Евгения Идиатуллина
Евгения Идиатуллина личный блог
26 октября 2024, 18:10

Почему надо продавать флоатеры. Конференция Смартлаб

Сессия облигаций, модератор Тимофей, разные мнения в одном посте. Топ сессия. Читайте внимательно. Если не понятно — задавайте вопросы. Буду готовить вебинар. 4 участника.


Почему надо продавать флоатеры. Конференция Смартлаб

🔷что в портфеле у макроэкономистов

1. Золото будет расти. Тимофей «золото на хайях». Ответ: будет еще выше. Золотодобытчикам тяжело — растет себестоимость. Покупать золото через фонды из-за этого.

2. Другая история в нашей стране — не похожа на Иран, Турцию, Аргентину

3. Как зафиксировать высокую ставку по юаню 20%? Будут падать юаневые облигации. Придем к 15% доходности вероятно. Так как свопы по 20%. Надо искать точку входа.

4. ✅ Егор Сусин (давно за ним слежу, важно прислушаться).
Ушел в портфеле из флоатеров в фонды ликвидности. Пересматривает риски кредитной системы в худшую сторону, по дефолтам.
Будут расти спреды по флоатерам, облигации с плавающим купоном могут падать в цене из-за новых выпусков с высокими спредами. Скептик по экономики РФ, ждет замедления, спрос существенно упадет.

Банковский кредит стоит дороже, чем доходность облигаций. Поэтому флоутеоы могут снижаться.

🔷валюта

5. Рубль будет ослабляться, в 2025 ждут 110, 15 за юань.
Снижение поступления валютной выручки в нашу страну.
Виктор не согласен, считает рубль будет укрепляться (но чаще он ошибается по моим наблюдениям). хочу подчеркнуть разные мнения у экспертов.

6. Продажи ЦБ по валюте в 1 кв 2025 будут существенные. Поэтому укрепление еще может быть. Но рынок малоликвидный. На курс влияет продажи экспортеров, а их может быть меньше. Если продаж мало валюты, может быть нейтрально или обесценение.

🔷бюджет

7. Бюджет проинфляционный. Все зависит от ситуации на СВО. Риск увеличения дефицита бюджета в 2025 г.

8. Мнение: Не ждите снижения ставки. Держите в уме, что может быть высокой.

9. ✅Егор Сусин- ставка сработает лучше и быстрее, чем многие ожидают. Есть лаг действия ставки. Экономика будет ухудшаться быстрее, чем многие ожидают. Ждать падения выручки и прибыли по компаниям.

10. Мнение: существует Вероятность роста ключевой ставки до 23% в декабре. Минфин увеличил авансы определенным отраслям (к инфляции). Дефицит кадров, РЖД поднял подъемные для машинистов.

Ставка сработает, эффект будет. Но пока растут з/п, отрываясь от производительности труда спрос не будет падать. Прогноз в декабре ставка 23%, в конце 2025 года -18%

11. Почему ЦБ не регулирует инфляцию другими методами ?
Мнение ЦБ в лице Заботкина: Кто не выдерживает текущие ставки — уходите с рынка, дайте развиваться тем, кто выдерживает.

Ряд отраслей столкнется со сложной ситуацией — особенно закредитованные компании. Может быть ряд SPOи допки.

12. Может ли быть полноценный банковский кризис? Пока предпосылок нет. Кредитный риски растут, но значительных признаков нет. Инвесторам смотреть на долг и кредитные рейтинги эмитентов.

13. ✅Егор Сусин. По сути сейчас кредитная ставка 25% по рейтингам ААА. 😫
Почему банки повышают процентные ставки по кредитам — потому что растет стоимость фондирования. У банков ставка фондирования выше ключевой. Такого никогда не было.

Депозиты размещают 21-23%, получается банки должны зарабатывать и выдавать кредиты поэтому 25% и выше.

14. Перетягивание канала ЦБ и минфина. Минфину занимать под постоянные ставки, а ЦБ пугает ставкой еще выше. Минфин будет вынужден увеличивать доходности по флоутерам — поэтому может давление на флоутеры. Минфин займы 2,4 трлн руб в 4 кв. 2024 г, 4,5 трлн руб в 2025 г.

15. Минфин будет рефинансировать свои ОФЗ в 2025, новых выпусков особо не будет.


@invest_privet #смартлаб

Мой телеграмм канал, там выдержки разговора Тимофея с Максимом Орловским t.me/invest_privet/3507
50 Комментариев
  • Cash
    26 октября 2024, 18:34
    «Золотодобытчикам тяжело — растет себестоимость.»

    И рост себестоимости выше роста цены на золото?
    • Анатолий
      26 октября 2024, 23:18
      Cash, я бы по-другому спросил. По сравнению с кем золотодобытчикам тяжело? У кого себестоимость снижается, а цена товара растёт? Ну, кроме фабрики «Гознак», конечно.
      • Cash
        26 октября 2024, 23:22
        Анатолий, более того, у нас вообще когда-либо хоть на что-то себестоимость снижалась?
        • Егор
          27 октября 2024, 14:23
          Cash, такси, курьерская доставка)))
    • glazaolega
      27 октября 2024, 02:13
      Cash, каким золотодобытчикам конкретно?)
  • astray
    26 октября 2024, 18:34
    каша какая то, и этим кормят на конфе?
    " рубль ослабнет, если не укрепится "
    • Сергей Кузнецов
      27 октября 2024, 17:20
      astray, было 4 эксперта и у всех немного разное мнение по вопросам
      • astray
        27 октября 2024, 17:48
        Сергей Кузнецов,  эксПЕРДа © Палыч )
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    26 октября 2024, 18:55
    Интересная тема: «надо продавать флоатеры»… Могу предложить альтернативу: изначально не надо покупать флоатеры… Покупая облигации с постоянным купоном, имеешь возможность планировать свои будущие доходности…
    • amberfoxman
      27 октября 2024, 10:41
      Оля «Hare»… (заяц)..., 
      Покупая облигации с постоянным купоном, имеешь возможность планировать свои будущие доходности

      но без учёта инфляции.

      облигации с фиксированным и плавающим купоном — как тёплое и мягкое, нужны и те и те в портфеле
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    26 октября 2024, 19:18
    Так почему надо продавать флоатеры?
    • Arslan
      26 октября 2024, 19:31
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, а просто так))
    • lomm
      26 октября 2024, 19:55
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, Как я понял:«Минфин будет размещать новые флоутеры, соответственно, рост предложения приведёт к снижению цены»…
      • Яков Юрников
        26 октября 2024, 20:10
        lomm, тогда докупать надо, а не продавать.
    • Сергей Кузнецов
      27 октября 2024, 17:21
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, так конкретно не говорили
      они могут чуть просесть, чтобы доходность была риона+4% (допустим)

  • Negativ
    26 октября 2024, 19:19
    По п.11 весьма примечательный ответ, в стиле «сам дурак». По сути — ни слова. Может, Заботкин других инструментов и не знает?
  • Fond&Flow
    26 октября 2024, 19:19
    Флоатеры продавать, деньги с рынка выводить, купить помидоры, продать на рынке около дома. Я выйду в плюс?
  • Arslan
    26 октября 2024, 19:32
    Кстати, некоторые флоатеры реально украли в цене, несмотря на рост КС. И почему??
    • Людвиг ван Биткоин
      26 октября 2024, 20:02
      Arslan, покупатели ждут более выгодных предложений от эмитентов. Уже не +1,5-2% к ключу, а 3-3,5. Ну и растёт риск, что часть эмитентов не осилит и дефолтнет. Депозиты надёжнее.
      • Penguin
        26 октября 2024, 21:39
        Людвиг ван Биткоин, 

        Какие из ААА эмитентов готовы дать заметно выше типичных для последнего года +1,3-1,4% к ключу?
        • Людвиг ван Биткоин
          27 октября 2024, 00:32
          Penguin, а куда им деваться? Тем же лизингам? Банковский кредит обойдётся дороже.
          • Penguin
            27 октября 2024, 01:17
            Людвиг ван Биткоин, 

            Лизинги это не ААА. И есть ли сейчас смысл брать скажем А или даже АА? Особенно если высокая КС надолго.
            • Людвиг ван Биткоин
              27 октября 2024, 02:13
              Penguin, не знаю. Я вообще не беру сейчас облигации. Только золото (металл) и валютный кэш.
              • kuzbass_oleg
                27 октября 2024, 17:04
                Людвиг ван Биткоин, валютный кэш? налик? да вы эстет, а инфляция?
              • Сергей Кузнецов
                27 октября 2024, 17:25
                Людвиг ван Биткоин, при коротких ставках по юаню между банками 20% годовых, иногда 200+%  точно нал хранить не выгодно. 
        • Сергей Кузнецов
          27 октября 2024, 17:23
          Penguin, минфин
    • Олег Каширин
      27 октября 2024, 03:12
      Arslan, и какие же например?

      Держу ОФЗ-ПК, ставка уже выросла в 2 раза, стоимость облигаций не изменилась, купоны радуют ростом.

      Флоатеры сейчас надо не продавать, а покупать.
      • Arslan
        27 октября 2024, 09:46
        Олег Каширин, например, ПКБ1Р5
        • Олег Каширин
          27 октября 2024, 11:53
          Arslan, эта облигация 3 уровня листинга за год подешевела всего на 3%.
          Что-то из более ликвидных облигаций-ПК сильно подешевело?
          • Сергей Кузнецов
            27 октября 2024, 17:26
            Олег Каширин, на 3% с учетом купонов? или купоны закрыли эту просадку?
  • Алексей
    26 октября 2024, 19:34
    Почему Минфин будет вынужден увеличивать доходности по флоатерам? Тема не совсем раскрыта. Доходность по флоатерам сама увеличится с ростом ставки, которым пугает ЦБ.
    • Людвиг ван Биткоин
      26 октября 2024, 20:04
      Алексей, основные покупатели — банки, хотят премию к ставке выше. Силуанов не хочет, но даст. Минфину деваться некуда. Деньги сейчас нужны всем.
      • Олег Каширин
        27 октября 2024, 03:16
        Людвиг ван Биткоин, банки и так раскупают флоатеры с большим успехом и просят ещё.

        Неохотно берут облигации с фиксированным купоном и это понятно, так как инфляция и ставка сейчас растут.
        • Сергей Кузнецов
          27 октября 2024, 17:27
          Олег Каширин, последние аукциона по флоатерам прошли фигово
    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      27 октября 2024, 14:37
      Алексей, Наверное имелось ввиду, что расходы Минфина вырастут на обслуживание долга по флоатерам из за дальнейших действий ЦБ…
  • Анатолий И.
    26 октября 2024, 19:35
    У банков ставка фондирования выше ключевой. Такого никогда не было.
    Почему не было, вроде было такое.
  • Rationalist
    26 октября 2024, 20:09
    О, да! Понедельник! 
  • Мухомор
    26 октября 2024, 20:29
    15% по юаневым облигациям уже есть на рынке
    • Q100
      26 октября 2024, 20:38
      Мухомор, какие?
      • Мухомор
        27 октября 2024, 01:33
        Q100, Полюс Б1P2,, и, Газпн3P12R
        • mail22
          27 октября 2024, 11:03
          Мухомор, Q100?
          • Мухомор
            27 октября 2024, 11:09
            mail22, Это ник того кто спрашивал(
          • astray
            27 октября 2024, 11:24
            mail22, Q100 можете тоже брать )
  • Пианист Сидоров
    26 октября 2024, 21:06
    Покупать золото через фонды из-за этого.

    а в этом фонде реально золото или какая-то финансовая тыква?
  • Russian Cygnus
    27 октября 2024, 10:47
    Спасибо. Интересный конспект.
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    27 октября 2024, 11:38
    Флоатеры х&+ня!!!
  • принц Оранский
    27 октября 2024, 14:17
    А чего вы все ожидали? Шоу? Оно есть! Слава Тимофею.

    Точных советов? Их не было, нет, и не будет в природе!


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн