28 сентября 2024, 14:43
Иметь детей это долг перед обществом? Опрос по странам.
Еврограф: Экономика ЕС.
Здесь мы видим две противоположности, Голландия и Ирак.
Я лично не считаю, как и большинство в нашей стране, что это долг перед обществом, так как государство для человека, а не на оборот. Иметь детей это скорее привилегия и большое счастье, я так на это смотрю. Болгария вот ещё удивляет, как то выбивается она с общей картины восприятия.
Читайте на SMART-LAB:
Рынок между перемирием и инфляцией: что сейчас двигает евро и фунт
В среду EUR/USD держится около 1.1600, индекс доллара DXY зажат у 99.00, а американские фондовые фьючерсы прибавляют почти 1%. Рынки отыгрывают новость из Ближнего дома о потенциальной заморозке...
25.03.2026
AA-(RU) — АКРА подтвердило высокий кредитный рейтинг Positive Technologies и повысило прогноз до «позитивного
Получение такой оценки от Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) подтверждает высокий уровень кредитоспособности нашей компании, а изменение прогноза увеличивает вероятность...
25.03.2026
📌 Материалы с вебинара Займера по результатам 2025 года
Делимся записью сегодняшней встречи — она уже доступна на всех площадках Займера: 🔗 YouTube 🔗 Rutube 🔗 VK Video Кроме того, с презентацией с вебинара можно ознакомиться на нашем сайте...
25.03.2026
Антон Чекмарёв, всё только начинается
Военкор Владимир Романов назвал бойцов «Ахмата» тиктокерами, а после просил у него прощенья!
Видео есть в интернете...
Это собственно и все, что нужно знать о нем и Пухлом Джеке!
Толстый Джек, доходы курьеров 250 000 руб что вас достало 🤣😂
Толяныч, по сути на форумах по поводу любой бумаги есть только 2 мнения, и есть факты, которые любят искажать и приуменьшать
100 Мигов 29 уже находятся в собранном состоянии на складе, могут менять начинку на 4++ класс, а вообще себестоимости так таковой и нет значит это все 200ярдов р. Уходят в чистую прибыль!!! Я даже не ...
Выдержит ли Займер регуляторное давление? 🧮 Российский рынок МФО переживает структурную трансформацию, на фоне ужесточения регулирования со стороны ЦБ. На этом фоне предлагаю оценить перспективы одног...
Elmarit, я вот думаю, зачем он пришел? Какой ему прок?
Ну, купил и купил… Смахивает на целенаправленный промоушен акций ВТБ.
Типа, даже крупняк покупает — и не боится.
И Пьянов часто маячил ...
1:12
Кот.Финанс, А хде наше любимое УС? ) или оно в жюри сидит?!
Иран не позволит президенту США диктовать сроки окончания войны и назвал пять своих условий прекращения навязанной ему войны.
Иран закончит войну, когда сам решит это сделать и когда будут выполнен...
Денис, все норм. Товарищ Баффет так же делает:)
Однажды, он купил предбанкротную текстильную компанию «Беркшир Хатауэй»…
Правда, она все равно обанкротилась:))
Но ты можешь личным примером показать как оборонять Севастополь гладким против нарезного.
1. Успешный реванш за Крымскую войну начали в 1877
2. В 1905 не важно кто былбы у власти. Война — это логистика. Логистика на ДВ затруднительна, как для коммунистов, так и не для коммунистов.
3. В итогах 1й мировой для России как раз будущие коммунисты сыграли одну из ключевых негативных ролей.
1. Турция «больной Европы» по расхожему выражению тех лет.
2. Очень даже важно. Адмирал Рожественский сразу сказал что они идут на смерть. А СССР на Халхин-Голе выиграл.
3. Там кроме коммунистов было еще очень много революционеров потому что общество до революции довела царская власть.
В итоге в промышленность РИ вообще не смогла. А СССР смог. И примером доказал что может. И за СССР люди толпами воевать шли.
Импортозамещение это когда мы своих детей сами делаем.
PS Вас все поняли хотя выразились не точно)))
200 хватит. Но это все очень субъективные оценки )))
Замещение азиатами это российская история. В целом у азиатов рождаемость сильно падает (исключение как раз Средняя Азия).
На планете идет замещение белых и азиатов чернокожими.
Нас тоже ожидает быстрый рост мигрантов из Африки.
линейная экстраполяция никогда в долгосрочке результата хорошего не давала.
Если линейно продолжить тенденцию снижение количества детей (в Африке тоже снижается), то скоро будет достигнут 0 и люди вымрут.
С моей точки зрения, очень маловероятный сценарий.
> Я так вообще считаю, что человек не только детей, а вообще ничего не должен обществу. Каждый волен решать сам, что он должен и что нет.
Очень категоричное и спорное заявление. Давайте представим, что люди понимают, что они не должны платить налоги и они их не платят, соответсвенно бесплатные школы, полицию, больницы закрываем, т.к. во первых никто не платит налоги, а во вторых зачем тем же учителям и врачам там работать за копейки, ведь они обществу ничего не должны. Дальше кто то понимает, что он не должен платить за товары в магазине, ведь можно их просто брать. К тому же он имеет право жить в квартире соседа, так как он сильнее соседа и может ему вломить, и делать так до тех пор пока сосед не освободит жилплощадь. Поэтому, на мой взгляд государство и создано как элемент принуждения граждан жить в рамках некоего общественного договора, а не ситуации когда каждый сам решает что кому он должен и кто ему что должен.
Шо, разные долги перед обществом?
Если вы живете вне общества, то у вас конечно никаких долгов перед этим обществом нет. И не было исторически.
И только после того как люди собрались жить совместно, да еще забором себя обнесли, то их поведение, их отношения между собой наложили часть ограничений на «я так хочу». Появились обязательства. И чем дальше, тем больше.
Как говорили классики марксизьма — жить в обществе и быть от него независимым не получается. Это как писать на яхте с наветренного борта.
Законов полно, но еще больше неписаных правил в обществе на основе которых возникают новые законы. Никто из людей не уходит в лесную чащу с подругой планируя там кайфовать производя детей десятками. Способность производить потомство присуща всем здоровым живым организмам, но только если позволяют условия среды обитания. Для современного человека можно конечно обойтись только подходящим кормом и норкой, чтобы он нарожал кучу хомячат, но для чего эта куча?
Но не везде понятно, какие именно страны.
Россия, Китай, крупные по территории страны понятны.
Это не просто долг, это обязанность иметь детей перед обществом. Законопослушный гражданин даже не представляет какой вагон долгов и обязанностей он имеет перед обществом.
Слава богу, что находятся авторы которые напоминают гражданам об их долгах и обязанностях перед обществом в котором они живут, и государстве которое их кормит и поит.
Не будет государства, не будет и гражданина.
ну хорошо, а в чём тогда человек будет жить?
Имелось ввиду социальное обеспечение граждан.
Бесплатное образование и даже высшее, бесплатная медицина,
Бесплатный проезд детям до 7 лет, а дальше с льготами. Льготные ипотеки. Маткапитал.
И ещё много всего хорошего.
Это в таком общем философском смысле, когда рассуждаем о государстве.
А рожать детей, передавать свои гены дальше, это какое-то действие более высокого порядка. Выходящее за отношения с государством. По моему мнению.
Ведь государство представляют чиновники. Сегодня они одни, а завтра другие.
Была ли в царской России у мужика и бабы обязанность рожать? Нет конечно. Они рожали или случайно, потому как не предохранялись, или исключительно для выгоды. Дети были рабочей силой в семье, благодаря которой было больше шансов выжить в прямом смысле, и не умереть от голода и нищеты.
Сейчас всё поменялось. Теперь гос-ву нужны дети, а мужику с бабой и без детей сытно и уютно.
Надо всего лишь сделать наличие детей выгодным делом. Например за каждого ребенка скидывать 5 лет с пенсионного возраста, привязать размер пенсии родителей к отчислениям их детей, льготные ипотеки без процентов для семей с двумя-тремя детьми, внести в законодательство нормы смягчающие ответственность семейных людей, выдавать бесплатно землю под строительство и т.д… Много чего можно придумать, что сделает брак и рождение детей выгодным. Материнский капитал например хорошо сработал. Но этого недостаточно. Нужны длительные меры и гарантии, чтобы люди чувствовали очевидную выгоду.
Брак и рождение детей должны заметно улучшать уровень жизни.
Иначе всё бесполезно.
А просто так, за идею, ни кого в обществе не уважают. Только формально.
Денег как видно в стране навалом. Но приоритеты расставлены не в сторону демографии.
Если нужна рождаемость, её надо как-то стимулировать. А больше чем где-то или меньше, это не важно. Важен результат.
Сейчас результат плохой.
Другое дело, что забота о демографии есть лишь на словах, а по факту гос-ву плевать на это.
Глядя на происходящее именно так и получается. Слова об одном, дела о противоположном. Ощущение, что словами тупо маскируют изначально деструктивный план.
По факту — в каком государстве больше мер поддержки рождаемости чем у нас.???
Перечень льгот недостаточный, раз эффект слабый. 18-25 не будут рожать, если это не будет тупо выгодно. Только выгода может подстегнуть людей заводить семью и рожать по три ребенка. Ни чего больше не работает в полной мере. Социальная реклама брака и кучи детей дает слабый эффект, без материальной выгоды. Тем более если речь идет о новом поколении, которому чужды все эти басни про долг, родину и традиции прадедов.
Понимаете?
Новое поколение в массе не зомбировано. Принудительные линейки с флажками и лозунгами, это не традиции, это обязаловка на которую им по сути плевать. Я в молодости клялся продолжать дело Ленина. Со стороны на меня если глянуть- я был просто фанатик комунизма. А на деле мне было плевать.
Деньги сами по себе не решают рождаемость. Как и не становятся источником богатства. Богат не тот у кого их много, а то у кого их больше чем у других. И если быть семейным и многодетным будет означать- жить гораздо богаче тех кто не семейный и бездетный, тогда и будут жениться и рожать. Вот в чем суть денег в этом деле, а не в их номинальном количестве.
Но не только в деньгах счастье. Отношение со стороны гос-ва к семейным и с детьми, должно ярко отличаться в лучшую сторону. И это должно быть прям заметно и ощутимо.
А голые лозунги про традиции и про вымирание- это не работает.
Махровый патриархат это так же анахронизм. Любые попытки вернуться в прошлое, это как голову в песок, в попытках спрятаться.
Нет, существовать конечно можно и одев на себя одежды прошлого… Но это тупо дауншифтинг, удел социальных маргиналов.
Так же как один человечек не в состоянии своим протестом остановить несущуюся толпу, отдельно взятая страна решившая дауншифтить, не остановит мирового прогресса развития и трансформации.
Пока мы будем молиться Перуну и сжигать современные книги, с соседнего континента будут стартовать рейсовые корабли на Марс. а нас будут показывать по ТВ как папуасов, развлекая геев и трансов путешествующих по галактикам.
Так что быть самими собой это весьма расплывчатое понятие. Надо быть самими собой, но идти в ногу со временем и с прогрессивным миром. Вот тогда будет толк.
Римская Империя — практически ничего не изобрела — все включая пантеон, тактику, экипировку — взяли у соседей. Но создали мощнейшее государство просуществовавшее номинально 2500 лет и ни разу не парясь по поводу спионеренного пантеона или формы щитов от самнитов — про которых помнят только по названию типа гладиаторов.
Так что это всё мечты из серии альтернативной истории фентези.
Почему «теперь»? Раньше значит не нужны были? А что изменилось, знаете?! А изменилось то, что люди постарели. И теперь те, кто разваливал предыдущую страну, нуждаются в финансировании, отчислениях, дотациях. Белые и пушистые старички, которые забили на продолжение рода или на собственных детей, хотят кушкать колбаску и смотреть телявизер, и чтобы деньги на карточку каждый месяц без задержек! Вот для чего государству нужны дети, чтобы обслуживать старые долги! А ещё чтобы воевать было кому, когда Локхед Мартин повысит планы по выручке за 3й квартал. Государству нужны налогоплательщики!!! Старикам нужна обслуга!!! А детям это зачем?! Зачем детям старое немощное вымирающее государство? Зачем детям армия? Нафига им всё это?!
Ой, а как так? Какая слабенькая молодёжь пошла, им и ЕГЭ уже ввели, и 200тыс платят в месяц, а они жить не хотят. Ну какие из них налогоплательщики?! Из таких самозанятые хорошие выйдут! 4% пенсионных отчислений и привет старость в нищете. Зато нынешним пенсам 1000р прибавят на колбаску и цифровую приставку для просмотра первого канала в 1080р.
Самый прикол в том, что государство — это общество. И этому обществу нужны теперь дети. А где это общество раньше было? Почему не плодилось десятилетиями?! Денег не хватало?! Тогда какие вопросы к потомкам?! Им даже к деньгам доступ закрыт! Сходи, устройся на нормальную работу, попробуй… Тут старик сидит, там старик сидит, давай ты курьером бегать будешь за 1000р в сутки. Тебе хватит 1000р, чтобы жену завести, а детей? Ой, да пофиг! Нравится не нравится, терпи моя красавица! Жену молодую себе старик заведёт, когда из тюрьмы выйдет за дтп со смертельным исходом в состоянии наркотического опьянения!
А что такое общество? Это как сообщающиеся сосуды! Если где-то прибыло — значит где-то убыло. Где убывает, когда выдают материнский капитал за рождение детей? Например в курсе рубля к доллару! Или в цене квартир для тех, у кого детей нет, хоть для тех же бесплодных. А давайте мы ещё бесплодным 5 лет к пенсии накинем, а тем у кого денег много на рождение детей наоборот скинем 5 лет.
Материнский капитал хорошо сработал для прибыли банков и застройщиков, в нормальных странах его называют субсидиями, и не используют рожениц для этих мутных схем. Хотите детей? Сделайте инфляцию 2% годовых на ближайшие 10лет, сделайте доллар 0% роста на ближайшие 10лет, сделайте бюджетный авто за 500тыс рублей, разберитесь уже со своим Крымом, и найдите израильтян в руководстве страны, избавьтесь от них через отделы кадров, иначе вам даже место под захоронение бесплатно никто не предоставит.
Как сделать чтоб маргиналы не пользовались этим путем?
Например, не тупо раздавать деньги, а как я писал выше- привязать пенсию родителей к отчислениям детей. Если дети маргиналов, стали маргиналами, то и отчислений родители не получат. В интересах родителей станет воспитать ребенка социально положительного, трудящегося.
И много ещё чего можно отрегулировать так, чтоб побочных эффектов было по минимуму.
И конечно же, общий уровень жизни и безопасности должен работать паралельно с этим всем. Иначе какой смысл рожать даже за деньги, если кругом стреляют и взрывают, а страна в руинах, нищите и криминале.
В Уганде видели? Это ж чё за страна такая, что там дофига работы троечникам, и они успевают в день метнуться с одной на другую 2-3 раза?
Одним словом — Уганда!)))
Самый прикол что это одна и та же семья в Уганде. Родичи на 2-3 работах (с утра полы помыла, днём полами торговала, в ночь пошла полы сторожить)… а всё почему? потому что есть дети, надо крутиться как-то, чтобы их «поднять». И вот такая «поднимальщица» потом заплатит за их обучение, они поступят в ВУЗ, а отучившись выйдут на рынок труда Уганды, где нужны грузчики, охранники, поломойки, сторожи и таксисты с личным авто.
Чадо подойдёт к «поднимальщице» и спросит:
А у мамана ответов не будет. Она то думала, что вышка — это путь в Гросснефть, что личный автомобиль — это что-то на богатом вообще, и что муж (который её обрюхатил) ей не нужен в поднимании детей с колен (но на алименты она подала, разумеется). Оказалось, что жизнь чуточку сложнее, чем маман думала, и её чаду придётся либо идти грузчиком с вышкой, либо идти в военкомат с компьютерной мышкой. Остальные вакансии в Уганде будут занимать вот такие маманы-поднимальщицы или отцы-алиментщики. А всё остальное, простите, извините по блату. Маман надо было ребёнка в секцию израильского дзюдо устроить, потом через брата в израильскую мусарню, а через сестру в ВладимирИльичБланкВуз. Но это путь для маман-домохозяек, а мы говорим про маман которая на 3х работах работает 30 лет, но как жизнь устроена за это время не поняла. Эта маман потом ещё будет упрекать деточку, что она ей диплом оплатила, а может даже и водительские права (билет в будущее). И под эти упрёки её дитятко и вздёрнется без применения мыла (экономить надо!)
Хотите верьте, а хотите нет, реальные истории из Уганды, которые я здесь наблюдаю постоянно.
Ок, долг. Долг это когда что-то занял и надо что-то отдавать. Что дало общество такого, что надо такими значимыми ценностями расплачиваться?
Я понимаю там: вы мне правопорядок, я вам налоги, я вам соблюдение законов — вы мне социалку, что-то такое. А тут что за ценность такую государство даёт?
если детей мало, то и пенсия мелкая будет, ее тебе никто не заработает. почему при совке норм пенсия была, потому что на 1 старика 6-7 работников было, а теперь идем к обратному.
Replikant_mih, вам не выбили зубы, не вырезали почку, не убили, не опустили на самое дно. Вы зря пряниками меряетесь, можно же и кнутами… Древние вообще своих Богов регулярно ****или, если те не исполняли свой долг и не помогали в охоте и быте.
И не то чтобы я даже угрожаю, нет, просто в более широком смысле «нельзя жить в обществе и быть одновременно свободным от него». Торговля, которую вы предлагаете это по-сути «освобождение», хотя… в силу тех же причин «несвободы», оборачивающееся тем ещё рабством.
В общем, упрощенный у вас анализ слишком.
Давайте теперь писать о Саранске и пусть подразумевают, что речь идёт о Российской Федерации!
Ещё раз, Голландия это часть Нидерландов, а не все Нидерланды, и тем более не одно и то же.
Основание: ст. 17 ФЗ № 143-ФЗ, п. 2 ст. 48 СК РФ.
Как это работает. Если ребенок родился в браке, его отцом по документам обязан стать мужчина, который имеет статус мужа. Пусть даже фактически это не так и факт всем известен, отцом все равно запишут мужа — без учета его мнения. Документы мать ребенка может оформить без присутствия мужа, на основании свидетельства о браке. Даже если это свидетельство оформлено за неделю до родов. Или, наоборот, если супруги давно живут раздельно.
Если брак был расторгнут, при рождении ребенка в течение 300 дней после развода отцом все равно станет бывший муж. Просто на том основании, что он когда-то был в браке с этой женщиной.
Оспорить отцовство можно, но до решения суда нужно выполнять родительские обязанности — и, если придется, платить алименты. Вернуть эти деньги не получится.
Ни о каком повышении рождаемости и речи не будет, пока очень жестко не зарегулируют интернет и использование мобильных гаджетов.
Это аксиома, нет никакого смысла требовать от людей создавать семью, если вы несколько десятилетий приучали их к одиночеству и выжигали традиционный мужской и женский функционал.
Во всем мире и у нас в частности каждое новое поколение становится все более невыносимо тупым. Дошли уже до мировых чемпионатов и госразвития игровых платформ.
Какие дети? Имбецилы это да и слава богу, что немного.
Наличие в резюме номинации на Нобелевку совершенно не делает человека умным и осознанно социализированным, добрая половина лауреатов доказанные идиоты.
А вот бедные, жадные к жизни, физически сильные, брутальные маргиналы преимиущественно из Африки вне всякого сомнения в ближайшее время будут популяризированы в гигантском количестве, они впоследствии и сожрут интеллектуальный социум.
Олег Ков, это слишком примитивная логика, а-ля «мы тоже были такими же».
Современный цивилизованный мир, в отличие от «наших времен» уже однороден и одинаково обеспечен одеждой, едой, техникой и технологиями. Образовательные изыски и поиск информации максимально облегчены, а границы открыты.
Необразованность, вседозволенность, безответственность и эгоистичная модель жизни для себя вот новая реальность.
А традиционное бунтарство в разумных пределах эт понятно.
Брутальность?
Посмотрите фотографии русских людей прошлого. Вспомните их описания в литератуте. Там негры в сравнении с ними- геи.
Брутальность- анахронизм. В современном мире она не решает. И будущего у неё нет.
Каждое поколение считает последующее тупым. Неужели даже это не понятно?? Мой прадед глядя на нас сказал бы что мы все тупые идиоты и живем неправильно. Только прадед жил в землянке и имел руки до земли от непомерного тупого труда, а я сижу за компом напившись чаю с шоколадом.
Новое поколение нам просто непонятно. Но они умнее нас и встроятся в эту жизнь они лучше, чем мы. Посмотрите на наших пенсов. они умнее нас? Приспособленнее к современной реальности? У них есть будущее?
Не надо быть умным. надо быть в теме. Если будущее за ИИ, то зачем учить математику так углубленно? И вот тебе новое поколение, которое не знает интегралов. Ну тупые, не правда ли? Однако это поколение знает как жить в новой среде и в этом их ум.
Только у нас денег мало, по этому пособия не платим.