Жить Срынка
Жить Срынка личный блог
12 сентября 2024, 09:36

О всепропальщиках на фондовом рынке

В последнее время на смартлабе, как грибы после дождя, стали появляться посты от людей, которые утверждают, что обвал только начался, что индекс уйдёт на 1300 пунктов и т.д.
Почитав это всё, я задался вопросом: почему в периоды обвала фондового рынка тяжело искать возможности, но гораздо проще стать всепропальщиком?
Мне кажется, разгадка заключается в склонности человека к самообману. А самообманхорошее болеутоляющее для психики.

Все мы здесь так или иначе связаны с ФР, имеем в портфеле какие-то акции, облигации, может есть какая-то подушка в валюте. Ну и наверняка есть рубли на вкладе под 20%.
И всех нас, так или иначе, затронула эта просадка. Люди, которые утверждают в постах, что ещё в мае полностью вышли в кэш — это тоже люди которые обманывают себя. Ну и своих читателей заодно. В реальности таких единицы.
Так вот, к чему я: у всех у нас есть минуса по некоторым активам, и это факт неприятный. С ним тяжело смириться, подсознательно так и хочется что-то с этим сделать.

А сделать можно по сути только две вещи:
1) Убедить себя что всё будет только хуже. Мировая ядерная война и т.д. Поэтому избавляться от активов, пока хоть что-то за них дают. Ну либо оставить всё как есть и каким-то образом унять боль;
2) Посмотреть на ситуацию в оптимистичном ключе, покупать пока дёшево, или сидеть спокойно.
 
Первый вариант
Самый простой, и вот почему: ожидая газпрома по 10 и сбера по 50, ты пытаешься обезвредить боль, которую испытываешь прямо сейчас. Подсознательно, мозг проворачивает такой трюк: если я решу, что завтра будет всё очень плохо, то сегодняшняя ситуация уже не кажется такой плохой, и можно уже с дискомфортом как-то справиться. А тем более такие люди обожают прокручивать в голове сценарий, когда действительно индекс уйдёт на 500 и он выйдет в белом плаще и скажет: а я же говорил! Так и крутят её в мозгу! 
При этом, у человека начинает работать селективное внимание которое отыскивает негативные новости в потоке, чтобы попытаться подтвердить свою точку зрения: украинцам разрешили бить ракетами по территории РФ — они взорвут одну из АЭС; инфляция не так замедляется — ставка будет 25 и т.д. и т.п.
Тот факт, что при 50 рублях стоимости акций, дивы сбера будут стремиться к 90% годовой доходности, их никак не смущает! Рациональное мышление отключается напрочь.
При этом, человек с таким мышлением не обязательно будет продавать в убыток, он может сидеть в минусах, но облегчая свою боль подобным самообманом. В целом, это позиция эмоционально слабого человека.

Второй вариант
Придерживаться второй стратегии гораздо труднее, потому что она подразумевает осознанную работу с болью. Её принятие.
Именно поэтому великие инвесторы и говорят фразы про кровь, и вот это всё.
Принятие боли это выбор сильного человека. Это позволяет в такие моменты здраво оценивать перспективы, не погружаться в думскроллинг, и принимать взвешенные решения которые ведут тебя к успеху.

Как итог можно сказать, что работа с собственными эмоциями одно из главных качеств, которое позволяет человеку преуспеть.

До сих пор помню, когда в апреле 2022, дискутировал с типичным представителем всепропальщиков, который утверждал что не будет брать сбер выше 80 руб. А потом вспоминал его же, когда сбер сделал 320.
 

23 Комментария
  • 2153sved
    12 сентября 2024, 09:38
    вы уже затарились?
    а вы торгуете?
    • Московский Лоссбой
      12 сентября 2024, 09:45
      2153sved, чё-то реально «викторгромовых» стало многовато… Я так понимаю — это наложение финансовой глубокой травмы на психическую.
      • SergeyJu
        12 сентября 2024, 10:08
        Московский Лоссбой, возможен и вариант номерного мастера — много заказных постов за копеечную оплату. 
        • SergeyJu
          12 сентября 2024, 10:09
          SergeyJu, заказных в смысле оплаты, а не пропаганды. 
          • ВВШ
            12 сентября 2024, 10:19
            SergeyJu,   а как иначе? всё  как на любом бизнес сайте
            • SergeyJu
              12 сентября 2024, 10:36
              ВВШ, очевидно, что в раскрутку и поддержание сайта надо вкладываться. В конце-концов и конфы хорошо идут благодаря сайту. 
              Просто очевидно, что вкладывается в контент хозяин по самому минимуму миниморуму. Если у блогеров типа «я такая красивая, а еще и фоновый рынок постигла» сотни тысяч подписантов (видел даже миллионный блог такого типа), то смартик ничем подобным не может похвастаться, хотя и живет давно и реальные профи в числе прочих пишут.
              • ВВШ
                12 сентября 2024, 10:45
                SergeyJu,   ---  стрелкоконфы это прямая заинтересованность   банков  брокеров компаний.   а интересный и умный и информационный сайт противоречит интересам тех же банков брокеров  компаний.    их  цель вырастить  полоумных  инвесторов.  когда он был чуть чуть реальным трейдером с фантазией вариант настоящяго сайта был чуток возможен. теперь лишь шоу. только не лысый пока  и без шляпы. всё.
                • SergeyJu
                  12 сентября 2024, 11:35
                  ВВШ, Вы ошибаетесь, брокеры, включая банки,  любят клиентов, которые живут долго и много торгуют в плюс. 
                  Потому что пришли-просрали-убежали приносят куда меньше денег и куда больше забот. 
                  • ВВШ
                    12 сентября 2024, 11:52
                    SergeyJu,  да.  иначе и быть не может. именно доить  глупеньких всегда. только даже рядом не ставьте горе инвесторов  и правильных  трейдеров.  и не отвлекайтесь от мысли  моей что Тимофей  давно давно просто шоумен на биржечке ммвб.  как и лысый в шляпе и многие их друзья.  и я ни СЛОВА  не сказал про то  что какой то банк или брокеришка не пестует и не оберегает своих  овечек -  инвесторов. всё. УДАЧИ вам в инвестициях!
  • Эльзар Тимирбулатов
    12 сентября 2024, 09:42
    скорее просто шортилы создают вокруг сантимент плохой, чтобы люди в убыток продавали и он мог закрыть в плюс свой шорт. я вот удивляюсь участникам рынка, российский рынок не растет 20 лет фактически, эти мрази тупо шортят постоянно, с таким подходом никакого развития рынка и не будет, в чем логика сидения в депозитах при реальной инфляции 25% вообще непонятна 
    • Сергей Хорошавин
      12 сентября 2024, 10:11

      Эльзар Тимирбулатов, но если подумать — какие же они молодцы, что акции сильно не растут — покупай себе под дивы активы по вкусной цене...

       

      По факту нет — растут акции...

       

      Я брал Лукойл по 4000 начиная с 2020 года, но недавно полученные дивы по этой цене уже не могу реинвестировать, а скоро еще будут...

       

      А вот Лукойл более чем на 50% дороже 4000… Печалька...

    • ВВШ
      12 сентября 2024, 10:20
      Эльзар Тимирбулатов,   для того и волк в лесу чтобы заяц не расслаблялся 
  • Dangerous Assumption
    12 сентября 2024, 12:00
    Такие настроения нормальны во время коррекции на 30 проц и более.
    Начнется рост — будут посты туземун.
    Продолжится падение — будут крики, слезы и сопли.
    Так было и будет
  • Рахманинов
    12 сентября 2024, 12:07
    Тот факт, что при 50 рублях стоимости акций, дивы сбера будут стремиться к 90% годовой доходности, их никак не смущает! Рациональное мышление отключается напрочь.

    Но ведь и в этой фразе  есть спорное допущение: уверенность в прогнозе дивов по Сберу, что они будут такими-то и такими-то. Те, кто прогнозируют Сбер по 50, наверное, считают, что и дивы отменят и делистинг проведут. 

    Многие уже не помнят одну из главных причин роста акций Сбера, начиная с  2016 г. Акции долгое время не могли преодолеть условный «потолок» в районе 100 руб. Но потом случилось одно событие:

    Наблюдательный совет Сбербанка привязал 40% вознаграждения менеджмента к стоимости акций кредитной организации.

    Наблюдательный совет Сбербанка одобрил новую систему вознаграждения менеджмента, сообщил журналистам глава кредитной организации Герман Греф по итогам заседания.

    По словам Грефа, вознаграждение менеджеров будет привязано к объему чистой прибыли и стоимости акций. Опционная программа заработает уже по итогам 2015 года. В ней будут участвовать пока только 19 членов правления и старших вице-президентов.

    «Если нет прибыли у банка, то менеджер зарабатывает 20%. 80% привязано к объему чистой прибыли, и из них 40% — к стоимости акций», — сказал Греф, добавив, что если акции в последующие годы вырастут, то вознаграждение вырастет.


    И дивиденды стали платить хорошие, и прибыли нарисовались, и все модели оценки банка сулили прекрасное будущее. Все это может длиться неопределенно долго — пока у руля Греф и пока руководство страны устраивает  такая ситуация.

    Можно еще привести пример с Магнитом и Галицким, когда акции плавно задрали на 12к. И дивидендная доходность тогда была замечательной, и перспективы рисовались светлыми. Но потом все изменилось.

    Я думаю, что чем больше наша уверенность в неизменности дивидендной политики, и чем дольше эта уверенность подкрепляется историей, тем неожиданней будет холодный душ в результате  изменений. Помню, как многие на плечи брали Магнит и по 8000 и по 6000, а он шел все ниже и ниже, медленно, неумолимо, выматывая все нервы и отбирая последнюю надежду.
  • Fedor Stratov
    12 сентября 2024, 12:36

    Мне кажется эта истерия инициируется и поддерживается крупными рыночными игроками, которые потихоньку набирают позиции в бумагах, скупая у всепропальщиков. 🤷‍♂️

    • Liberalism
      12 сентября 2024, 13:00
      Fedor Stratov, ага, или сливая по любым ценам, только бы унести ноги…
      • Fedor Stratov
        12 сентября 2024, 13:26
        Liberalism,

        В начале 2022 года тоже все всё сливали, но кто то же это «всё» купил, вот они по итогу и оказались в выигрыше. Кто брал, например, Сбер по 100, все ещё в плюсе, если не слил его раньше. 🤷‍♂️

        • Liberalism
          12 сентября 2024, 17:36
          Fedor Stratov, вы плохо понимаете логику крупных инвестиционных фондов и компаний.
          • Fedor Stratov
            12 сентября 2024, 18:37
            Liberalism,

            Я надеюсь, вы меня просветите!? )

  • Liberalism
    12 сентября 2024, 13:00
    «Тот факт, что при 50 рублях стоимости акций, дивы сбера будут стремиться к 90% годовой доходности, их никак не смущает.» Ещё как смущает, потому что когда сбер будет стоить 50 руб, он не будет платить 40 руб дивидендов. Вы видимо не торговали в 2008
  • Bob Butilochkin
    12 сентября 2024, 15:41
    Вопрос только в том, когда люди перестанут продавать. Рано или поздно, те кто хочет продать, закончатся
    • Liberalism
      12 сентября 2024, 17:38
      Bob Butilochkin, так в 2008 и думали 90 %. Знаете, сколько народа орало шо таки 100 рублей за преф — это баснословно дёшево. А потом будет 10…
      • Bob Butilochkin
        12 сентября 2024, 19:51
        Liberalism, да, есть вероятность, что и на 10 перестанут продавать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн