
    Эта пара во всех терминалах мира именно как EURGBP значится
    0
    - Тимофей Мартынов
      18 марта 2013, 01:19
      BpaH, да какая мне разница=))
      0
      - BpaH
        18 марта 2013, 01:20
        Тимофей Мартынов, люди перепутать могут, потом ругаться на тебя будут )))
        0
    - algunin
      18 марта 2013, 01:20
      BpaH, не во всех, например у IG Markets есть и туда и обратно…
      0
      - BpaH
        18 марта 2013, 01:22
        algunin, ок, пусть не во всех, но в подавляющем большинстве так точно
        
        ладно, не суть, это уже буквоедство какое-то )
        0
Alexsandr Shirochenko
18 марта 2013, 01:15
Все кому надо, деньги давно уже с Кипра вывели.
0
- Richmond
  18 марта 2013, 01:15
  Alexsandr Shirochenko, да не уж то!))
  0
  - Alexsandr Shirochenko
    18 марта 2013, 01:30
    rokaware, А почему не уж то? Как только Кипр первый раз помощь запросил. Уже понятно было что пора сливаться с Кипра. А что не так?
    +1
- Тимофей Мартынов
  18 марта 2013, 01:19
  Alexsandr Shirochenko, не совсем
  0
  - Alexsandr Shirochenko
    18 марта 2013, 01:25
    Тимофей Мартынов, Уже давно тему про Кипр начали разыгрывать. И уже тогда было ясно, что деньги пора выводить и в будущем будут проблемы.
    +1
Richmond
18 марта 2013, 01:15
Украинские олигархи будут массово вешаться!!! УРА!))
+1
Сергей
18 марта 2013, 01:16
Тимофей, ответьте честно. Если бы у Вас в Испании на счету было 100-200 тыс евро… Вы бы завтра их стали выводить???
+2
- Тимофей Мартынов
  18 марта 2013, 01:20
  Андрей, если бы у вас был вклад в Банке Тиньков и кипр завтра дефолт. Вы бы забрали свой вклад? Да кому какое дело до кипра?
  +1
  - deadhead
    18 марта 2013, 14:33
    Тимофей Мартынов, к чему лукавство? где Тиньков и где Кипр… ладно, пусть не в Испании — в Греции, что тогда?
    0
karapuz
18 марта 2013, 01:16
смотрите за итальянскими 10-летками, в общем, как proxy по которому можно судить о существовании/развитии или наоборот несуществовании contagion ))
+3
- BpaH
  18 марта 2013, 01:20
  karapuz, кстати как раз итальянские 10-летки должны сейчас позитивно смотреться, в свете разрешения полит кризиса там
  
  испанские более показательны
  0
  - karapuz
    18 марта 2013, 01:21
    BpaH, да ниче там не разрешилось))
    ну можно и испанские смотреть, просто это нелеквид… а BTP это как бы синоним слова «долг» )) в некотором смысле))
    0
    - BpaH
      18 марта 2013, 01:22
      karapuz, ну как не разрешилось? Еще в чт-пт на повестке дня перевыборы стояли
      
      не понял почему испанцы неликвид
      0
      - karapuz
        18 марта 2013, 01:23
        BpaH, узкий рынок
        0
        BpaH
        18 марта 2013, 01:26
        karapuz, вшоке от слов твоих
        в полтора раза меньше итальянского — это узкий?
        
        (или я просто не в теме?)
        0
      - karapuz
        18 марта 2013, 01:27
        BpaH, просто рынок итальянских облигаций это примерно 2,5 трлн долл. — он третий по величине после трежерей и японских вообще… а испанских — маленький
        +5
        BpaH
        18 марта 2013, 01:30
        karapuz, фигась, не знал, спасибо!
        
        еще б циферки по всем значимым рынкам посмотреть, просто для понимания
        0
        Тимофей Мартынов
        18 марта 2013, 02:55
        BpaH, немного загнул
        
        0
        karapuz
        18 марта 2013, 02:56
        Тимофей Мартынов,
        bonds outstanding — это просто общий объем размещенных бондов. я про глубину и ликвидность вторичного рынка имел в виду.
        0
        karapuz
        18 марта 2013, 02:58
        греческие например вообще практически не торгуются — ни купить ни продать — ниче нельзя толком. испанские торгуются, но с итальянскими не сравнить рынок — намного ликвидней он.
        0
        BpaH
        18 марта 2013, 02:57
        Тимофей Мартынов, это известная картинка, да
        но Кар, я так понял, имел в виду тотал рынок включая деривативы
        0
        Тимофей Мартынов
        18 марта 2013, 02:56
        BpaH, ну то есть суверенные бонды всего 2,1 трлн
        0
    - Ded 6886
      18 марта 2013, 07:07
      karapuz, если немцев макаронники пошлют нах, то для Италии и будущего Европы это будет очень позитивно!
      0
trader_95
18 марта 2013, 01:23
я бы не называл российских дочек кухнями. не знаю насчет форекса, но по акциям, фьючерсам и опционам операции выводятся на биржи в стаканы. но при этом да, практически все они сформированы в виде мастер счета в рамках которого счета клиентов. однако и тут не все однозначно. кастодиан lek securities например ведет раздельный учет в финаме, в бкс нет
0
Искандер Валиев
18 марта 2013, 01:24
А че в Италии разрешилось то? Берсани вроде еще не премьер.
0
- BpaH
  18 марта 2013, 01:27
  iskan1986, спикеров избрали
  если б не избрали — вперед на перевыборы
  0
Касаев Александр
18 марта 2013, 01:26
завтра хуже рынка будет банковский сектор и лучше рынка угольщики: Мечел, Распадская
+1
Алексей
18 марта 2013, 01:28
С учётом того, что Евросоюз потребовал от Испании принять более жёсткие меры экономии, что спровоцировало протесты и беспорядки.то было бы логично после решения по Кипру, снять деньги со счётов, а не ждать сюрпризов.
+1
Искандер Валиев
18 марта 2013, 01:36
А если Берсани не утвердят премьером тоже перевыборы, даже если его утвердят у него слабая поддержка в высшей палате парламента. Так что по Италии еще все впереди
+1
- karapuz
  18 марта 2013, 01:46
  iskan1986, причём этот сериал не на один год))
  0
Borrris
18 марта 2013, 01:36
++++ Толково. "… если Кипр обанкротить, отдефолтить, исключить из еврозоны и сжечь, этого практически никто не заметит в мире..." — это да, но в Испании, Италии, Греции найдется много желающих снять деньги. Крупные уж точно. Честно говоря после такой глупости, как кипрская стрижка, с учетом «а мы пойдем своим путем» при решении долговой проблемы госдолга 2009-2013, от евро-дебилов (кажется евро-дятлы это уже недостаточно адекватный термин) можно ждать все что угодно. Я не могу представить, кто будет держать капитал (особенно крупный) в нынешних условиях в южно-европейских странах в такой ситуации. Понятно, что оттуда ушло уже много, но уходить пока есть чему… Довольно прилично… Даже если евро-дебилы играют в «новостной негатив» и потом дадут задний ход (представить это сложно, но евро-политики, ответственные за это решение кажется полностью утратили адекватность — тут все может быть: идиотизм непредсказуем), то капиталы из проблемно-долговой части Европы побегут. Сыграть против эмоций завтра думаю разумно. Если в Европе «риски» серьезно провалят днем, то перед открытием США скорее всего будет отскок — Америка может (и должна — положение серьезное (в ядре мировой финансовой системы — тройке мировых резервных валют, 1/3 утеряла адекватность) всю эту ересь помножить на ноль.
+3
Oleg
18 марта 2013, 01:36
Ну вот и понеслась. Евро видите?
0
TT
18 марта 2013, 01:39
Что тут думать, жду когда моя кухня откроется, буду покупать евро. Проблема будет решена 100%, причем быстро, до вторника. Иначе никак. Текущий уровень курса учитывает негатив, значит дальше будет только лучше. Пока евро в диапазоне 1.29-1.31 покупаю. Выйдет вниз- стоп. Риск маленький профит большой. Все просто.
0
netlink
18 марта 2013, 01:39
На мой взгляд создан прецедент официальной кражи из кармана кого-бы то ни было. Т.е. банки, любые и везде, навсегда потеряют статус неприступных крепостей. Это всё — узаконенное воровство. Если это произойдёт — то значит в любой точке планеты если что-то пошло не так, вас оберут и назовут это благим делом. может быть специально выгоняют капиталы из Кипрских банков, пытаясь заставить работать залежавшиеся теневые капиталы? Или поняли, что пришло время инвестировать в реальный сектор, который профукала не только Россия но и та же Америка?
+3
- Sekator
  18 марта 2013, 01:43
  netlink, конечно же мечта Германии укатать евро вместе с оффшором
  +2
  - netlink
    18 марта 2013, 01:48
    Sekator, а какой смысл им укатывать евро? Только лишь чтобы повысить экспорт? Или они собрались выходить из Еврозоны? )
    0
    - Sekator
      18 марта 2013, 10:34
      netlink, покажите страну власти которой не борются с ростом курса для стимулирования экспорта и туризма. Германия благодаря единой валюте имеет хороший рынок сбыта- Еврозону, но в современном глобальном рынке этого мало даже при всей поддержке бесплатными кредитами.
      0
netlink
18 марта 2013, 01:41
top.rbc.ru/economics/17/03/2013/849521.shtml
0
Oleg
18 марта 2013, 01:45
Ситуация накаляется, поосторожнее с покупками.
0
netlink
18 марта 2013, 02:02
1.29 похоже не долго осталось сопротивляться.
0
Виталий Айк
18 марта 2013, 02:09
лучще бы одефолтили, больше доверия было бы к остальной европе.
+1
Labas
18 марта 2013, 02:21
esli smotret po vsem grafikam globalna nazrela korekcija,a lucseva povoda i nemoglo byt ,glubina nejasna.
0
- mio-my-mio
  18 марта 2013, 04:40
  Labas, translit.ru
  +1
Borrris
18 марта 2013, 02:24
Вспомнилась мне тут история стрижки греческого долга. Все частники значит должны были списать 50% долгов, а ЕЦБ по своему пакету нет. Раз уж озаботились проблемой сокращения госдолга Греции путем стрижки госдолга, так почему ЕЦБ должен оставаться в стороне. Это ведь еще N-е количество процентов в проблемном (для воспаленного евро-мозга) госдолге/ВВП Греции. Частный капитал нес реальные потери, а для ЕЦБ это нажал кнопочку — списание (денег нет), нажал другую кнопочку — эмиссия (деньги опять есть)-- если нужно. В итоге деньги на месте, части госдолга нет. Разве не это было нужно? Ах, да — инфляция же рванет! В США и Японии не рванула, а в еврозоне рванет. У них там за океанами другая (неправильная) инфляция. Вообще-то с этим конечно к доктору надо… Но кажется уже поздно. Ну и что, что США и Япония успешно вышли из кризиса ликвидности именно путем печатного станка. А как еще выходить из ситуации, когда в машине кончается бензин? Дозаправился и поехал дальше. Но мы европейцы! Мы легких путей не ищем! Мы пойдем своим путем!
+2
- BpaH
  18 марта 2013, 02:53
  Borrris, в еврозоне сейчас кризис ликвидности?
  0
  - Borrris
    18 марта 2013, 09:05
    BpaH, Вы правы я не точно выразился, хотя если под кризисом ликвидности понимать недостаток финансов в банковской системе южных евро-экономик и социальном секторе, то да — в еврозоне кризис ликвидности.
    0
- Всемирнов Алексей (Lemmy)
  18 марта 2013, 08:41
  Borrris, про налог на фин-операции забыл до кучи :-)))
  +1
  - Borrris
    18 марта 2013, 09:03
    Всемирнов Алексей (Lemmy), Да. Спасибо. Да там маразма море. 75% налог во Франции тоже шедевр.
    0
Vision
18 марта 2013, 03:41
Кипр потянет и Грецию, сомневаетесь, что на Кипре много греческих денег? А что такое Греция уже все забыли? Евро по 1,20 была совсем недавно. Да Европу рвет на части, чуть притухнет в одном месте, но тлея при этом, пыхает в другом.
Не вопрос, все очень круто в Еврозоне, ведь именно такой фон создавали когда Евро была по 1,37.
Я не знаю как там будет, но точно за бакс, против евро и уж точно против рубля, хотя казалось бы…
0
Montelife
18 марта 2013, 05:00
Спасибо Кипру! У меня по всем позициям плюс!
0
orbit
18 марта 2013, 05:39
Ого! Хо-хо! Давайте обменяемся. Вы мне стул, а я вам ситечко. Хотите?
Умаляли, убитые горем инвесторы, а пока не рвануло, с открытия. Плизззз. ))))
0
Ded 6886
18 марта 2013, 07:04
Да, на нэпе вниз надо скупать евро, практически грааль!
0
siva
18 марта 2013, 08:47
Деоффшоризация — это плюс для рашки?
0
pattern
18 марта 2013, 09:27
имхо с Кипром связан еще один риск, которые сейчас некоторые граждане СНГ(из числа пользователей этой юрисдикции) недооценивают и который может «выстрелить» спустя много лет… Мало кто обратил внимание, что во время официального визита президента Медведева в эту страну, между налоговыми ведомствами обеих стран был подписан документ об обмене информацией…
0
deadhead
18 марта 2013, 10:16
пока не решены долговые проблемы и не наметилась явно позитивная динамика в экономике такие вот «условные кипры» будут вызывать обвалы рынков, особенно на ЕМ… кому охота тарить сразу после НГ ралли при глобальной неопределенности?
0
$hort$eller
18 марта 2013, 10:36
Как всегда отличный пост от Тимофея!
+++)
+2
serg1212
18 марта 2013, 11:49
В Финаме сказали, что на Кипре вроде бы деньги не лежат, но ответить, как будут проходить вывод средств с брокерских счетов затруднились. Сказали, перезвонить попозже. У кого еще есть информация по этой теме?
0
- danaec
  18 марта 2013, 21:09
  serg1212, ждите ответа… ждите ответа…
  если серьезно, то кипрские проблемы ни коем образом не могут навредить брокерским домам, если, конечно, все «по закону».
  если…
  0
DeFi Partisan
18 марта 2013, 13:51
Предлагаю высадить десант из ПЖиВ на Кипре. Или их там положат, или Кипр войдет в состав РФ :)
Огромные перспективы…
База Черноморского флота, ракеты около Европы, новые котеджи на сонечном острове, бесконечная возможность распила под предлогом помощи новой братской республике.
Можно и столицу на Кипр перенести.
Никосия становятся центром мира!
Жириновский и Рогозин должны первые по моему десантироваться.
+1
DeFi Partisan
18 марта 2013, 14:44
WSJ.com
The new proposal will see smaller depositors, those with up to €100,000, taxed at 3%; savers with €100,000 to €500,000 taxed at 10%; and those with over €500,000 taxed at 15%, one official said.

Хотят перекроить налог.
Для сумм 3%<100K.
10% для сумм между 100 и 500К
15% для семм больше 500К.
Это более справедливо.

Если сумма, выкроенная с депозитов останется такой же, все будут согласны, кроме полуолигархов конечно :)
0
danaec
18 марта 2013, 20:58
теперь я знаю, что фин. кризис в сша закончился :)
0
danaec
18 марта 2013, 21:01
то есть ВСЕ только и ждут, когда потолок заимствований поднимут, чтобы… им дать еще денег…
а че не дать то, все равно никто не отдаст или отдадут, но сапсем «задешево»
писсец, логика :)))
0
danaec
18 марта 2013, 21:02
смысл денег утерян напрочь :(
0
danaec
18 марта 2013, 21:05
главное, чтобы «фани» опять начали «торговать» высоконадежными «секьютиризированными продуктами» :)
не хватило одних граблей — идем к следующим?
+1
danaec
18 марта 2013, 21:06
кстати, а экономического кризиса и не было в сша! ;)
0