Влад
Влад личный блог
25 сентября 2024, 11:17

Десять лет рынка недвижимости

Прочитал я на С-л, как государство несчастных жителей страны унижает.
smart-lab.ru/mobile/topic/1063768/
Программы льготные разные для покупки жилья вводит, различные категории населения поддеживает. Заинтересовал меня тезис: «афера с льготной ипотекой вызвала взлет в космос ценника на жилье и закабаление населения»


По вопросу закабаления населения мне нечего сказать. Действительно при Сталине такого количества ипотечников не было! Тут автор в точку попал. Спорить не могу. Впрочем некоторые мои предки при Сталине в подвале жили. Да кто ж этого помнит? Правда и то, что в 2013 же году на человечка 23,3 метров приходилось, а в 2023 28,8 метров. Вот до чего страну довели за последние годы!

По другой половине тезиса я решил глянуть более детально. Каково оно за 10 лет жестокой эксплуатации населения разными льготами на покупку жилья ценник поменялся?

Открыл я сайт Росстата. Взял зарплату среднюю по годам с 2013 по 2023. Затем взял среднюю цену 1 кв.м так же по годам. И поделил второе на первое, чтобы узнать сколько метров можно купить на зарплату среднюю. Ну и график нарисовал соответствующий, чтоб динамику видеть лучше.
Десять лет рынка недвижимостиПолучается у меня, что государство за десять лет так заездило народ свой, что на зарплату среднюю в полтора раза метров квадратных на вторичном рынке купить теперь можно. Ну а первичных метров купить можно примерно столько же, может меньше чуточку.

Всем спасибо! Музыки не будет. Работаем до конца недели дальше, не расслабляемся.
52 Комментария
  • SergeyJu
    25 сентября 2024, 11:20
    Льготы дают, сволочи. Поубывав бы!
    • Viacheslav Ivanenkov
      25 сентября 2024, 11:37
      SergeyJu, 
      Льготы дают, сволочи.
      Вы серьезно это сказали ?
      Эта афера только называется «льгота»
      На самом деле — это прямые вливания в строймафию

      Иптечник в этом процессе лишь передаточное звено
      • Mathman
        25 сентября 2024, 12:09
        Viacheslav Ivanenkov, появились крупные строительные компании, хорошо заработали, что в этом плохого? Сейчас строительные компании и без государства свои субсидированные ипотеки раздают. Почему сразу мафия?
        • Viacheslav Ivanenkov
          25 сентября 2024, 12:31
          Mathman, 
          Конечно мафия. 
          Так прокачали бюджетные деньги в личный карман
           хорошо заработали, что в этом плохого?
          Для владельцев компаний хорошо, для госбюджета и для всех нас — плохо. так как они раскрутили общую инфляцию, 
          вот ты пошел в магазин купить кусок мяса — он удвоился в цене по вине строймафии
          строительные компании и без государства свои субсидированные ипотеки раздают
          У них цель любыми средствами удержать ценник в космосе
          Иначе посыпятся их бизнес-планы и подорожает проектное финансирование
          ЧТо в свою очередь повысит риск дефолта сперва для застройщика, потом для банка-кредитора

          Ну а там уже и экономика в целом начнет трещать
          • Mathman
            25 сентября 2024, 13:02
            Viacheslav Ivanenkov,
            >для нас всех плохо. Пошле в магазин, а кусок мяса удвоился в цене
            Для производителя мяса хорошо.
            Да и я цены на свои услуги так же повышаю и больше зарабатываю.
            Так что я не понимаю этого нытья из-за инфляции, повышаешь ценник на свои товары/услуги и все.
            • Viacheslav Ivanenkov
              25 сентября 2024, 14:09
              Mathman, 
              Да и я цены на свои услуги так же повышаю
              Вот видите как работает механизм по рукотворной раскрутке инфляции НА ВСЕ!
              Кроме зарплаты
               
              • Mathman
                25 сентября 2024, 16:10
                Viacheslav Ivanenkov, моя зарплата повышается от того, что я цены на свои услуги повышаю.
                У жены бизнес — год назад куча народу шло на 60к, в этом году только студенты.
                Зарплаты точно так же растут от инфляции.
                • Viacheslav Ivanenkov
                  25 сентября 2024, 16:23
                  Mathman, зарплаты не могут расти точно также. они растут в разы медленнее
                  моя зарплата повышается от того, что я цены на свои услуги повышаю
                  И что количество клиентов не уменьшилось ? 
                  • Mathman
                    25 сентября 2024, 16:41
                    Viacheslav Ivanenkov,
                    >количество клиентов не уменьшилось?
                    нет, стало больше, чем в прошлом году.
                    У жены точно так же, то, что в прошлом стоило 5тыс, и еще народ морду ходил, воротил, в этом году стоит 10тыс, и уже мы морду воротим — не нравится, проваливай к конкурентам, им мозги выноси своим нытьем.
                    Лучше взять одного богатого за 10тыс, который тебе оплатит и потом за любой пук будет платить хорошо, чем двух нищебродов Я ЖЕ КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ за 5тыс, которые будут вечно ныть, выносить тебе мозги и тратить твое время на бесконечные согласования.

                    Тут даже вопрос не в количестве клиентов, а в прибыли, количество клиентов может и уменьшится, но ты заработаешь больше, и потратишь меньше времени, чем обслуживая нищебродов.
                    >зарплаты не могут расти точно так же, они растут медленнее
                    У меня могут.
                  • Mathman
                    25 сентября 2024, 16:49
                    Viacheslav Ivanenkov, вообще надо понимать, какой слой ты обслуживаешь. Одну и ту же услугу можно спокойно продавать за 1.000 рублей, за 5.000 рублей и за 10.000 рублей. Просто разным слоям общества. Нет смысла работать с бомжами за косарь, и жаться, трястись как лошара, а что будет если повышу до 2тыс, от меня все уйдут ойойой. Гораздо лучше брать себе богатых и заряжать им ценник.
                    • Viacheslav Ivanenkov
                      25 сентября 2024, 21:00
                      Mathman, 
                      Гораздо лучше брать себе богатых и заряжать им ценник.
                      Это из песни «лучше быть здоровым и богатым чем больным и нищим»

                      Само собой лучше, но вопрос не в этом,
                      То, что у вас стало больше клиентов при повышении цены, я не верю
                      Прилетела партия инопланетян ?

                      Но впрочем мне без разницы, если вам хочется врать — врите.


                      • Mathman
                        26 сентября 2024, 00:53
                        Viacheslav Ivanenkov,
                        >не верю, что, инопланетяне прилетели
                        Ментальность у людей изменилась. Раньше иномарка дешевенькая стоила лям, а щас два.
                        Поэтому и согласны больше платить, никто тут обхаживать нищебродов за три копейки не собирается.
                        А так да, прилетели, по богатеньким сарафанчик прошел, раньше стремались с них брать, а сейчас понимаем, что богатому западло платить как нищеброду с зп меньше 300к в месяц.
  • Дюша Метелкин
    25 сентября 2024, 11:22
    Много ли народу, кто на «среднюю зарплату» может за кэш ту вторичка взять?
    Ась?
    Никого?
    А если посчитать с ипотекой, то за 10 лет случился полный капут?
    Ну, что ж эти нищеброды, не могут набрать денег на небольшую, метров 50-60, квартиру для начала? Валентина Матвиенко недоумевает...
    Если у них нет хлеба — почему они не едят пирожные?
    Ну ладно власть не знает своего народа, но вы то в каких небесах витаете?
    Цифры у вас, конечно, не полтора землекопа, но надо же способ приобретения тоже учитывать
    • SergeyJu
      25 сентября 2024, 11:30
      Дюша Метелкин, площади на душу выросли? Выросли.
      Народишко ту площадь как-то в собственность получил? Получил. 
      Да еще и кучу самостроя вижу вокруг. Рядом со мной большой кусок земли (дорога, электричество и газ — рядом) мэрия нарезала на участки и раздала многодетным семьям. Кто-то строится по возможностям. Кто-то продал землю и улучшил жилищные условия в другом месте. 
      В общем, вселенский стон о том, что некоторые (но не те, кто стонет) чего-то не могут получить, считаю в лучшем случае дурной традицией.
      Утром мажу бутерброд
       -Сразу мысльа как народ?
      И икра не лезет в горло,
      И компот не льется в рот!
      • Viacheslav Ivanenkov
        25 сентября 2024, 11:35
        SergeyJu, 
        Народишко ту площадь как-то в собственность получил? Получил. 
        Площадь невыплаченной ипотеки не является собственностью ипотечника

        НЕ получил.
        Народишко получил лишь пожизненное ярмо
        • Mathman
          25 сентября 2024, 12:01
          Viacheslav Ivanenkov, является, просто в залоге у банка.
          • Viacheslav Ivanenkov
            25 сентября 2024, 12:35
            Mathman, 
            просто в залоге у банка.
            Это означает что если ипотечник не принесет банку  в клювике очередную сотню тысяч, то банк имеет полное право выкинуть его на улицу и выставить квартиру на торги

            • Mathman
              25 сентября 2024, 12:46
              Viacheslav Ivanenkov, в любом случае это собственность не банка, а ипотечника. Кто там что куда не принесет — это уже их внутренние договоренности.
              • Viacheslav Ivanenkov
                25 сентября 2024, 13:45
                Mathman, 
                в любом случае это собственность не банка, а ипотечника

                Этой собственностью имеет право распоряжаться только банк, а ипотечник всего лишь номинальный держатель не имеющий прав.
                Зиц-председатель Фунт
                • Mathman
                  25 сентября 2024, 16:09
                  Viacheslav Ivanenkov,
                  >этой собственностью может распоряжаться только банк
                  Пффф, нет конечно, это полная чушь. Банк не имеет права распоряжаться собственностью ипотечника. Банк не может продать эту собственность, а ипотечник может. Банк не может переклеить обои или положить паркет, а ипотечник может. Банк не может прописать в квартире ипотечника тетю Розу из Жмеринки, а ипотечник может.
                  >это всего лишь зиц председатель, номинальный держатель
                  Пффф, все рассуждения из этой же серии.
            • Krimik
              25 сентября 2024, 12:51
              Viacheslav Ivanenkov, ну, тут ещё вопрос, а нужно ли это банку на стагнирующем рынке?.. Скорее будут рефинансировать, каникулы дадут, на СВО отправят за долги))
        • Константин Р
          25 сентября 2024, 16:08
          Viacheslav Ivanenkov, 
          Народишко получил лишь пожизненное ярмо
          вы с позитивом смотрите на вещи, с такой инфляцией и если льготка была — он получил подарки. 
      • Дюша Метелкин
        25 сентября 2024, 11:42
        SergeyJu, площадей становится больше, душ меньше.
        Конечно, выросли
        • SergeyJu
          25 сентября 2024, 13:09
          Дюша Метелкин, если Вас волнует демография, о ней бы и писали. А тут речь идет о недвижимости. И добро бы написали по делу, про льготы для семей с детьми, кто виноват и что делать. А Вы просто бухнули «дерьма до кучи». 

          • Дюша Метелкин
            25 сентября 2024, 13:12
            SergeyJu, вы как-то странно реагируете.
            У параметра «количество метров на душу» есть числитель и знаменатель.
            Мое отношение к демографии может быть любым, но если людей станет меньше, искомый параметр вырастет.
            Это все, что я хотел сказать
            • SergeyJu
              25 сентября 2024, 13:22
              Дюша Метелкин, если бы Вы добросовестно хотели бы обратить внимание на наличие и знаменателя, Вы бы цифирки бы привели. А так — выступили как хохлобот, просто метнули дерьмишка. 
              С 92 года численность населения России (без учета вновь присоединенных территорий) сократилась аж на 3%. А если считать, как автор, с 2013 года, то вообще не сократилась, а даже на ничтожную долю процента выросла. 
              • Дюша Метелкин
                25 сентября 2024, 13:33
                SergeyJu, 2014 — 143.666
                2024 — 146.150
                При этом + Крым 2.2 млн
                + Новые регионы 3.2 млн
                Итого убыль около 2 млн.
                А Крым и новые регионы «пришли» с собственными квадратными метрами
                Хотели цифры — получите цифры
                Извинений за «как хохлобота», впрочем не жду
                • SergeyJu
                  25 сентября 2024, 19:53
                  Дюша Метелкин, Не можете не передернуть? 
                  Речь шла о 13 годе, а Вы вкорячили 14. В расчет численности пока включен только Крым и Севастополь, по крайней мере, так написано в ВИКИ. 
                  С учетом этого, поздравляю Вас соврамши. 
  • consar
    25 сентября 2024, 11:27
    Никто и не спорит, кроме работяг. Чем больше дай дураку денег, тем быстрее он их просрет. И будет недоволен больше, чем до начала раздачи денег.
  • felidae
    25 сентября 2024, 12:07
    В 2010 квартиры в Томске стоили 1000 баксов за квадрат, сейчас полторы. Средняя зарплата как была тыщу так и осталась
  • Владимир
    25 сентября 2024, 12:12
    Это если ещё верить Росстату с их «средней зарплатой»)
  • Viacheslav Ivanenkov
    25 сентября 2024, 12:18
    Получается у меня, что государство за десять лет так заездило народ свой, что на зарплату среднюю в полтора раза метров квадратных на вторичном рынке купить теперь можно
    Всегда можно подобрать период чтобы красиво выглядело
    Возьмите период 5 лет с 2018 года и увидите что на среднюю зарплату можно купить МЕНЬШЕ в полтора раза


    Довел страну проклятый ПэЖэ
  • Сиделец
    25 сентября 2024, 12:28

    народ любит говорить что вот мол на западе ипотека дешёвая, 3% (было) всем. А что, хорошо получилось? Там за несколько лет практически всё стало «выше». Так что где бы всё это не случилось, у нас выборочно или у них для всех, дешевизна кредита тупо повышает стоимость недвиги до тех пор пока платёжь опять не станет «из последних сил».

    • SergeyJu
      25 сентября 2024, 13:12
      Сиделец, дешевая ипотека «для всех» надувает пузырь на рынке недвижимости. Кризис 2007-2008 годов в США, а затем и в мире, оттуда и вышел. 
      • Сиделец
        25 сентября 2024, 13:20
        SergeyJu, ну там то вообще беспредел был. 
        С тех пор правда лучше не стало. Абы кому не давали уже (часто недостаточно первого взноса, нужно еще показать запас бабла  на случай потери работы). Но всё равно, даже без беспредела 2008 недвига умудрилась удвоиться — бакс слишком быстро обесценивается.

        Другое дело что ладно жилая недвига — там лишь бы сохранилась работа в каком-то виде, и можно свои 3% обслуживать. А с коммерческой жопа — много арендаторов вылетает в трубу потому что рефинансировать долги бизнеса по новым ставкам не могут. А заем за недвигу обслуживать то как-то нужно и без арендаторов…
        • Viacheslav Ivanenkov
          25 сентября 2024, 13:39
          Сиделец, 
          ну там то вообще беспредел был. 
          в России умудрились еще беспредельнее забеспределить
  • Иван-дурак
    25 сентября 2024, 14:46
    У тебя на графике ответ.

    Вот это что и из-за чего. Почему до 2016 года цена на вторичку была выше чем на первичку, а теперь она на почти на 50% дороже  ПЯТЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ.
    Количество квадратных метров на человека ничего не показывает, кроме того, что те у кого есть деньги паркуют их в бетон. А вот средняя площадь квартир упала за 10 лет на 25%. Всё видимо от хорошей жизни)
    • Валерий Крылов
      25 сентября 2024, 14:37
      Иван-дурак, точно. этот спред — эта разница, на которую обогатились приближенные к телу. И сейчас он еще увеличивается.
      • Иван-дурак
        25 сентября 2024, 14:39
        Валерий Крылов, Не то что обогатились, а пока всё еще обогащаются. С каждой проданной коробки. Строители и банки.  
        • Валерий Крылов
          25 сентября 2024, 14:45
          Иван-дурак, да, пока спред в 0 не вышел — это все продолжается.
  • Эдуард
    25 сентября 2024, 13:37
    Не верю графику.
    Методология расчёта кривая наверняка
    • Иван-дурак
      25 сентября 2024, 13:50
      Эдуард, Так и есть если взять «среднюю цену квартир». А вот если взять «Квартиры среднего качества (типовые)» То будет вот так
        
      А вот так квартиры улучшенного качества 


      Есть еще элитное, но его нет смысла смотреть
      • Эдуард
        25 сентября 2024, 14:05
        Иван-дурак, ну да. Метр в типовой 45-50 метровой двушке в каком-нибудь 2015 году и метр в 15 метровой студии (которых в 2015 г вообще не было) в 2023 году — это принципиально разное качество жилья
         
        • Иван-дурак
          25 сентября 2024, 14:14
          Эдуард, Метраж за 10 лет упал на 25%. Это уже о чем-то намекать должно.
  • AIP
    25 сентября 2024, 14:13
    Вы учитывайте в вашей схеме, что вторичка включает продажи в низколиквидных регионах. Вплоть до критических случаев «трёшка за 50к в Норильске».
  • anm
    25 сентября 2024, 14:34
    Правда и то, что в 2013 же году на человечка 23,3 метров приходилось, а в 2023 28,8 метров. 
    Может просто народу поубавилость.
    • Константин Р
      25 сентября 2024, 16:07
      anm, дачи поставили на учет для подключения к газу. по факту мало что поменялось — они же были уже, а новострой так и новых граждан милионами завозят.
  • Ян Карлович
    25 сентября 2024, 19:08
    ипотека в РФ фактически начала развиваться только в 2005-06 годах, и ее доля была мизерна. к тому моменту цены на вторичку в Мск в долларах (в рублях сравнивать бессмысленно) были такие как сейчас и даже выше, и люди покупали квартиры без всяких ипотек. это все что надо знать о росте благосостояния за 20 лет)
    • felidae
      26 сентября 2024, 08:52
      Ян Карлович, ну так 2007 это пик развития российской экономики, потом начали играть в супердержаву и возвращать совок
  • SergeyJu
    25 сентября 2024, 19:55
    anm, уже поцапались с Дюшей, народу с 13 года не приросло, но и не поубавилось (если не читать новые регионы). 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн