Добрый день.
ММВБ, основной рынок, опыта нет, открываю только лонг, ТА и ФА не владею, дайте советы как создать торговую систему, на что обращать внимание для входа/выхода, что от чего зависит.
Alexand77,
1) анализ цены на временных промежутках: допустим, если средневзвешенная цена акции компании N за последний год весит 100 ру, и упала до 80 ру, то покупка, если сейчас на max, то не покупаю — вот это и интересует, не знаю как оценить вероятность и % тренда и решить вход или ожидание.
2) ликвидность акции, дивиденость, сейчас закупил фишки, может продам перед выплатой диведентов, если пройдут рубеж % планируеомй прибыли
gingermode, из находящихся на этом форуме никто не знает ответов на вопросы из первого пункта.
По второму — из открытых источников сами смотрите ликвидность и дивиденды за прошлые годы, не думаю что кто то за вас тут захочет анализ провести и вам выложить за бесплатно, как и придумать за вас % планируемой прибыли.
Опять же подумайте еще раз, если процент планируемой прибыли 10, то зачем все это нужно, положите на депозит.
А насчет продать перед выплатой дивидендов — так это надо много чего раньше всех знать изнутри эмитента акций, чтобы заработать на этом. Когда вы решите «продать перед выплатой дивидендов» — все будет украдено уже до вас.
Alexand77, банк это 10% в год, 10% на бирже в мес — для меня это очень хороший результат!
«Когда вы решите «продать перед выплатой дивидендов» — все будет украдено уже до вас.»: 1) у меня скромный планируемый % прибыли, 2) вход почти на 9 месячной min цены, так что я буду стараться закрыть позиции на планируемом уровне.
gingermode, я вам советую депозит, но вы же все равно не послушаете и сделаете по своему. Вообще я не очень понимаю, каких вы тут советов ждете и пока все еще считаю что вы троллите тут по толстому местный бомонд.
Ну а если уж вошли, то подумайте, что будете делать, если позиция попрет совсем не на ваш планируемый уровень. Ну или процитирую человека, которого на этом форуме не прилично называть в слух: «Если ты не знаешь, что делать со своей открытой прибыльной или убыточной сделкой — закрывай ее прямо сейчас».
Alexand77, я вот не знаю истинное значение слову троллить, но думаю это синоним слову *здеть. первый комментарий был самый хороший. А вообще я думал кто нибудь напишет свой номер аськи или скайпа, и скажет, можешь обращаться с вопросами по делу не чаще 2 раз в день. наивно, но вдруг повезет. потому что есть желание получить ответы на вопросы, желание понять работу механизма. зачем закрывать убыточные позиции например газпрома? я вот год назад купил в банке на 50к акций по 138 р., думал выростит до 160 и продам, но был тренд всего лишь до 148, и мог бы закрепить прибыль, но был занят другими делами и не следил за рынком месяц, вот и профукал. перевел на торговый счет, лежат дальше, мне не мешают. а то что я за год мог 5к сделать в банке я считаю это не уместный всё же пример. Я же не спрашиваю «какие акции мне купить, у меня есть лям», я спрашиваю пути развития.
gingermode,
пути развития:
— посмотреть в сторону долгового рынка
— научиться оценивать свой будущий кэшфлоу как инвестора от различных инструментов и дисконтировать его
— освоить стратегию «покрытый колл».
gingermode, а зачем кому то нужно тратить на вас свое время? Вы даже тут в форуме проявляете свою неадекватность. Советы бесплатно тут вам дают, вы их не слушаете. Путь развития у каждого все равно свой, путь развития Баффета например в открытом доступе есть, что вам мешает его повторить?
Чтобы понять, зачем закрывать убыточные позиции газпрома надо сначала понять зачем вы их открыли. Вы же не отвечаете на эти вопросы, а задаете свои абсолютно пространные вопросы из разряда азов, причем ответы не воспринимаете. Это собственно и есть троллинг.
silver 916, ввел 178к., сейчас портфель 172к.
почему опасно? у меня не плохие бумаги, я понимаю что надеяться на лучшее на бирже — это глупо, но фундаментальные данные 90% портфеля способсвуют тренду, в перпективе не понятно какой, увы (3 или 6 мес)
gingermode, даже очень хорошие бумаги дешевеют.
В общем посмотрим через 3 месяца твою просадку.
Я полагаю у тебя будет 25-30% просадки по портфелю
Или у тебя не выдержат нервы и ты продаш с убытком в 20%.
Т.е. через 3 месяца у тебя будет 120-130 тыс. — не больше, а скорее меньше.
silver 916, вот Вы такой умный, жаль я Вас лично не знаю.
Вы за своей просадкой следите)) Я уверен 50% трейдеров в сети лазиют по форумам и специально квакают о сливе депозита каждого 2 новичка, «читай книги, ходи на семинары, плати за услуги, советы» — они говорят, «мы потратили 200к и 3 года чтобы научиться трейдингу, поэтому и ты должен». Психологические приемы — ты леминг, ты сольешь 25-30% депо для какого и будут действовать, и они будут закрывать позиции в "-" и кормить биржевых угроков, но не я, по специфике профессии я стал стрессоустойчив и хлоднокровен. Единственное о чем я задумался, вливать ли еще на депо кэш))
gingermode, ну вот видишь. ты такие компании знаешь, которых я не знаю. а говоришь, новичок. а мечел и нлмк — не будешь покупать? и магнит еще здорово вверх прет.
saha, прочитать инфу в сети об эмитентах и сделать логические выводы — это не проблема, дело в другом выиграть, а не проиграть! бумаги упали за 2 года, в 4,5 раза. ясно что цена в 900 р, была явно завышенной, если интересует бумага, то надо изучить его рынок и инвест план компании и прогнозировать перпективу роста/падения. тем не менее вход сейчас хороший, главной опасностью является отношения с правительством, был трабл с путиным, а он сейчас у власти, так что надо анализировать, кто был тогда у власти, кто сейчас и какие решения были сделаны после стычки. я бы вложил в нее 15% портфеля при наличии кэша на счету и ждал. посмотри отчестность за 3 года и планы компании на диввиденты
gingermode, спасибо. я тебя понял — ты пытаешься найти функционал + делаешь оценку, как сильно упала бумага. С одной стороны логично. конечно, если она не обанкротится или ее не съедят, логично будет, что за 200 мечел когда-нибудь уйдет. Но в данной ситуации меня такое не привлекает — т.е. если нет разворота вверх, то я ее и не покупаю. У меня же своя логика — пока падает, пусть падает. Она может и до 100-и 120 упасть. И тогда нужно еще смотреть — ее покупать или других.
karapuz, хорошо, давай на примере.
НорНикель. все мы помним и знаем что еще в прошлом году была проблема между двумя лицами и цена была на уровне 4700р. путин сказал слово «мир», акции сразу взлетели. фундаментальные данные были положительные до, и рост на мой взгляд сдерживал именно фактор «деления». Какие года 3-6 лет тут имеются ввиду? за такой срок бывает по 2 экономических спада. я не понимаю. поясни будь добр.
и вот пример мостотрест, зима, не строительная пара, вал оплаты по выполнению работ обычно приходится к авг-окт, + способствует сдача объектов в Сочи, чем эти данные не повод для выхода из низходящего тренда? а еще дивиденты в районе 7р. так что купив сейчас по 160р. можно надеятся (как не опытный трейдер имею право использовать этот глагол) на рост акции. что думаете?
gingermode,
пример с норникелем — это пример неплохой спекулятивной возможности для тех, кто способен разобраться в хитросплетениях взаимоотношений между его собственниками и инсайда
про мостотрест ничего сказать не могу — не анализировал
но в целом по подходу — пока что вы колеблетесь между инвестициями и спекуляциями — советов не даю, просто замечу, что анализ «поводов для выхода из нисходящего тренда» — это чисто спекулятивный подход. если же вы стремитесь к осознанным инвестициям, то анализировать вам нужно не поводы, а ваш собственный кэшфлоу от ваших собственных инвестиций в тот или иной инструмент.
karapuz,
1) а у Вас какая стратегия? спекуляция/инвестирование? лонг/шорт?
2) на что обращаете внимание при покупке?
3) какой анализ используете?
4) Вы вообще на данный момент торгуете? запущен квик?) +
5) сколько лет опыта?
6) какой средний % прибыли в мес?
я вот не шортю, просто потому что не люблю входить в долг
gingermode,
инвестирую — держу долгосрочных портфель акций
и спекулирую — хеджирую его через шорт индексов + просто спекулирую фьючерсами на коммодитиз и с этого года валюты тоже
на российском рынке не торгую поэтому квик не только не запущен, но и не установлен
в среднем доходность получилась около 45% годовых за последние 5 лет (но это ни о чем не говорит).
karapuz, подскажите тогда в следующем, вот рос.рынок очень зависит от запада, сша, азии, котировки по их настроению и рисуются, — 1) почему? 2) ихние рынки на наш основываются? на нашу безработицу и ввп? такое ощущение что когда у них плохо, у нас тоже, когда у нас плохо, не влияет настроение рынков «за бугром»
gingermode, «простым смертным» это можно понять только по результатам — по происходящему на различных рынках — и по сообщениям различным — книги тут не помогут.
причем это понимание будет скорей всего постфактум.
а чтобы понять сам процесс вовремя — это изнутри надо находиться — на деске крупного банка например)
gingermode, 30тыс. это деньги которые не жалко. Сольешь потом откроешь новый депозит. Больше 100т. уже нужно думать что делаешь, стопы, риск менеджмент, лимит потерь в месяц и т.д.
1. деньги в банк на депозит.
2. завтра утром устраиваешься работать на завод.
3. ежемесячно пополняешь счет на 5-10% зп.
4. через 20 лет будешь доллоровым миллионером и обойдешь всех местных гуру.
Kvartira_na_TaIti (Теханализ), понял. Вновь зашёл в бумаги. Но уже ниже. И только на 1/4. Буду заходить по схеме 1ч + 1ч + 2ч. Может получится купить существенно ниже.
Ольга Тимченко, Если Трамп не объявит экономическую войну Китаю, то через пять лет Китай будет гегемон на планете, но эта ошибка за лидерство приведет к мировому кризису, цугцванг классический-что ...
Николай Борисович, научись главному --весь форум даже если кратно увеличить число участников в 10 раз не сдвинет акцию даже на 1 рубль
движение делает у нас кукловод нужным объемом быстро в слаб...
Актуализированные (после отчётов РСБУ за 9М2024) мультипликаторы энергосбытовых компаний РФ:
P.S.
«Ставропольэнергосбыт»
-
Несомненный фаворит!
С уважением,
Pinkin 🏴☠️
Что за БРЕДЯТИНА???? Я в шоке!
Читай теорию, епта!
А сейчас то, когда открываете только лонг, чем руководствуетесь?
И цель то конечная какая, может проще депозит в банке?
1) анализ цены на временных промежутках: допустим, если средневзвешенная цена акции компании N за последний год весит 100 ру, и упала до 80 ру, то покупка, если сейчас на max, то не покупаю — вот это и интересует, не знаю как оценить вероятность и % тренда и решить вход или ожидание.
2) ликвидность акции, дивиденость, сейчас закупил фишки, может продам перед выплатой диведентов, если пройдут рубеж % планируеомй прибыли
По второму — из открытых источников сами смотрите ликвидность и дивиденды за прошлые годы, не думаю что кто то за вас тут захочет анализ провести и вам выложить за бесплатно, как и придумать за вас % планируемой прибыли.
Опять же подумайте еще раз, если процент планируемой прибыли 10, то зачем все это нужно, положите на депозит.
А насчет продать перед выплатой дивидендов — так это надо много чего раньше всех знать изнутри эмитента акций, чтобы заработать на этом. Когда вы решите «продать перед выплатой дивидендов» — все будет украдено уже до вас.
«Когда вы решите «продать перед выплатой дивидендов» — все будет украдено уже до вас.»: 1) у меня скромный планируемый % прибыли, 2) вход почти на 9 месячной min цены, так что я буду стараться закрыть позиции на планируемом уровне.
Вы что советуете?
Ну а если уж вошли, то подумайте, что будете делать, если позиция попрет совсем не на ваш планируемый уровень. Ну или процитирую человека, которого на этом форуме не прилично называть в слух: «Если ты не знаешь, что делать со своей открытой прибыльной или убыточной сделкой — закрывай ее прямо сейчас».
пути развития:
— посмотреть в сторону долгового рынка
— научиться оценивать свой будущий кэшфлоу как инвестора от различных инструментов и дисконтировать его
— освоить стратегию «покрытый колл».
Чтобы понять, зачем закрывать убыточные позиции газпрома надо сначала понять зачем вы их открыли. Вы же не отвечаете на эти вопросы, а задаете свои абсолютно пространные вопросы из разряда азов, причем ответы не воспринимаете. Это собственно и есть троллинг.
Если деньги то сколько?
Работать от лонга на понижательном рынке крайне опасно.
почему опасно? у меня не плохие бумаги, я понимаю что надеяться на лучшее на бирже — это глупо, но фундаментальные данные 90% портфеля способсвуют тренду, в перпективе не понятно какой, увы (3 или 6 мес)
В общем посмотрим через 3 месяца твою просадку.
Я полагаю у тебя будет 25-30% просадки по портфелю
Или у тебя не выдержат нервы и ты продаш с убытком в 20%.
Т.е. через 3 месяца у тебя будет 120-130 тыс. — не больше, а скорее меньше.
Вы за своей просадкой следите)) Я уверен 50% трейдеров в сети лазиют по форумам и специально квакают о сливе депозита каждого 2 новичка, «читай книги, ходи на семинары, плати за услуги, советы» — они говорят, «мы потратили 200к и 3 года чтобы научиться трейдингу, поэтому и ты должен». Психологические приемы — ты леминг, ты сольешь 25-30% депо для какого и будут действовать, и они будут закрывать позиции в "-" и кормить биржевых угроков, но не я, по специфике профессии я стал стрессоустойчив и хлоднокровен. Единственное о чем я задумался, вливать ли еще на депо кэш))
там где скобочки «мес» на «лет» поменяй — фундаментальные закономерности только на таком горизонте проявляются.
НорНикель. все мы помним и знаем что еще в прошлом году была проблема между двумя лицами и цена была на уровне 4700р. путин сказал слово «мир», акции сразу взлетели. фундаментальные данные были положительные до, и рост на мой взгляд сдерживал именно фактор «деления». Какие года 3-6 лет тут имеются ввиду? за такой срок бывает по 2 экономических спада. я не понимаю. поясни будь добр.
и вот пример мостотрест, зима, не строительная пара, вал оплаты по выполнению работ обычно приходится к авг-окт, + способствует сдача объектов в Сочи, чем эти данные не повод для выхода из низходящего тренда? а еще дивиденты в районе 7р. так что купив сейчас по 160р. можно надеятся (как не опытный трейдер имею право использовать этот глагол) на рост акции. что думаете?
пример с норникелем — это пример неплохой спекулятивной возможности для тех, кто способен разобраться в хитросплетениях взаимоотношений между его собственниками и инсайда
про мостотрест ничего сказать не могу — не анализировал
но в целом по подходу — пока что вы колеблетесь между инвестициями и спекуляциями — советов не даю, просто замечу, что анализ «поводов для выхода из нисходящего тренда» — это чисто спекулятивный подход. если же вы стремитесь к осознанным инвестициям, то анализировать вам нужно не поводы, а ваш собственный кэшфлоу от ваших собственных инвестиций в тот или иной инструмент.
1) а у Вас какая стратегия? спекуляция/инвестирование? лонг/шорт?
2) на что обращаете внимание при покупке?
3) какой анализ используете?
4) Вы вообще на данный момент торгуете? запущен квик?) +
5) сколько лет опыта?
6) какой средний % прибыли в мес?
я вот не шортю, просто потому что не люблю входить в долг
инвестирую — держу долгосрочных портфель акций
и спекулирую — хеджирую его через шорт индексов + просто спекулирую фьючерсами на коммодитиз и с этого года валюты тоже
на российском рынке не торгую поэтому квик не только не запущен, но и не установлен
в среднем доходность получилась около 45% годовых за последние 5 лет (но это ни о чем не говорит).
хороший сайт.
причем это понимание будет скорей всего постфактум.
а чтобы понять сам процесс вовремя — это изнутри надо находиться — на деске крупного банка например)
1. деньги в банк на депозит.
2. завтра утром устраиваешься работать на завод.
3. ежемесячно пополняешь счет на 5-10% зп.
4. через 20 лет будешь доллоровым миллионером и обойдешь всех местных гуру.
зачем палить Грааль? а как же " слить 23 счёта, посетить все семинары, подождать после всего это 7 лет " и приступить к торговле ))