Дефолт США

Товарищи! В этом посте обсуждаем актуальную тему "Дефолт США".
Давайте обсудим вопросы:
1. Вероятен ли технический дефолт США? Как вы оцениваете вероятность этого события?
2. Какие последствия для рынков может иметь это событие?
3. Как застраховаться от дефолта США? Какие инструменты будут защитными?
4. Что будет, если 1 из 3 рейтинговоых агентст таки понизят кредитный рейтинг США?

UPD. В финансовом словаре написал историю всех Дефолтов США

дефолт кризис страшилка дефолт США экономика США

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7346

783 752

с 21 сентября 2010

81 Комментарий

Австриец
18 июля 2011, 14:10
1.да
2.3.волатильность вырастет-опционы, викс стронг бай! Золото бай
4.доходность вырастет по облигам у всех, волатильность вверх.
0
Mikluho
18 июля 2011, 14:10
1.нет
2.никаких
0
Алексей Цаплин
18 июля 2011, 14:12
Нифига в этом не понимаю :)
0
Уничтожитель ГУР 10
18 июля 2011, 14:14
НЕ БУДЕТ, иначе страна США исчезнет с карты земли:))))
0
- Австриец
  18 июля 2011, 14:16
  nikolay10, никто не исчезнет и при дефолте.
  0
  - Алексей Цаплин
    18 июля 2011, 14:17
    Niknord, По мне так дефолт только пользу принесёт США :)
    0
    - Австриец
      18 июля 2011, 14:24
      Nickname, под словом США кого ты подразумеваешь? Власти? Народ? Элита? Банкиры? Промышленники? Эмигранты?
      0
  - Уничтожитель ГУР 10
    18 июля 2011, 14:19
    Niknord, Серьезно:))) Вообще то такой страны просто не станет, будет много маленьких США, но не более, в этом то и загвозга, по конституции штаты могут при определенных условиях стань независимыми!
    0
  - Тимофей Мартынов
    18 июля 2011, 15:32
    Niknord, кстати опрос создал вдохновленный твоей ссылочкой:
    smart-lab.ru/blog/10639.php
    
    сейчас как раз перевожу ту статью на русскый
    0
- Aleksander
  18 июля 2011, 14:19
  А может и ни одна…
  0
- asf-trade
  18 июля 2011, 14:19
  nikolay10,
  
  они просто введут новую валюту и все. Ничего с США не будет, просто избавятся от долга. А новая валюта будет идти по курсу 1 старый доллар за 10 старых. То есть долг станет 1.5 трлн в новых долларах. Только и всего. Кто не согласен — идет на фиг. Кто хочет повоевать — велкам, они будут только за.
  0
  - Уничтожитель ГУР 10
    18 июля 2011, 14:21
    asf-trade, НИКТО ничего нового не будет вводить, ну мы что тут сказочники, ДЕФОЛТ США это фактически закат США
    0
    - Австриец
      18 июля 2011, 14:24
      nikolay10, США уже в закате, империи не вечны
      0
    - asf-trade
      18 июля 2011, 14:26
      nikolay10,
      
      нет, я придерживаюсь иного мнения. Они совершенно спокойно проведут эту операцию в подходящий с их точки зрения момент.
      0
      - Уничтожитель ГУР 10
        18 июля 2011, 14:30
        asf-trade, ОНИ не могут ее провести:))) Ты же пойми это для них невозможно:) Вся система по которой жили все 70 лет просто рухнет, после этого это и есть закат США, дело нескольких лет, чтоб штаты начали печатать свои валюты, поэтому дефолт ни в каких параметрах у них невозможен, они же не камикадзе:)
        0
        asf-trade
        18 июля 2011, 14:35
        nikolay10,
        
        ничего не изменится :) будет та же система…
        0
        deleted
        18 июля 2011, 14:36
        nikolay10, в своё время США отказались от прявязки к золоту, некоторые страны «побухтели», но ничего особенно страшного в мире не произошло.
        0
        Уничтожитель ГУР 10
        18 июля 2011, 14:58
        staff_03, ЭТО другое, это не касалось внутренней жизни странны, в этот раз как раз касается;)
        0
        deleted
        18 июля 2011, 15:00
        nikolay10, ну почему другое. Отказ от обслуживания ВНЕШНЕГО долга — отказ от привязки доллара к золоту.
        0
  - Уничтожитель ГУР 10
    18 июля 2011, 14:21
    asf-trade, А новых валют уже будет не одна, а много;)))
    0
- FullCup
  18 июля 2011, 14:29
  nikolay10, исчез же СССР…
  1. так что если также заиграются, то вероятность дефолта становится значимой
  2. взлет физического сырья, акции рухнут
  3. «физзолото, тушенка, лекарства и пистолет» )))
  4. это повод китайцам сильнее давить на США…
  0
  - Уничтожитель ГУР 10
    18 июля 2011, 14:32
    FullCup, Так я и говорю, что если дефолт, то США больше не будет:) При других обстоятельствах дефолт невозможен:)
    0
speedy
18 июля 2011, 14:17
1. Вероятен. На мой взгляд вероятность 5%.
2. Ума не приложу.
3. Коммодитисы
4. Шок на всех рынках, а вот комодитисы попрут вверх. Это естественная реакция людей. Так же как бабушки соль со спичками скупают.
0
asf-trade
18 июля 2011, 14:17
1. 1% вероятность этого события…
2. Плачевные.
3. Золото. Сигареты. Соль. Сахар. Гречка. Рис. Консервы. Патроны.
4. Снижение рынков.
0
- MaxStark
  18 июля 2011, 14:22
  asf-trade, Демура взломал аккаунт asf?
  +2
  - asf-trade
    18 июля 2011, 14:29
    MaxStark,
    
    Нет, элементарная логика. В пустыне валютой является ВОДА. На зоне роль валюты выполняют сигареты. И так далее…
    
    Если мир в какой-то момент лишить долларов, то дальше следуя логике вы четко придете к тому же списку, что и я. Я говорил про Россию, причем в разных регионах валюты будут разниться.
    0
    - MaxStark
      18 июля 2011, 14:31
      asf-trade, да просто Демура про это еще с 2009 года говорит. замечу, что ничего против этого списка не имею. вполне логично все. Золото — не слитки, а лом. Так как слитки будут брать как простой лом.
      0
      - asf-trade
        18 июля 2011, 14:33
        MaxStark,
        
        просто мне это не мешает от лонга зарабатывать — вот и вся разница. :)
        0
- evm-trade
  18 июля 2011, 14:22
  asf-trade, к 3 пункту также отнёс бы: гранаты, стрелковое оружие, танки, комплекс С-300… :-)))
  0
  - Австриец
    18 июля 2011, 14:25
    Михайлов Эдуард, нах с-300, даёшь С-500
    0
- Classic
  18 июля 2011, 14:28
  asf-trade, А что будет с долларом в случае дефолта ЮСов? Рынки вниз, а все будут скупать валюту страны-банкрота, или что?
  0
  - asf-trade
    18 июля 2011, 14:32
    Classic,
    
    Тех дефолт вызовет рост доходностей, и падение доллара. Бегство из доллара. Куда бежать? В нефть? А кому она нужна, если рынки полетят в тартарары? Кризис доверия такого мастаба, которого и не было… Пойдет выход из виртуальных ценностей в реальные. Народж ломанется снимать деньги, а денег то столько в банках нет. и так далее…
    
    в итоге возвращаемся к элементарным ценностям: ЕДА, БЕЗОПАСНОСТЬ, методы снятие стресса (АЛКОГОЛЬ и СИГАРЕТЫ) и то что может быть реальной валютой — ЗОЛОТО. Все…
    
    Тем временем в США новая валюта, и старые долги идут по курсу 10 к 1 в новой валюте. И готовность покупать за новые доллары все что им хотят продать. В общем довольно быстро все СХАВАЮТ это, и в ходу будет новый доллар… Но это время надо будет пережить…
    +1
    - Classic
      18 июля 2011, 14:38
      asf-trade, Реальное развитие рисуешь. Поэтому ничего этого и не будет, с вероятностью в 99%(100%-1% по п.1). Это все понимают и не допустят, но нервы потрепят всем.
      0
      - asf-trade
        18 июля 2011, 14:43
        Classic,
        
        скажем так — даже если вдруг они не поднимут планку, Китайцам и прочим держателям выгоднее налить лаве Америке, чтобы та могла роллировать свой долг дальше, вплоть до отрицательных доходностей определенного порядка, чем дать им девальфировать свой долг тем или иным образом в разы… :)
        
        Так что да, чуда не будет, но поиграть в ожидание чуда они заставят весь мир :)
        0
        Classic
        18 июля 2011, 15:07
        asf-trade, Во-во, всего на один день, а скорее и меньше задержат принятие закона, за это время все рынки вниз на 10-20%, с 10-м плечом знающие сценарий заработают по 2-3 капитала за несколько часов. Как то так мне это видится. А если и пресса грамотно будет подключена к нагнетанию неврастения, то 100 пудов сценарий такой будет разыгран.
        0
    - Wizard
      18 июля 2011, 14:41
      asf-trade, беру нефть и сырье на фсеее))) и ниипет))хии
      -1
      - asf-trade
        18 июля 2011, 14:43
        Wizard,
        
        нефть при таком раскладе в пол уйдет…
        0
        Wizard
        18 июля 2011, 14:46
        asf-trade, нет ты не прав!!! если доллар будет валить он будеть валиться по отношению к сырью и золоту. а так же и другие валюты будут обесцениваться по отношению к сырью и золоту как как в ЦБ стран валютные резервы.
        -1
        asf-trade
        18 июля 2011, 14:50
        Wizard,
        
        нефть это не сырье… пойми это, и сразу увидишь что я прав.
        0
        Wizard
        18 июля 2011, 14:51
        asf-trade, а что же такое нефть? хи хи хи хи хи
        0
        asf-trade
        18 июля 2011, 14:54
        Wizard,
        
        ну хи хи хи, так хи хи хи :)
        0
        Wizard
        18 июля 2011, 14:56
        asf-trade, не ну серьезно Базовый актив
        
        Сырая нефть — это самое продаваемое сырье в мире. Крупнейшие биржи, на которых заключаются контракты на поставку нефти, — Лондонская, Нью-Йоркская и Сингапурская. Однако контрактами на поставку нефтепродуктов торгуют по всему миру.
        -1
        Wizard
        18 июля 2011, 14:56
        ru.old.brocompany.com/analytics/economic-calendar/tool/view/1
        -1
        asf-trade
        18 июля 2011, 14:58
        Wizard,
        
        я прошу прощения — тебе сколько лет? похоже что в районе 20… Я прав?
        0
        Wizard
        18 июля 2011, 14:59
        asf-trade, нет не прав.в свои 32 я еще не до сих пор помню что нефть это сырье.
        -1
        asf-trade
        18 июля 2011, 15:01
        Wizard,
        
        ясно. ну тогда проще каждому остаться при своем мнении…
        0
edvas1
18 июля 2011, 14:22
«Бог троицу любит». Ждем QE-3! Иначе америкосам будет ЖОПА уже в этом году. А после запуска QE-3 скорее всего в следующем!
0
Tpaxte6eDox
18 июля 2011, 14:23
Тимофей, тебе действительно это интересно? Навряд ли. А троллинг уж больно толстый. Хотя, зелёные съедят.
0
- Тимофей Мартынов
  18 июля 2011, 16:26
  Tpaxte6eDox, мне так интересно, что я даже историю дефолтов США написал: www.smart-lab.ru/finansoviy-slovar/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%20%D0%A1%D0%A8%D0%90
  0
  - Tpaxte6eDox
    18 июля 2011, 18:04
    Тимофей Мартынов, Спасибо. Действительно интересно. Прошу прощения за «наезд».
    0
Mahno
18 июля 2011, 14:23
1.Думаю ближайшее время этого не произойдёт, Беня опять чего-нибудь придумает. Если это и случится в этом году, то будет всё неожиданно…
2.Это событие развернёт рынки.
3.Скорей всего золото.
4.Ничего, кратковременное снижение.
0
Игорь Воробьев
18 июля 2011, 14:25
3.защитный инструмент доллар!
0
Wizard
18 июля 2011, 14:26
дефолт возможен в соотношении 1 к 3. защитные активы сырье.
-1
MaxStark
18 июля 2011, 14:28
теперь вопрос. если многие видят защиту в коммодах, то где будет Российский рынок после паник селла?
0
- Австриец
  18 июля 2011, 14:30
  MaxStark, в жопе!.. ЦБ хранит 50 % звр в трежерях. Рублю будет плохо после этого
  0
- Австриец
  18 июля 2011, 14:30
  MaxStark, плюс ко всему межбанковские ставки во всём мире вырастут
  0
Австриец
18 июля 2011, 14:29
Тимофей, лучше бы опрос сделал. И мы узнали кто верит в дефолт, а кто нет.
0
- deleted
  18 июля 2011, 14:30
  Niknord, как будто дефолт — результат веры смартлабовцев.
  0
  - Австриец
    18 июля 2011, 14:31
    staff_03, просто интресно, обычный опрос. Сколько оптимистов, сколько реалистов, пессимистов.
    0
- speedy
  18 июля 2011, 14:30
  Niknord, кстати опрос — хорошая идея!
  0
Рустам TradeInWest.ru
18 июля 2011, 14:30
я вас умоляю. Конца света и США не будет.
У США это будет 5й или 6й дефолт. Учите историю.
+1
- Австриец
  18 июля 2011, 14:35
  traderblogger, вот кстати по теме smart-lab.ru/blog/10639.php
  0
- Aleksander
  18 июля 2011, 14:35
  traderblogger, Если 6-й, то он может быть для них последним… нехорошая цифра…
  0
  - Рустам TradeInWest.ru
    18 июля 2011, 14:36
    ALEXANDER, чем это?
    
    вот советую почитать: www.finbook.biz/description.html?prm=70
    0
- Wizard
  18 июля 2011, 14:35
  traderblogger, красавчег!!!!!++++
  -1
V.Talvins
18 июля 2011, 14:55
америкосы выкрутятся!
0
Zigzag
18 июля 2011, 15:14
Дефолт США сказки для горожан, тем более в наше время. В мире произошла глобализация экономики. США системообразующее государство (комодитис, валюты, все привязано к доллару). Дефолт этого равно мировому коллапсу ни кому это не выгодно. И самое главное раздувается это опять же, чтобы активизировать население т. е. создать движение денег, для этого надо всех напугать))
0
- deleted
  18 июля 2011, 15:21
  Zigzag, т.е. вы отрицаете ситуацию, сложившуюся в экономике США? Как будто дефолт сам по себе — это желание или нежелание каких-то людей повышать планку госдолга. Планку повысят, но что делать через 1-2-3 года?
  
  А по поводу мировой валюты — чем юань не вариант, к примеру? Не прямо сейчас, а в перспективе. Юань+евро+несколько региональных валют (ну и доллар никуда не денется конечно, но его влияние ослабнет).
  
  Все равно в экономике США множество проблем, лишь на одной из них в настоящий момент сконцентрировано внимание.
  0
  - Zigzag
    18 июля 2011, 15:49
    staff_03, я никогда ничего не отрицаю может быть что угодно, даже инопланетяне, но вероятность этого очень мала, в этом ни кто не заинтересован (конечно не в инопланетянах)). Планку однозначно повысят, они не самоубийцы и будем смотреть как всегда. что будет, и соответственно от ситуации(как она будет менятся) будут приниматься решения.
    0
Австриец
18 июля 2011, 15:17
Я бы купил коллы на эту тему (т.к. она очень популярна), если бы они были.
0
mitrych
18 июля 2011, 15:18
1.нет
2.никаких
3.подсолнечное масло
4.да наплевать
0
Nazaborov
18 июля 2011, 15:19
1) вероятность 0,01%
2) будет жопа, поэтому этого не допустят
3) все, которые не зависят от доллара (но этого не потребуется)
4) будет жопа, в том числе и рейтинговому агенству, которое это допустит, поэтому этого не будет.
0
Svoboda
18 июля 2011, 15:20
Вряд ли -Обама сам лимит повысить может при желании.
Даже если понизят, ничего особо страшного не произойдет.
0
Buterbrod
18 июля 2011, 15:28
республиканцы хотят нагнуть абамыча, как бы тут ребята не перестарались, негр может быть упёртый. Любое решение уже не позитив, потому что виден раскол и конфронтация интересов. Я думаю скоро должны увидеть стоп торги.
0
Shredder
18 июля 2011, 16:14
Geithner — в прямом эфире CNBC — уверен что соглашение которое позволит поднять потолок заимствований будет достигнуто…
0
Nxx
23 июля 2011, 14:36
Ничего не будет. В краткосрочной перспективе потолок госдолга повысят и напечатают еще долларов. В дальнейшем, возможно, упростят процедуру эмиссии и будут оформлять ее не как кредиты казначейства, а как эмиссионный доход. Это позволит печатать доллары, не повышая объем госдолга. Долларов будут печатать много. Будет умеренная девальвация и инфляция (раза в два). По ППС объем госдолга США снизится за счет девальвации доллара.
0