Трейдер (Порутчик)
Трейдер (Порутчик) личный блог
06 октября 2024, 13:18

Банковские вклады, и биржевая торговля

Народ… а вот смотрите...

Банковские вклады, и биржевая торговля

Вот сбербанк дает сейчас 20% по вкладу, на 9 месяцев.

20%, Карл!!!!

Ну да, ну-да… там ещё вычтется налог с дохода в размере 13%. За минусом необлагаемой суммы дохода (1 млн * на процентную ставку).

(проще говоря, если макс ставка в этом году будет 20%, то необлагаемая сумма дохода будет в размере 200000 руб. Для вышеприведенного примера, тогда у нас получится доход к налогу в размере 1294602,89 руб. От него минус 13% = 1126300. Плюс те 200000 чистые. Получается 1326300.
Такую сумму получим с того вклада выше, за 9 м-цев.
Ну… если, конечно, мы не открывали другие вклады и не будем дальше продлять.



И вот вы мне скажите, а много-ли у кого получается трейдингом заработать за год эти 18 — 20%??
Да что там — вообще… ЗАРАБОТАТЬ?)

Не, оно, конечно, да… На срочке, если ты умеешь торговать, 20% за год — это вообще не серьезно. Там надо хотя-бы 20% за месяц… Но… Не все это могут сделать. Вернее, сделать могут не только-лишь все… мало кто может это сделать...©
Так что… думаю, на срочке, в основном, большинство минусит.

А вот инвесторы на мамбе — вам удается заработать за год 18 — 20?
При этом надо думать… тратить время и нервы...
А тут вам бац — и на блюдечке с голубой каемочкой)

44 Комментария
  • Piliph
    06 октября 2024, 13:42
    Во-первых, чтобы прилично заработать на вкладе — нужно прилично вложить. А торговоть можно и почти без денег.
    А во-вторых, надо посмотреть через 9 мес. Думаю, те, кто сейчас выбирает акции, считают (надеются), что да, получат больше 20%.
  • Sergio Fedosoni
    06 октября 2024, 13:43
    торгуйте срочкой под LQDT
    все уже наладили, ГО, такое же

  • Sergio Fedosoni
    06 октября 2024, 13:46
  • Mope
    06 октября 2024, 13:49
    Никто не знает когда наступит, (а уже кто только не талдычил, что таки наступит) эти вклады мягко сказать, будет сложно забрать и снять в кэш или перевести ещё куда-то и в что-то. На всех межбанковских посиделках с представителями ЦБ, всё время от ЦБ-шников идет настоятельные рекомендации банкам увеличивать депозиты. А презентации других продуктов со стороны банков остаются не замеченными. Не странно ли?
    • Sergio Fedosoni
      06 октября 2024, 13:50
      Mope, если вклады=текущие счета заблокируют, акции и срочка и подавно ничего стоить не будут — логично ??
      доллар — кстати сомнительно — на мегачерном рынке
      остаются ликвидные активы в виде запасов гречки ???

      кстати самый радикальный вариант (на случай ядерной войны например) — позволить людям тратить лишь текущие заработки, ну или пенсии/накопления в рамках прожиточного минимума — от такого даже зарытые в огороде 11.5 кг золота не спасут
      • Дюша Метелкин
        06 октября 2024, 17:17
        Sergio Fedosoni, не понял логики.
        Пошел, продал Победоносца, на вырученные деньги купил что хочешь.
        В чем проблема?
    • Sergio Fedosoni
      06 октября 2024, 13:55
      Mope, а какие еще могут быть продукты у банков, защищенные АСВ ??
      текущие счета и вклады...
      вся остальная синтетика для квалинвесторов
    • Karkoon
      06 октября 2024, 14:17

      Никто не знает когда наступит, (а уже кто только не талдычил, что таки наступит) эти вклады мягко сказать, будет сложно забрать и снять в кэш или перевести ещё куда-то и в что-то.


       

      Mope, не то, что акции и облигации. Их-то в любой момент будет «легко забрать», да? 

  • Sergio Fedosoni
    06 октября 2024, 13:48
     есть лайфхак (он у нас тоже описан и используется даже) где до 2% за 36-48 часов детерминированно выходит — но прям вот совсем публичить его нельзя
    • Дюша Метелкин
      06 октября 2024, 17:20
      Sergio Fedosoni, это маржинальность на уровне лютого криминала.
      Если бы такое было, оно бы через неделю схлопнулось бы
      • Sergio Fedosoni
        06 октября 2024, 20:43
        Дюша Метелкин, немножко не так — физик как ПА
  • Karkoon
    06 октября 2024, 13:54

    Вот опять хочется с ТСом и согласиться и возразить одновременно. Для меня это признак хорошего поста.

    Согласиться: да 20% годовых это круто. Прямо, караул, как круто. Причем пассивных и достаточно безрисковых.

     

    Но!

     

    1) Диверсификация. «Не клади все яйца в одну мошонку» (Ч. Норрис). Чем прибыльнее и привлекательнее — тем рисковее, вот от этого никуда не деться. Сбербанк — надежное вложение, но риск не равен нулю, спросите вкладчиков Сберкассы.
    2) Потери на трение. Ну, допустим, вклады сейчас выгодны — и что? Продавать бумаги (а также драгметаллы, квадратнометры, валюту и что там у каждого еще в инвестиционной кубышке) и перекладывать туда? Потери на «перекладку» — всю прибыль сожрут на раз. А завтра — обратно?
    3) Сроки и суммы. Акцульку или облигацию я могу купить прямо сейчас, на сдачу в «Пятерочке», а завтра продать. А вклад 100 тысяч — вопрос. Еще на прошлой неделе лучший вариант был «19% на 7 месяцев», если не ошибаюсь

     

    Вывод? Да, сейчас вклады выгодны, свободные средства меньше вкладываем в акции/облигации, а больше тащим в банк. Биржевую торговлю это никак не отменяет, нет тут никакого «или». Маневрируем, используя ветер

     

    всё имхо

    • Sergio Fedosoni
      06 октября 2024, 13:53
      Karkoon, любой системообразующий банк экзистенциональный риск для вкладчика одинаковый — хоть сбер, хоть ВТБ, хоть райф с ГПБ...
      с брокерами все чуток сложнее, но тоже риски невелики
      «говнобанк» — риск АСВ и мошенничества бенефициаров сейчас тоже невелик...
      и все это сопоставимо с риском падения всей финансовой системы по «черному лебедю»
      • Karkoon
        06 октября 2024, 14:10

         

        любой системообразующий банк экзистенциональный риск для вкладчика одинаковый — хоть сбер, хоть ВТБ, хоть райф с ГПБ...
        с брокерами все чуток сложнее, но тоже риски невелики


         

        При чем тут «брокеры»??? У меня в 2022-м году 20% портфеля корова языком слизнула. Брокер — Сбер, но я понимаю, что вина не его. Дело в том, что биржевая торговля и банковские вклады это принципиально разные вещи, хотя и имеющие сходство.

         

        И нет, банк банку рознь, риски — охрененно разные. Хотя я вообще не понимаю, что такое «экзистенциональный» да и «системообразующий» — тоже. Если хочешь, чтоб я понял, используй, пож-ста, слова попроще или расшифровывай

  • andydiver
    06 октября 2024, 14:51
    А если снять нужно будет срочно на 8-м месяце вклада сколько оставят, 0.01%?
    • PrAct
      07 октября 2024, 07:39
      andydiver, тогда другой вклад берите, с меньшей доходностью, которая тоже не такая уж и маленькая, если сравнивать с тем что было
  • Translator
    06 октября 2024, 15:04
    Предпочитаю перекладываться во вклады на пару месяцев с ежедневным или помесячным начислением процентов, внимательно отслеживая текущую политическую ситуацию в стране.
    Что касается приведённого как пример вклада с сбербанке с начислением процентов в конце срока, тут очень даже возможны два варианта:
    1. Ставка будет снижена и сбербанк начислит более низкий процент по вкладу в конце срока вклада.
    2. Ставка будет повышена, а сбербанк оставит старую низкую ставку на весь срок вклада.
      • Translator
        06 октября 2024, 15:37
        Трейдер (Порутчик), У меня был такой прецедент со сбером где-то в 2022 году, когда ставку понизили. Сбер тогда тоже понизил процент по вкладу.
        • Alexide
          06 октября 2024, 15:44
          Translator, у меня был открыт вклад в Сбере в начале марта 2022 на полгода под 21% — все честно выплатили осенью.
        • Принцип Парето
          07 октября 2024, 00:38
          Translator, если в договоре была прописана конкретная ставка на весь срок, то не могут ничего сделать. Тинек в 15 году попытался такой фокус провернуть — не прокатило.
        • Лесенкой
          08 октября 2024, 14:55
          Translator,
          Так это накопительный
  • Alexide
    06 октября 2024, 15:49
    Соглашусь с автором.

    Достаточно посмотреть профили физиков инвесторов/трейдеров в соцсети Пульс. У 95% либо убытки либо около нуля.
    Считанные проценты догнали доходность по банковским вкладам. Это не считая потраченного времени и нервов на изучение акций. И может 1 из 100 обогнал банковские вклады. Это не только за этот год, но и за прошлый год.

    Большинству биржа не нужна и даже вредна. Выигрывают только удачливые профи, которые научились вовремя покупать и вовремя сваливать с рынка, имеют крепкие нервы. И им нужны эти 95% неудачников в качестве топлива для их успешной торговли. Такая вот циничная правда.
    • Игорь ПМ
      06 октября 2024, 20:01
      Alexide, В любой системе (мир, страна, экосистема, биржа, спорт и т.д.) нужны 95% корма, за счет которого живут 5%
    • Пацифист Нет воинам!
      07 октября 2024, 13:19
      Alexide, для того чтобы кто-то зарабатывал, нужно чтобы кто-то терял! Никак иначе! А «потерянное время и нервы» — это как бы деятельность. Со вкладом скучно, нет адреналина и вообще никаких эмоций нет. То ли дело биржа! Дарит весь спектр эмоций! Кто-то мудрый как-то сказал, что на бирже люди покупают эмоции оплачивая их деньгами и временем. Домашнее казино, короче! Доступное для всех и каждого! Игорный бизнес ведь запретили, но оставили биржу, которая даже интересней и веселей.
  • bocha
    06 октября 2024, 17:52
    «Когда чистильщик сапог спрашивает про доходность депозитов, время инвестировать» ©
  • ValeraShelomov
    06 октября 2024, 19:10
    Государственные краткосрочные вклады это тема
  • faromir
    06 октября 2024, 19:45

    В настоящее время, согласно статистике Агентства страхования вкладов, на совокупных вкладах до 1,4 млн руб. числится 37,2% всех средств в российских банках. На вкладах свыше 1,4 миллиона – 62,8%. Но при этом 38,2% средств находится на вкладах свыше 5 млн рублей, а четверть (25,3%) всех средств лежит на крупнейших вкладах свыше 20 млн рублей.

    Сама собой напрашивается следующая дифференциация в ходе денежной реформы. (Подчеркну, что она носит гипотетический характер!) Не замораживать совокупные вклады до 1,4 млн рублей; ввести некоторые ограничения по снятию средств с совокупных вкладов от 1,4 млн до, скажем, 2,8 млн рублей; (почти) полностью заморозить совокупные вклады в размерах той суммы, которая превышает 2.8 млн рублей. Почти полностью означает, что для снятия денежных средств в размере, превышающем лимит, необходимо будет давать документально подтвержденное объяснение расходов. Вероятно, это ограничение не будет распространяться на счета участников, родителей, жен и вдов участников СВО.

    t.me/global_crisis/894

    • Brent Goldman
      06 октября 2024, 20:01
      faromir, и после этого весь банковский бизнес катиться в пропасть и остается только один ЦБ
      • faromir
        06 октября 2024, 20:26
        Brent Goldman, А какая альтернатива? Дефицит бюджета растет, финансировать СВО надо, 

        Проблемв в том что если инфляция перевалит за 10%, это уже технический можно будет считать гиперинфляцией, народ побежит снимать депозиты, а отдавать депозиты да еще с начисленными процентами будет никак нельзя иначе, спираль инфляции раскрутится еше сильнее


        • Brent Goldman
          06 октября 2024, 20:50
          faromir, у меня нет рецептов, пусть ЦБ с Минфином голову ломают)
        • Лесенкой
          08 октября 2024, 14:59
          faromir,

    • Лесенкой
      08 октября 2024, 14:58
      faromir,
      снесут власть
      с развалом страны
  • Принцип Парето
    07 октября 2024, 00:35
    Кредитчики да инвесторы все ждут не дождутся когда вклады обнулят, заморозят, обесценят инфляцией. А они назло им приносят приличный доход. Одержимы такой идеей, да любые новости/аргументы подгоняют под это. Поза давит.
    А вообще спасибо им за это. Из-за их идеи, вклады дают премию больше чем если бы таких идей не было и на вкладах тусовала бы вся толпа.
  • Тимати Мартин
    07 октября 2024, 06:31
    Это ставка на «новые» деньги. Чтобы получать по верхней рисочке нужно привлекать всех родственников и перекладывать из банка в банк по 1.4 млн.
    Карты в сбере не бесплатные, при переводе блокируют через раз.
    Возить бабушек по офисам тоже труд.
  • Сeм
    07 октября 2024, 10:05
    Правильный вопрос:
    А вот инвесторы на мамбе — вам удается заработать за год 1,8 — 2,0%?
    • Alexide
      07 октября 2024, 10:35
      Сeм, глянул позавчера доходности инвесторов/трейдеров в Пульсе — там у большинства убытки, и часто большие. У единиц доходность догнала банковские вклады.
  • Vic
    07 октября 2024, 22:12
    Я довольно быстро понял, что на Мосбирже можно заработать только на спекуляциях долгосрочное инвестирование можно рассматривать только в Америке. У нас стратегия одна купил на лоях, продал на хаях, если ещё и зашортил так вообще красава.
    Акции стоят очень дорого на текущий момент особенно учитывая огромные доходности депозитов и ОФЗ(на 15 лет можно взять офз с 16% годовых на 15 лет это больше чем средняя доходность биржи). И ладно бы были растущие тренды, но нет почти в каждой отрасли огромные проблемы и скорее всего дальше будет только хуже. Сейчас правда нефть выстрелила, но нужно понимать, что она так сильно поднялась только из-за возможной войны между Израилем и Ираном, если она не случится она наверняка будет ниже 70$, а Сити банк прогнозирует 55$ в след году.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн