Вопрос.Парный арбитраж акции ТКС - фьючерс TCSI 12.24
Помогите пожалуйста разобраться, впервые провожу сделку по парному арбитражу 🙈
Вводные цена фьючерса была чуть выше цены акции и не учитывала, что в ноябре ТКС заплатит дивиденды.
Итак, приобретены акции по цене 2338
Фьючерс с экспирацией в 12.24 продан по 2344
В ноябре ожидаются дивиденды 93,5р
Из расчётов по аналогии должно получиться (2344-2338+93,5)/2338=4,2% доходность за 52 дня.
Это если дождаться экспирации.
Но! Заметила, что мне ежедневно то начисляют, то списывают вариационная маржу. Из разряда:
+796
-1328
-268
Как-то можно прикинуть, какая она будет к моменту экспирации, не уйдет ли в убыток такая сделка?
Не уйдет.
По фьючерсу суммарно получите точно разницу между ценой продажи и ценой экспирации. Минус комиссия за сделку (только за одну) и комиссия за экспирацию (только за одну).
Все, что начислено промежуточно (вариационная маржа) общий результат не изменяет. Это лишь промежуточные итоги, важные для отслеживания не ушли ли вы в минус.
Риск тем не менее есть, будучи суммарно по акции и фьючерсу в плюсе, по иметь на фьючерсе большую отрицательную вар маржу и может не хватить денег на ГО, тогда брокер вас закроет по маржинколу. Следите, чтобы хватало средств на срочке.
Возможно выгоднее будет вблизи экспирации закрыть позиции, не дожидаясь поставки.
92.5*0.85(убираем ндфл 15%)=78,625. Это размер дивгэпа.
2338-78.63=2259,37 — текущая цена акции без дивов.
2344-2260(округлил)=84 текущее контанго, от которого можно посчитать для сравнения годовую доходность 84/2338*365/50
примерно 26 годовых или 3,56% до экспиры — если есть правильный едп. Если его нет, то еще минус 35-40% на го по фьючу от этих цифр, то есть 2,1% до экспиры или 15,6 годовых итог и от них потом минус ндфл.
Считал навскидку, мог ошибиться, поэтому перепроверьте.
Это синтетическая облигация, поймать и контанго и дивы невозможно, дивгэп перекроет дивы. Ее доходность — примерно на уровне ключевой — если есть едп.
Такие связки лучше строить на акциях, где в ближайшее время не будет дивидендов — есть небольшой риск поймать сдвиг даты выплаты на другой фьюч и просесть на размер дивгэпа.
Пока акция не закрыта — итог по ней бумажный, а вармаржа по фьючу каждый клиринг итоговая. Поэтому перед НГ имеет смысл считать ндфл по таким связкам и закрывать их, если по фьючу много к уплате — чтобы сальдировались итоги фьюч акция и чтобы потом на заниматься возвратом из налоговой. Можно и наоборот — если на НГ текущий итог по фьючу показал убыток, то это снизит ндфл текущего года, на растущей акции можно так протянуть три года и потом получить по факту возврат двойного ндфл — один через убыток на фьюче, второй через лдв на акцию.
Но проще купите фонд денежного рынка — доходность выше, заморочек нет.
ignat, спасибо!
Под правильный едп имеете ввиду, что хватает своих денег под обеспечение?
Держу позицию в фондах lqdt и инвесткопилке, но у ТКС комиссия на покупку их высока по моему тарифу, если на краткосрок рассчитывать. А так, удобно, что акции ТКС можно торговать без комиссии, только за фьючерс платить.
Под нг я не попадаю, там экспирация в середине декабря запланирована.
А что будет в конце с вариационной маржой? Все эти транзакции как бы откатят или она схлопнется? Не укладывается в голове. Почему-то кажется, что чем больше волатильности, тем выше эта маржа и риска больше
Lessia, правильный едп — когда го фьючей растворяется в лонге акций и тогда стоимость синтетической облигации равна лонгу акций, фьючи бесплатно.
Вармаржу не откатят и не схлопнется. Вармаржа каждый день почти точно равна бумажному итогу по акции с другим знаком. Конечный итог по вармарже будет разницей между закрытием и открытием позиции.
ignat, поняла, спасибо.
Да, отклонение стоимости котировок акций в сумме даёт противоположную сумму результата по фьючерса, примерно одинаково.
Но положительный результат по акциям я же не фиксирую, я просто по ним удерживаю позицию… И чтобы получить дивиденды, нужно держать до дивидендной отсечки включительно.
Вот это меня и настораживает: я же не собираюсь по акциям фиксировать этот доход, акции будут списаны по цене контракта в момент после экспирации фьючерса. И ожидается, что к моменту экспирации цены фьючерса и акции сравняются.
Lessia, акции должны схлопнуться об поставочные фьючи, но у каждого брокера — свои чудеса, поэтому лучше закрыть руками заранее связку или позицию по текущему фьючу переложить в следующий. Брокер перед экспирой может повысить в несколько раз го или потребовать закрытия или сам принудительно закрыть фьючи. Не знаю как в тине, у каждого брокера по своему.
Регулярно перед экспирой фьючи даже проваливаются ниже относительно акции — профита с этого немного, но все же выгодно можно закрыть.
Результат по акциям и не фиксируется до закрытия, он бумажный. Баланс счета меняется, но вармаржи же нет на акциях. Тем и интересно было когда-то, до фондов денежного рынка — держать такую синтетику для лдв.
Зачем Вам эта связка? Доходность меньше, чем у фондов ден рынка, затраты на комисс больше, проскальзывание и прочее. Мне такие связки нравились раньше, когда у одного ушедшего брокера был правильный едп и свободных 94% внутри дня от лонга акций. Но сейчас подходящий едп только в бкс (по слухам) и стабильности в датах отсечки нет даже на голубых фишках, поэтому использование их — под сомнением.
Пока действительно бумажный итог примерно равен вармарже. Но плюс по акциям я же не фиксирую, я держу их под экспирацию, и они в конце будут списаны со счета в пользу закрытия фьючерса. Видимо, я что-то не понимаю…
Получается, списаны акции будут по 2344, по цене продажи контракта? И весь рост, что фактически в акциях прошел, не удастся зафиксировать. Или процесс списания как-то иначе устроен 🤦
Lessia, фьюч экспирируется по цене последнего клиринга. По этой же цене будут поставлен шорт акций, которые схлопнутся об лонг акций. Итог — цена закрытия черзе экспиру минус цена открытия акции плюс цена открытия фьюча минус цена экспиры фьюча.
На практике надо заранее заготовить денег на счете на лонг и на шорт акций, иначе ненулевая вероятность, что программа рисков брокера не сальдирует их, а просто прибавит одно к другому (плюс го), нарисует маржинколл и Вас принудительно закроют. В тине еще и могут закрыть по игрушечным ценам внутренней ликвидности, которые хуже рынка. Поэтому надо избегать выхода на экспиру, особенно фьюч-спот.
ignat, благодарю за информацию!
Зачем надо? Просто любопытно разобраться в этой теме, возможно какие-то просадки акций можно хеджировать в будущем. А это один из видов арбитража, который может пригодиться. Пока живём при высокой ставке, но кто его знает, может в следующем году начнется цикл снижения и lqdt уже не будет так интересно.
Я около трёх лет именно акциями/облигациями/валютой торгую, без плечей. О фьючерсах вообще никакого понимания не было, интересно разобраться, но то, что пишут у брокера/говорят не всегда понятно, всегда надёжнее получить обратную связь от тех, кто реально торгует. Спасибо вам!
Ты бы еще в купальнике прошлась перед индийскими гастарбайтерами вечером в переулке. Такие вопросы — это тоже самое. Или ты социалистка, чтобы всем были деньги. Ну тогда публикуй почаще. Напиши как ты торгуешь, и что берешь. А мы послушаем, запишем посчитаем. Но потом не удивляйся, отчего толпа вдруг также торговать стала и у тебя на штаны денег не осталось.
Crogall, дедушка, вам бы в вашем возрасте молодежи помогать, наставлять, а не обсасывать влажные идеи в воображении о полуголой славянке с индийскими гастарбайтерами. Вам не смарт лаб, а на поpноxаб 😆😆😆
Lessia, да вы не только о смартлабе, да еще о порнохабе наслышаны. Так стало быть вас не испугает общество индийских гастарбайтеров. Публикуйте все свои идеи и вопросы списком в таком случае. Внучка )
Crogall, ну так первый вопрос опубликован! У вас есть отличная возможность на него дать нормальный ответ, а не токсично агрессивный сексистский выпад 👍
Сделка уйдет в убыток если дивиденды отменят или пересчитают не в вашу пользу, а что касается инструмента то выбор не лучший, если хотите стабильно получать прибыль выше рынка то стоит обратить внимание на пары GAZP vs GAZPF, вечный на газпром не подвержен изменениям от дивидендных анонсов а для того чтобы не попасть под дивидендную поправку перед отсечкой можно перепрыгнуть в срочный а после выплаты дивидендов обратно в вечный.
Григорий Старцун, поделитесь, как собрать на паре GAZP\GAZPF прибыль выше рынка? Фандинг за октябрь без одного дня на 1 контракт GAZPF обошелся бы покупателю в 284,4 рубля — примерно 27 годовых. Вы покупаете акцию и продаете вечный?
ignat, Ну да покупаешь акции и продаешь вечный, очевидно же. Вы же сами насчитали 27% что на 6% выше рынка, хотя я не знаю какой рынок вы подразумеваете, лично я имею в виду рынок денег по которому ставка центрального банка в 21%.
Григорий Старцун, 27% — примерно фандинг от цены акции. Срок жизни у него еще мал, пока наблюдаю. На IMOEXF, если учесть фандинг и див поправку — достаточно быстро рынок выровнял арбитраж на уровень примерно ключевой.
Отличное начало: ПАО «СТГ» — в шорт-листе номинации «Лучший дебют» 27-го конкурса годовых отчётов MOEX
Сегодня состоялась Церемония награждения победителей 27-го ежегодного конкурса годовых отче...
По фьючерсу суммарно получите точно разницу между ценой продажи и ценой экспирации. Минус комиссия за сделку (только за одну) и комиссия за экспирацию (только за одну).
Все, что начислено промежуточно (вариационная маржа) общий результат не изменяет. Это лишь промежуточные итоги, важные для отслеживания не ушли ли вы в минус.
Риск тем не менее есть, будучи суммарно по акции и фьючерсу в плюсе, по иметь на фьючерсе большую отрицательную вар маржу и может не хватить денег на ГО, тогда брокер вас закроет по маржинколу. Следите, чтобы хватало средств на срочке.
Возможно выгоднее будет вблизи экспирации закрыть позиции, не дожидаясь поставки.
А что будет в итоге по вариационной марже в истории? Она схлопнется в ноль или обратно её откатят?
92.5*0.85(убираем ндфл 15%)=78,625. Это размер дивгэпа.
2338-78.63=2259,37 — текущая цена акции без дивов.
2344-2260(округлил)=84 текущее контанго, от которого можно посчитать для сравнения годовую доходность 84/2338*365/50
примерно 26 годовых или 3,56% до экспиры — если есть правильный едп. Если его нет, то еще минус 35-40% на го по фьючу от этих цифр, то есть 2,1% до экспиры или 15,6 годовых итог и от них потом минус ндфл.
Считал навскидку, мог ошибиться, поэтому перепроверьте.
Это синтетическая облигация, поймать и контанго и дивы невозможно, дивгэп перекроет дивы. Ее доходность — примерно на уровне ключевой — если есть едп.
Такие связки лучше строить на акциях, где в ближайшее время не будет дивидендов — есть небольшой риск поймать сдвиг даты выплаты на другой фьюч и просесть на размер дивгэпа.
Пока акция не закрыта — итог по ней бумажный, а вармаржа по фьючу каждый клиринг итоговая. Поэтому перед НГ имеет смысл считать ндфл по таким связкам и закрывать их, если по фьючу много к уплате — чтобы сальдировались итоги фьюч акция и чтобы потом на заниматься возвратом из налоговой. Можно и наоборот — если на НГ текущий итог по фьючу показал убыток, то это снизит ндфл текущего года, на растущей акции можно так протянуть три года и потом получить по факту возврат двойного ндфл — один через убыток на фьюче, второй через лдв на акцию.
Но проще купите фонд денежного рынка — доходность выше, заморочек нет.
Под правильный едп имеете ввиду, что хватает своих денег под обеспечение?
Держу позицию в фондах lqdt и инвесткопилке, но у ТКС комиссия на покупку их высока по моему тарифу, если на краткосрок рассчитывать. А так, удобно, что акции ТКС можно торговать без комиссии, только за фьючерс платить.
Под нг я не попадаю, там экспирация в середине декабря запланирована.
А что будет в конце с вариационной маржой? Все эти транзакции как бы откатят или она схлопнется? Не укладывается в голове. Почему-то кажется, что чем больше волатильности, тем выше эта маржа и риска больше
Вармаржу не откатят и не схлопнется. Вармаржа каждый день почти точно равна бумажному итогу по акции с другим знаком. Конечный итог по вармарже будет разницей между закрытием и открытием позиции.
Да, отклонение стоимости котировок акций в сумме даёт противоположную сумму результата по фьючерса, примерно одинаково.
Но положительный результат по акциям я же не фиксирую, я просто по ним удерживаю позицию… И чтобы получить дивиденды, нужно держать до дивидендной отсечки включительно.
Вот это меня и настораживает: я же не собираюсь по акциям фиксировать этот доход, акции будут списаны по цене контракта в момент после экспирации фьючерса. И ожидается, что к моменту экспирации цены фьючерса и акции сравняются.
Lessia, акции должны схлопнуться об поставочные фьючи, но у каждого брокера — свои чудеса, поэтому лучше закрыть руками заранее связку или позицию по текущему фьючу переложить в следующий. Брокер перед экспирой может повысить в несколько раз го или потребовать закрытия или сам принудительно закрыть фьючи. Не знаю как в тине, у каждого брокера по своему.
Регулярно перед экспирой фьючи даже проваливаются ниже относительно акции — профита с этого немного, но все же выгодно можно закрыть.
Результат по акциям и не фиксируется до закрытия, он бумажный. Баланс счета меняется, но вармаржи же нет на акциях. Тем и интересно было когда-то, до фондов денежного рынка — держать такую синтетику для лдв.
Зачем Вам эта связка? Доходность меньше, чем у фондов ден рынка, затраты на комисс больше, проскальзывание и прочее. Мне такие связки нравились раньше, когда у одного ушедшего брокера был правильный едп и свободных 94% внутри дня от лонга акций. Но сейчас подходящий едп только в бкс (по слухам) и стабильности в датах отсечки нет даже на голубых фишках, поэтому использование их — под сомнением.
Пока действительно бумажный итог примерно равен вармарже. Но плюс по акциям я же не фиксирую, я держу их под экспирацию, и они в конце будут списаны со счета в пользу закрытия фьючерса. Видимо, я что-то не понимаю…
Получается, списаны акции будут по 2344, по цене продажи контракта? И весь рост, что фактически в акциях прошел, не удастся зафиксировать. Или процесс списания как-то иначе устроен 🤦
Lessia, фьюч экспирируется по цене последнего клиринга. По этой же цене будут поставлен шорт акций, которые схлопнутся об лонг акций. Итог — цена закрытия черзе экспиру минус цена открытия акции плюс цена открытия фьюча минус цена экспиры фьюча.
На практике надо заранее заготовить денег на счете на лонг и на шорт акций, иначе ненулевая вероятность, что программа рисков брокера не сальдирует их, а просто прибавит одно к другому (плюс го), нарисует маржинколл и Вас принудительно закроют. В тине еще и могут закрыть по игрушечным ценам внутренней ликвидности, которые хуже рынка. Поэтому надо избегать выхода на экспиру, особенно фьюч-спот.
Зачем надо? Просто любопытно разобраться в этой теме, возможно какие-то просадки акций можно хеджировать в будущем. А это один из видов арбитража, который может пригодиться. Пока живём при высокой ставке, но кто его знает, может в следующем году начнется цикл снижения и lqdt уже не будет так интересно.
Я около трёх лет именно акциями/облигациями/валютой торгую, без плечей. О фьючерсах вообще никакого понимания не было, интересно разобраться, но то, что пишут у брокера/говорят не всегда понятно, всегда надёжнее получить обратную связь от тех, кто реально торгует. Спасибо вам!
«Помогите пожалуйста разобраться, впервые провожу сделку по парному арбитражу» ©
Ты бы еще в купальнике прошлась перед индийскими гастарбайтерами вечером в переулке. Такие вопросы — это тоже самое. Или ты социалистка, чтобы всем были деньги. Ну тогда публикуй почаще. Напиши как ты торгуешь, и что берешь. А мы послушаем, запишем посчитаем. Но потом не удивляйся, отчего толпа вдруг также торговать стала и у тебя на штаны денег не осталось.