Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
24 сентября 2024, 12:21

Владельцы депозитов нервничают: что будет с акциями, которые они потеряли?

     Депозит всё больше попадает под критерий «сомнительные инвестиции» и сейчас расскажу почему.
Владельцы депозитов нервничают: что будет с акциями, которые они потеряли?

     16 августа была поставлена точка в инвестировании в акции некоторыми людьми. Вот, кстати, пост был. Он собрал 186 лайков, 8 добавлений в избранное и почти 9к просмотров. Автор обрёл счастье и я за него рад. Однако уже не до конца. Дело в том, что пост этот был написан вот когда:

Владельцы депозитов нервничают: что будет с акциями, которые они потеряли?
     И как видите, сегодня индекс переплюнул максимум того дня. Нынешний уровень можно назвать точкой перелома. Конечно, при условии дальнейшего роста. Всё будущее удорожание акций будет действовать на нервы депозитчикам, возрождая в них фомо, грызящее тело межрёберной невралгией. 
     Индекс Мосбиржи поднялся до значение 2860, в основном из-за пампа Блумберга в Газпроме, который заставил вырасти акции последнего на 8%.
     С момента того поста в августе, при ставке депозита в 20%, вкладчики заработали за эти 1,5 месяца лишь 2,5%. При этом в тот момент ставки по вкладам были другие, конечно же. Поменьше.
     Теперь чем сильнее будет расти рынок, тем больше сомнений в головах депозитодержателей. А у них, напомню, на депозитах порядка 50 трлн рублей. Что думаете, начнут выводить и вносить на брокерский счёт?

120 Комментариев
  • Rationalist
    24 сентября 2024, 12:24
    Нет, я так не думаю!
    • IliaM
      24 сентября 2024, 13:09
      Всё будущее удорожание акций будет действовать на нервы депозитчикам
      так и задумано 
  • Олег Каширин
    24 сентября 2024, 12:53
    На депозитах при любом состоянии рынка были десятки миллиардов рублей и люди не спешили их тратить на акции.

    Тот кто держит депозиты отличается от инвестора в акции отношением к деньгам и за рынком скорее всего не следит.
    • Байкал
      24 сентября 2024, 12:31
      Олег Каширин, да вот нет даже здесь многие вывели и понесли в депозиты писали об этом
      процент все равно не маленький
      • Олег Каширин
        24 сентября 2024, 12:54
        Байкал, это малодушные, основная масса инвесторов кремень, будем стоять до конца ни Газпром ни Мечел не сдадим)).
        • Сергей Хорошавин
          24 сентября 2024, 14:33
          Олег Каширин, а тем более СБЕР, купленный по 100 и Лукойл по 4000... 
          • John Wayne
            24 сентября 2024, 14:44
            Сергей Хорошавин, Сбер нет смысла сдавать раньше 1000 рублей.
            • Сергей Хорошавин
              24 сентября 2024, 15:35

              John Wayne, по 1000 тем более не будет смысла — это как минимум 100-150 рублей дивов в зависимости от ключевой ставки...

              Такая корова нужна самому! ©

              • John Wayne
                24 сентября 2024, 16:29
                Сергей Хорошавин, не, может быть со временем очередной пузырь. Если будет стоить 3 капитала, надо сдавать однозначно, а потом откупать дешевле. Тут правильнее даже не от цены плясать, а от превышения цены над капиталом, что свидетельствует о пузыре.
                • Сергей Хорошавин
                  24 сентября 2024, 17:11

                  John Wayne, все зависит от стратегии...

                  Если цель заработать побыстрому то да...

                   

                  А если цель вложить уже имеющиеся деньги в дивидендные активы по низкой цене, то продавать точно не стоит — доходность даже при 33 рублях дивов такая, что ни один депозит не дает...

                  • John Wayne
                    24 сентября 2024, 17:41
                    Сергей Хорошавин, ещё раз. 3 капитала. На сегодняшюю дату это 900 рублей. По этой цене надо продавать. Дивы 40 рублей эту цену явно не оправдают. Такое соотношение было только накануне обвала в 2008 году. И тогда тоже надо было продавать.
                    • Сергей Хорошавин
                      25 сентября 2024, 09:42
                      John Wayne, так на дивах 40 рублей СБЕР до 900 и не вырастет…
                      • John Wayne
                        25 сентября 2024, 09:56
                        Сергей Хорошавин, ну как сказать… К 2008-му вырос до небес на копеечных дивах. Так что не показатель. Если будет памп, то на фундаментал не смотрят. Но я же это не как цель какую-то обозначаю. Раздуют пузырь — продадим. Не раздуют — и не надо. Будем дивы получать.
          • qppq
            25 сентября 2024, 15:45
            Сергей Хорошавин, за 80 ))
    • DrManhattan
      25 сентября 2024, 10:40
      Олег Каширин, они то не спешили, а банк, в который они понесли — может и поспешит.
      Не бизнесу же кредиты давать.
      Как он их вернёт?
  • Байкал
    24 сентября 2024, 17:41
    «Ру фонда не растёт уже много лет, достаточно посмотреть на график индекса»
    Обделался КУРДТ конечно
    • Вячеслав
      24 сентября 2024, 14:07
      Байкал, на Америке тоже топовые акции годами роста не было или были но на лопатки снова положили. А сравнивать индекс не знаю его структуру, тоже пример херовый. Ты смотри на индекс полной доходности. Где рос инвесторы не меньше на дивах заработали чем эйпл за все время вырос.
      • Байкал
        24 сентября 2024, 17:41
        Вячеслав, так вот именно не прав автор топика про которого пишут
  • Черный Живоглот
    24 сентября 2024, 12:33
    Тут будет три фазы
    1 фаза Ебтель моптель
    Как же так ММВБ уже 3000 а я в депозитах
    2 Фаза Еще не вечер
    Посижу на депозите еще, рынок рухнет,  и тут я с баблом во всей красе зайду на 1990 п. или по 1500 п.
    3.Фаза Бл;, я обосрался
    ММВБ 3500, надо закрывать депозит Мамба скоро будет 5000
    • Артур Грос
      24 сентября 2024, 14:21
      Черный Живоглот, вот именно тогда и пойдёт на 2000, как зайдут по 3500 
  • имя фамилия
    24 сентября 2024, 12:33
    Понесут, как в 19 году, пока очередной *** не случится где нибудь к 26 году
  • Lazanya0000
    24 сентября 2024, 12:34
    депозитчикам и нафиг не нужон эйтот ваш ммвб
  • Nayder
    24 сентября 2024, 12:36
    Чо?
    Участок 1 месяц сравнивать, что акции обогнали кого-то, смех.
    Возьми более реальный срок — 3 года или 5 лет. Mcftr за это время по сегодняшний день в первом случае вообще в минусах, во втором не более 40% плюса. Бабки с деньгами в Сбере или местные воротилы облигаций А+ за последние 3 года сделали 50%, а за 5 лет так вообще удвоили. Когда нагонят это инвесторы в акции?
    • HYG1978
      24 сентября 2024, 13:59
      Nayder, это ты смешной, если смысл не понял. А почему надо взять интервал (по твоему срок) 3 года или пять лет, а не лет десять — пятнадцать
      • ldk
        24 сентября 2024, 14:14
        HYG1978, Потому что я копил пять лет и взял квартиру. Она выросла в три раза. А ты продолжай в акциях сидеть.
      • Сергей Хорошавин
        24 сентября 2024, 14:26
        HYG1978, он так не умеет... 
      • Nayder
        24 сентября 2024, 16:20
        HYG1978, возьми 10-15 и приведи тогда сравнение с облигациями, вкладом, золотом и mcftr. Боюсь последний будет не лидер точно
        • HYG1978
          24 сентября 2024, 16:25
          Nayder, мне больше делать что-ли нечего… Это всё равно, что корову с лошадью…
        • Dangerous Assumption
          24 сентября 2024, 19:24
          Nayder, я сравнивал с 1996-го по дохе:
          1. Акции
          2. Недвига с золотом
          3. Облиги
          4. Депозиты (на 1-2% выше инфляции)
          5. Бакс

          Все с учатом дивов, купонов, недвига 4% годовой рентной доходности.
    • Константин Р
      24 сентября 2024, 20:48
      Nayder, никогда
  • Чернобров
    24 сентября 2024, 12:39
    А если эта новость Блумберга не подтвердится?
    • John Wayne
      24 сентября 2024, 14:46
      Чернобров, что значит если?
  • dekab1
    24 сентября 2024, 12:41
    Владельцы депозитов

    Picture background
    • Dangerous Assumption
      24 сентября 2024, 19:25
      dekab1, скоро (на горизонте года) кирдык вашим депозитам из-за новго курса доллара (120-150).
      • Лесенкой
        24 сентября 2024, 20:34
        Dangerous Assumption,
        Так там уже другой цырк )


        «По его словам, сообщество экономистов из-за произошедшего разделилось на два лагеря. Одни уверены, что это спланированная кампания США по избавлению от ветхих банкнот. Другие верят в так называемую теорию заговора, и якобы Вашингтон таким образом пытается снизить свой огромный внешний долг.»
  • Serёga М.
    24 сентября 2024, 12:47
    будут ждать коррекцию коррекции.
  • APav
    24 сентября 2024, 12:49
    Снова из всех утюгов идет нагнетание в покупки акций. 2867 на мой взгляд пока рубеж. Ливаноизраильский конфликт никто не берет в учет? Не все еще и с нашим СВО решено.
    • Mathman
      24 сентября 2024, 13:01
      APav,
      >ливаноизраильский конфликт никто в учет не берет
      Там еще один конфликт намечается в южной африке между слоном и носорогом. Слон пукнул носорогу в нос, носорог выразил протест в ООН. Ждем дальнейшей эскалации, акции сбера впол.
      • Потом настрою
        24 сентября 2024, 15:09
        Mathman, В как связаны Южная Африка и Сбер?
        • Лесенкой
          24 сентября 2024, 20:36
          Потом настрою,

        • Mathman
          25 сентября 2024, 12:10
          Потом настрою, примерно так же, как Израиль и соседние арабы в тапочках с автоматами.
    • John Wayne
      24 сентября 2024, 14:48
      APav, если вы не заметили, нагнетание покупки акций идёт года с 2019-го, когда в России всерьёз решили развивать фондовый рынок. И будут нагнетать теперь ещё лет 25, потому что это долгий процесс.
  • Сeм
    24 сентября 2024, 12:53
    Вить, 20% в год на депозитах это начало. 25-30% можем увидеть легко. 
      • Сергей Хорошавин
        24 сентября 2024, 14:15

        Виктор Петров, до конца года всего 2 заседания по ставке — в октябре и декабре...

        Так что сильно поднять не успеют, а там и сроки первых вкладов подойдут к концу...

         

      • Константин Р
        24 сентября 2024, 20:50
        Виктор Петров, они не сразу будут, сроки вкладов разные — и доха там будет что то как примерно в lqdt в среднем
      • qppq
        25 сентября 2024, 15:49
        Виктор Петров, в чем проблема переложить
    • Лесенкой
      24 сентября 2024, 20:37
      Сeм,
      Вряд ли.
      Там уже об другом придется думать…
  • Laukar
    24 сентября 2024, 12:58
    Депозиты и облигации — это не про заработок и обогащение а про сохранить деньги от обесценивания хоть частично. Слабые люди с мелкими яйчишками предпочтут их акциям…
    • Alexide
      24 сентября 2024, 13:01
      Laukar, или умные, которые видят запредельные риски в акциях.
    • Сергей Хорошавин
      24 сентября 2024, 14:16
      Laukar, с другой стороны долгосрочной доходности вклады не дают...

      Больше чем на 3 года не особо найдешь вклад…
    • Доктор
      24 сентября 2024, 23:11
      Laukar, огромные яйца мешают танцевать так то
  • Zvr
    24 сентября 2024, 13:00

    Витек та фотка с нервно курящим это твоя на уровне 2500

    А сейчас с начала года мамба -10% депозитчик даже не в курсе про ваши нервяки)) имеет плюс +19%
      • Zvr
        24 сентября 2024, 13:27
        Виктор Петров, ну сколько сейчас пусть +10% против -10% по мамбе)), т.е на 20%  депозита больше но как ты верно заметил нервы и здоровье бесценно))
  • MadQuant
    24 сентября 2024, 13:16
    Разумеется, не начнут. Депозит на 6-12 месяцев, на бирже фомо, а на депозите — ещё более серьезный страх потерять уже заработанное из-за досрочного изъятия, так что нет.
    Депозитчикам объективно выгоднее на заёмные дертвативы покупать, но скорее всего немногие будут это делать.
  • РоманП.
    24 сентября 2024, 13:26
    В попе со своим Депозитами и облигациями. Акции откупить точно не получится по тем ценам. Зачем вкладывать в то что по 30-50% печатают в год? Акции и заводы параходы они конечны, хоть и просели в моменте.
    • ElConstantoz
      24 сентября 2024, 15:11
      РоманП., смущает только такое явление как допэмиссия
      • РоманП.
        24 сентября 2024, 18:43
        ElConstantoz, бывает, но не по всем же акциям в Портфеле… Иногда и во благо!
  • ysborzov
    24 сентября 2024, 13:34
    Закрыть вклад раньше срока — потерять почти весь процентный доход. Тут скорее ждем окончания срока 3-х месячных вкладов (октябрь-ноябрь) и так далее
  • Alex Bar
    24 сентября 2024, 13:45
    Опять разводят хомяков
  • Юра Пауэрс
    24 сентября 2024, 14:04
    Если на фонду придет половина депозитов из 50 трлн, индекс будем ловить где нибудь в районе 15-20000) Но, думаю, ММ это пока не надо.
    • Сергей Хорошавин
      24 сентября 2024, 14:24
      Юра Пауэрс, да ладно… Тех кто заходил в активы 24-25 февраля 2022 кондратий хватит от офигения…
      • John Wayne
        24 сентября 2024, 14:42
        Сергей Хорошавин, кондратий хватил уже давно тех, кто 24-25 февраля не заходил, а выходил.
        • Сергей Хорошавин
          24 сентября 2024, 14:44
          John Wayne, а значит это уже неактуально... 

          Беспокоится надо о живых…
    • John Wayne
      24 сентября 2024, 14:50
      Юра Пауэрс, так и вижу 80-летних бабок, тарящих Газпром на всю котлету.
  • Владимир Каминский
    24 сентября 2024, 14:07
    Стоит еще про фонды ликвидности сказать в коих 450 млрд. Не так много как на вкладах, но эти деньги быстро могут прийти в акции, но пока там деньги только копятся 
  • John Wayne
    24 сентября 2024, 14:42
    Можно сколько угодно пересиживать просадку в хороших активах, но упаси бог остаться на заборе, когда всё бесповоротно выросло без вас и продолжает расти дальше.
    • Zvr
      24 сентября 2024, 15:23
      John Wayne, )) не плохой забор в 21%))
      • John Wayne
        24 сентября 2024, 15:27
        Zvr, эти 21% не позволят догнать дорожающие активы.
        • Zvr
          24 сентября 2024, 15:29
          John Wayne, бу га га, скажи это тем кто по советам инфоцыган зашел на 3400-3500))
          • John Wayne
            24 сентября 2024, 16:28
            Zvr, бу га га, лучше скажи это тем, кто зашёл ещё в 2013-м году на 1400 без всяких инфоцыган, и сидит до сих пор.
            • Сергей Морилов
              25 сентября 2024, 10:44
              John Wayne, В 2013 году бакс стоил 27 руб.
              • John Wayne
                25 сентября 2024, 10:52
                Сергей Морилов, а в 1993-ем 1 рубль. А сухое сухо. А мокрое мокро.
              • sergeiponomaref
                25 сентября 2024, 11:35
                Сергей Морилов, А в 2002-м 32 руб.
  • Evgeniy
    24 сентября 2024, 14:48
    так там автор поста не обрел счастье, а регулярно кошмарит на сл откупить бы пониже)
  • Юрий Маркин
    24 сентября 2024, 14:51
    ВТБ дал 21% на вклады на год. Это хороший процент. И большие деньги не пойдут ни на какой рынок при таких ставках.
    • John Wayne
      24 сентября 2024, 15:27
      Юрий Маркин, налог на вклады вычесть не забыли?
      • Юрий Маркин
        24 сентября 2024, 15:48
        John Wayne, не забыл. налоги не только с вкладов берут.
        • John Wayne
          24 сентября 2024, 16:32
          Юрий Маркин, как это не только? Только. Для всего остального есть льгота на долгосрочное владение 3-летняя, а ещё 5-летняя льгота. С дивов налоги конечно возьмут, но дивы — это-то реальная прибыль, а не компенсация инфляции, как во вкладах.
  • Евгений Петров
    24 сентября 2024, 15:19
    Вклад сбера (т.е. безрисковое вложение) даст +60% через три года. Так что ммвб должна показать выше 2850*1.6=4560 через три года, чтобы обогнать депозит. 
    Возможно это? На рынке все возможно. Тогда это суперское достижение повторит пик ммвб трехлетней давности. Если за 6 лет с хая 2021 на ммвб они соберут дивидентами и ростом процентов 12%(беру средний годовой процент депозита с потолка)*6=72%, т.е. ммвб выйдет на 4200*1.72=7224, то они выйдут в ноль по сравнению с депозитчиками, просидевшими в депозитах 6 лет (с 2021 по 2027). 
    Считать, понятно, можно по-разному, но расчет выше не хуже и не лучше остальных.

    Примерно так рассуждают депозитчики. Так что плечевики, набравшие на отскок (ну типа индекс за три недели на невероятные 6% вырос, теперь выше только звезды), будут продавать друг другу (отдав 20% годовых и больше за плечо). :-)
    Депозитчики же будут ждать когда вклады закончатся. И деньги через год/три года (и т.д.) у них появятся. 

    П.С. Стратегия купи и держи на нашем циклическом сырьевом рынке не важно работает. Рынком заниматься надо и успех не гарантирован. Может треть от роста на деле успешные получат. 
    Крутанов у нас единицы.
    Они есть, но их успех считай никто не повторит. Вот отрицательный рост — дело другое. Тут смартлаб фору даст многим. :-)
    • John Wayne
      24 сентября 2024, 15:28
      Евгений Петров, ММВБ не надо достигать каких-то космических уровней, чтобы обогнать вклады. Достаточно платить жирные дивы.
      • Евгений Петров
        24 сентября 2024, 15:39
        John Wayne, с крутанов возьмут налогами. Это просто и предсказуемо для бюджета. Так что лично я ничего особенного не жду. Выгодно должно быть владельцам компаний выводить деньги дивидентами. Не особо это просматривается на сегодняшний момент. 
        Вот резкое снижение ставки дело другое. Но учитывая что сбер дает 20% на 3 года, а там ребята должны быть информированные, то как бы ой.
        • John Wayne
          24 сентября 2024, 16:30
          Евгений Петров, стесняюсь спросить, а кто такие «крутаны»?
    • Лесенкой
      24 сентября 2024, 21:01
      Евгений Петров,
      Так что ммвб должна показать выше 2850*1.6=4560 через три года, чтобы обогнать депозит.
      ***********************************************-
      Точнее не ммвб — а ввп этой страны.
      Тока остальным странам оно и нафиг не сдалось.


    • DrManhattan
      25 сентября 2024, 09:51
      Евгений Петров, задачка для ЕГЭ.
      Сейчас СБЕР равен 273 рубля.
      Сколько он должен будет стоить через 3 года, если компания платит 15% ДД,
      чтобы простая доходность составила 60%?
      Мы же будем вкладывать дивы в акцию.
      И будет ли он выше своего хая в 330 через 3 года?

      пысы. А крутаны покупают Сегежы и Алросы.
  • Григорий Старцун
    24 сентября 2024, 15:50
    Думаю что в голове держателей депозитов больше здравого смысла чем у покупателей акций. 
  • Эдуард Носов
    24 сентября 2024, 16:06
    На депозите или в накопительных у меня 20+% точно практически с 99% вероятностью, а в мамбе у меня может быть и -20% и минус больше % с очень большой вероятностью учитывая глобальную нестабильность. Нахуа такие риски? Кто любит казино, тот с него не уходит, их обычно выносят вперёд ногами 😂
    Курс рубля надо держать, ставки будут поднимать, так что 19-20% не предел.
  • NOT A HAMSTER
    24 сентября 2024, 16:18
    А по моим сведеньям не 50 трл.р на депозитах, а 60. 


    Как это потеряли акции? Да этого не может быть, от слов совсем и никогда.

    Никогда… никогда… никогда..., тьфу, заело пластинку. 


  • Марвин_Инвестор
    24 сентября 2024, 16:37
    Нет не будут. Лучше синица в руках, чем хз что в рынке )
  • Sloikin
    24 сентября 2024, 22:19

    Доля тех, кто бегает между депозитами и акциями настолько незначительна, что не является предметом для обсуждения.

    Акциям противопоставляется другой инструментарий. Депозиты через банки запущены в экономику и власти выгодно как можно дольше их там удерживать.

    Какой Кремлю профит от перетока 1,5 годового бюджета страны из банковской системы в бумажки? Обрушение банковской системы?

    • Лесенкой
      25 сентября 2024, 07:31
      Sloikin,
      Хомяки по старинке — «купил акции — вложился в фирму». Когда в ту фирму ещё надцать лет назад с тем ipo один раз было вложено и на этом всё.
      Фундаментально, «торговля» акциями это бред. По идее, их нужно возвращать<за деньги> только самой конторе, которая обратно будет пускать в оборот по необходимости. А не между акционерами, торгующими воздухом между собой.
  • Маркиз Лафайет
    24 сентября 2024, 22:28
    Ну вот, чуть отскочила, как уже первые признаки эйфории. 
  • Ayrisu
    24 сентября 2024, 22:37
    Уже устал напоминать — посмотрите на индекс полной доходности через призму твердой валюты. Сейчас он на уровне 2007 года! Что сдесь ловить? 

    На нашей бирже для сбережения нажитого непосильным трудом имеет смысл рассматривать долговой рынок. Но никак не акции.
  • vladmr
    25 сентября 2024, 00:24
    На депозитах в большинстве своем сидят люди, для которых вообще неприемлемы риски фондового рынка, так что массово не понесут они туда деньги
  • Цааарь
    25 сентября 2024, 00:33
    Ды какой смысл смотреть на график индекса, да и еще без дивидендов, что за манипуляция данными, кто мешает часть денег держать в кеше и потом закупаться на просадках? Кто сейчас покупает индекс, я таких людей не знаю. Надо же быть совсем дураком что бы купить его сидеть и смотреть пока этот индекс отрастет. Из пальца высосали, и написали.
  • Sergey Altruist
    25 сентября 2024, 00:43
    Через пару дней посмотрим что скажет автор :)
    • kuzbass_oleg
      25 сентября 2024, 06:16
      Sergey Altruist, Не, так быстро отскок не потухнет, затяжной будет.
  • Стас Фокин
    25 сентября 2024, 09:50
    Раздели «инвесторов», разденут и депозитчиков. Не зря их большими процентами заманили и продолжают этим заниматься. Военные облигации займа никто не отменял. Всему своё время. 
    • Zvezdniy Den
      25 сентября 2024, 10:51
      Стас Фокин, военные облигации - отличный инструмент. особенно, когда все поддерживаешь и ради страны готов на всё. на всё в данном случае это потеря всех сбережений 🫠🫣
  • monko
    25 сентября 2024, 10:12
    сколько у автора доходность на акциях в рублях за прошлые 10 лет? )
  • Zvezdniy Den
    25 сентября 2024, 10:49
    у газика пампы только вниз в ближайшие годы, не переживайте особо за депозитчиков. великое обнуление застанет все континенты, но не сразу 😁
  • Виктор Мохин
    25 сентября 2024, 16:52
    У меня дивидендная стратегия на нефти и прочих акциях
  • Лунная Призма
    25 сентября 2024, 18:51
    Депозит 21% годовых за 3 года принесёт 63% доходности, вообще без риска, что бы получить 63% к своему капиталу вообще ничего не нужно делать, просто ждать. А котировки ходят туда сюда, сбер недавно был на уровне 20 года, а сейчас 2024)) Рынок будет расти, когда ставки понизят и война закончится, оптимальная стратегия 50/50, половина в риске, половина без риска

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн