07 марта 2013, 08:45
Metatrader 5 vs QUIK. Пытаемся понять.
Добрый день!
В продолжении темы «Фьючерс РТС — Объясните что это. Metatrader 5»
Метарейдер — нормальный терминал — с нормальным интуитивно-понятным интерфейсом. Построенный в привычном Windows-стиле. Квик — ужасен. Просто как софтверный проект. Видно что писало много людей, что проект ведётся как зря. Инферфейс убогий. Зачем тогда вам куча надстрек для квика если он такой хороший? То, что специалисты из MetaQuotes реализовали внутри метатрейдера свой отдельный язык и весьма неплохой, с отладчиком и прочими прелестями — уже заслуживает уважения. И немалого. Вы у себя в квике нажмите правой копкой на графике… и засеките сколько времени вслывает попап-меню… у меня в среднем на чистом квике выходило 1.5 секунды… Он что перечень пунктов с сервера пентагона вычитывает? Меня, как человека, понимающего в программировании просто бесит такое отношение ко мне как пользователю. Насколько я помню в обычной поставке нельзя торговать с графика — это просто убивает.
Плюс это демо сервер — а что делают программисты и разработчики а демо-серверах — да… отлаживают новые скрипы и коды программ и тестируют обновления, подключают новые источники котировок и т.д. Хотите посмотреть реальные котировки — откройте себе минимальный депозит на 1$ и смотрите реальный поток котировок с реального сервера.
Все эти приложения (да… это обычные приложения под виндувс, такие же как офис, торренты, браузер и т.д.) что квик что метатрйдер или любое другое — это обычное клиент-серверное приложение. Где клиент получает данные с сервера. Рисовать котировки можно и для квика… и для любого другого терминала. Просто достаточно менять поток котировок на сервере. А брокеру это сделать всегда легко- сервер у него всегда за стенкой. Всё дело в доверии.
Просто никто ни копался. Не пробовал понять суть.
Почему в 5-м метатрейдере считается суммарная позиция по инструменту и нельзя влазить в замок и сидеть там до опупения. Потому что в некоторых странах это запрещено законом. Сразу идёт ориентация на международный рынок.
Почему сейчас брокеры не предоставляют прямой доступ к бирже — не потому что они в метатрейдере хотят рисовать котировки, они бы с радостью использовали метатрейдер, потому что он более человеческий. И они идут в этом направлении. Надо искать причину. А причина в том, что под метатрейдлер у брокеров пока нет серверной части для менеджмента риска брокера по акциям и прочим инструментам. Я звонил в банки, которые внедряют МТ, спрашивал реальные причины. Можно и у того же открытия спросить. Появился стакан. Брокеры потихоньку внедряют и подстраиваю терминал под реальные задачи. Как только появится нормальная торговля в стакане через метатрейдер — первый же брокер получит кучу клиентов, который соскочат с квика. Всё будет чётко и прозрачно. Но с нормальным интерфейсом и без чувства тошноты. Имейте чувство собственного достоинства. Надо забыть о временах, когда мы возили по два карбюратора в багажнике, чтобы если что поменять. Если хотим сделать ранок в России более доступным и прозрачным — давайте искать реальные причины и решать проблемы. Вот сейчас все говорят, что объёмы упали — а приятно торговать на таком терминале? Ведь квик — стандарт де-факто для нашей биржи. Я не знаю есть ли на смарт-лабе представители брокерских компаний, но реально хотелось бы услышать о технических проблемах, которые стоят перед брокерами. Даже может быть попытаться их решить. Я за то, чтобы развивать нормальные программные продукты, а не пытаться к телеге прикрутить колёса от Формулы 1.
В продолжении темы «Фьючерс РТС — Объясните что это. Metatrader 5»
Метарейдер — нормальный терминал — с нормальным интуитивно-понятным интерфейсом. Построенный в привычном Windows-стиле. Квик — ужасен. Просто как софтверный проект. Видно что писало много людей, что проект ведётся как зря. Инферфейс убогий. Зачем тогда вам куча надстрек для квика если он такой хороший? То, что специалисты из MetaQuotes реализовали внутри метатрейдера свой отдельный язык и весьма неплохой, с отладчиком и прочими прелестями — уже заслуживает уважения. И немалого. Вы у себя в квике нажмите правой копкой на графике… и засеките сколько времени вслывает попап-меню… у меня в среднем на чистом квике выходило 1.5 секунды… Он что перечень пунктов с сервера пентагона вычитывает? Меня, как человека, понимающего в программировании просто бесит такое отношение ко мне как пользователю. Насколько я помню в обычной поставке нельзя торговать с графика — это просто убивает.
Плюс это демо сервер — а что делают программисты и разработчики а демо-серверах — да… отлаживают новые скрипы и коды программ и тестируют обновления, подключают новые источники котировок и т.д. Хотите посмотреть реальные котировки — откройте себе минимальный депозит на 1$ и смотрите реальный поток котировок с реального сервера.
Все эти приложения (да… это обычные приложения под виндувс, такие же как офис, торренты, браузер и т.д.) что квик что метатрйдер или любое другое — это обычное клиент-серверное приложение. Где клиент получает данные с сервера. Рисовать котировки можно и для квика… и для любого другого терминала. Просто достаточно менять поток котировок на сервере. А брокеру это сделать всегда легко- сервер у него всегда за стенкой. Всё дело в доверии.
Просто никто ни копался. Не пробовал понять суть.
Почему в 5-м метатрейдере считается суммарная позиция по инструменту и нельзя влазить в замок и сидеть там до опупения. Потому что в некоторых странах это запрещено законом. Сразу идёт ориентация на международный рынок.
Почему сейчас брокеры не предоставляют прямой доступ к бирже — не потому что они в метатрейдере хотят рисовать котировки, они бы с радостью использовали метатрейдер, потому что он более человеческий. И они идут в этом направлении. Надо искать причину. А причина в том, что под метатрейдлер у брокеров пока нет серверной части для менеджмента риска брокера по акциям и прочим инструментам. Я звонил в банки, которые внедряют МТ, спрашивал реальные причины. Можно и у того же открытия спросить. Появился стакан. Брокеры потихоньку внедряют и подстраиваю терминал под реальные задачи. Как только появится нормальная торговля в стакане через метатрейдер — первый же брокер получит кучу клиентов, который соскочат с квика. Всё будет чётко и прозрачно. Но с нормальным интерфейсом и без чувства тошноты. Имейте чувство собственного достоинства. Надо забыть о временах, когда мы возили по два карбюратора в багажнике, чтобы если что поменять. Если хотим сделать ранок в России более доступным и прозрачным — давайте искать реальные причины и решать проблемы. Вот сейчас все говорят, что объёмы упали — а приятно торговать на таком терминале? Ведь квик — стандарт де-факто для нашей биржи. Я не знаю есть ли на смарт-лабе представители брокерских компаний, но реально хотелось бы услышать о технических проблемах, которые стоят перед брокерами. Даже может быть попытаться их решить. Я за то, чтобы развивать нормальные программные продукты, а не пытаться к телеге прикрутить колёса от Формулы 1.
khornickjaadle, я по другому считаю. Мне нужно 300 раз по 5000 и верну свои 1.5 ляма. Простой расчёт.
16:50
G A, В ЗАЯВЛЕНИИ о присоединении говорится что требования рассчитаны на дату подачи иска в суд (04.10.2024).
При присоединении к иску проценты за пользование облигационным займом в размере 9% год...
Подскажите, кто как отправлял заявку в белорусский депозитарий? Кто-то сталкивался с тем, что письмо не забрали с почты?
Отправили почтой заказным письмом(с трек номером), письмо доехало 9 ноября и ...
Антон Михеев,
Так и я про то. Чубайсы оказались не при чём.
16:38
Лютый Комерсант, как ты вовремя выйдешь если например в выходные что-то произойдет и в понедельник рынок не откроется.
16:33
Георгий Мозалёв, это ты у пиндосов с бритами спроси. Заодно и у евреев
Догамошенник
Бочаров Михаил, в лаптях
alexandrstroys1, ну кроме рейтинга учитывайте риски эмитента и смотрите не на процент, а на доходность к погашению по точно этому прям эмитенту. Выпусков у него полно.
15:59
вы забываете что банк это посредник и он должен формировать резервы за счет расходов, т.е. его активы, в т.ч. кредитный портфель в текущем положении будут требовать соответствующей оценки рисков, а зн...
Насколько я понял из корневого поста, никто из брокеров еще этой услуги не предоставляет. Есть только возможность.
Т.е. если вы на рынке чтобы было красиво или чтобы зарабатывать?
Квик визуально ужасен, но функцонально достаточен, чтобы совершать сделки.
У него есть неплохой API с помощью которого можно хорошо автоматизироваться.
API и встроенный язык MT так 'прост', что соорудить на нём нечто стоящее просто невозможно.
Популярность MT обусловлена хорошим решением для мидлофиса, при помощи коего возможно следить и манипулировать котировками и позами клиента.
Разумеется, квик протянет не долго если не проведет модернизацию, но на данный момент он предпочтителен.
P/S/ Пишу роботов с 2008, так что говорю от опыта.
Или вы мне сможете доказать что в МТ5 рисуются котиры?
вот такие дела.
Все эти годы я иногда тихо, а иногда громко материл квик, потому что
1 — избыточный функционал. (придумать Easy/advanced mode? неее, не слышали!)
2 — интерфейс и настройки. (кликнул не туда и без подтверждения убил таблицу? ха-ха, лузер, настраивай заново! В настройках одни названия, а в готовой таблице другие? не ной, мы сделаем из тебя мужика!!!)
3 — нестабильность работы на стороне пользователя.
4 — отсутствие нормальной демо-торговли
5 — появление новых фич занимает годы ( еще при версии 4.0 писал разработчикам, чтоб включили в программу индикатор АТР. ага, через 5 лет сделали)
Без таблицы всех сделок можно рисовать много чего, что допустим, кухни на мт4 и делают регулярно.
В квике можно посмотреть сделки и понять, рисуют там что то или нет.
В мт5 сделок нет — по этому рисовать там то же можно, как и в мт4.
Да, мт5 красив, программируем, и т.д. — но вы блин денег зарабатывать хотите или любоваться графиками? Пусть метаквоты доделают свой терминал, заточат его под биржу — тогда и видно будет.
В общем для современного рынка, где все больше появляется автоматической и полуавтоматической торговли QUIK не лучший вариант.
Но как трейдеру мне все-таки пока привычнее торговля через квик. Но писать более менее нормальных роботов на квике невозможно.
Но если мыслить реально, то если бы основная масса трейдеров зарабатывала, то откуда бы деньги поступали в рынок? (ведь рынок не безграничный кусок пирога)
«Но если мыслить реально, то если бы основная масса трейдеров зарабатывала, то откуда бы деньги поступали в рынок? (ведь рынок не безграничный кусок пирога)» — да не надо ничего выдумывать, рынок устроен по другому, и деньги так берутся из других мест. А вот на форкс-кухнях — тут да, деньги приходят от клиентов и в основном приходят к дц.
МТ это инструмент, и тут все зависит от того, для чего его будут использовать, то что в нем возможнсть для подкрутки есть — это не значит, что брокеру будут «крутить». Это как в анекдоте, когда у мужика нашли самогонный аппарат, и собираются его судить. Он спрашивает:
За что?
— за то что самого гнал.
Так я ж не глал.
— Но аппарат-то есть.
А… ну тогда еще и за изнасилование судите.
— А ты, что еще и кого-то изнасиловал?
— Нет, но аппарат-то есть
«ну у меня есть конкретные данные, в общем-то верно — 90 — 95 %%. В белом и пушистом крупном брокере, а не на форексе. Рынком профессионально как раз 5 % и занимаются, для остальных это игра, понты, мечты и т.д., но ни как не профессия.» — у вас информация по гемблерам, а это не то. От 15 до 30% (в зависимости от рынка) из тех кто серьезно занимается этим делом. Ещё раз повторяю, среди гемблеров — 95%, может быть даже 90%.
«МТ это инструмент, и тут все зависит от того, для чего его будут использовать, то что в нем возможнсть для подкрутки есть — это не значит, что брокеру будут «крутить».» — нет. Если есть условия обманывать и кроить — так и будут делать, что мы и видим в наших дц. Если условий меньше для таких безобразий — то и нарушений меньше, как на биржах.
Вы вообще понимаете, что в мт котировки нарисованные?
Как профессиональный программист я утверждаю, что котировки можно нарисовать и в квике, если конечно не прямое подключение к бирже.
Все зависит от честности и репутации брокера, а не от ПО.
Что вы вообще знаете о том, как данные поступают в мт? Знаете ли вы, что истории там перерисовываются, данные теряются, а специальные плагины на сервере мт позволяют впрямую играть против конкретного клиента? Известно ли вам, что такое фронтранниг, например.
Но мы говорим о ПО. И тут надо понимать принципы работы клиент-серверных приложений. И с точки зрения ПО Quik и MetaTrader позволяют отдавать вам в терминал любые данные какие захочет брокер, если у него с честностью конечно же не все в порядке.
День добрый! Подскажите пожалуйста. Я тоже торгую в открытии на демо через мт5 (фьючерс ртс).
вопрос в свечах как у вас на картинке которая на пол экрана, это нормально? Или это только на демо бывает? у меня бывает такие по 2000п-3000п все стопы выбивает.
спасибо.
Оказывается есть ещё шанс перейти на другие рельсы =)