master1
master1 личный блог
31 августа 2024, 12:04

ОПРОС. На сколько процентов связано падение акций на Мосбирже с возможностью мобилизации или военного положения?

Для мобильных smart-lab.ru/blog/1055127.php?nomobile=1

Возможно, снижение рынка подогревается возможностью мобилизации и/или военного положения. Повод для этого — события в Курской области.

Сентябрь опять же.

Основания:

Конституция России:
Статья 4
1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.

Федеральный закон «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» от 26.02.1997 N 31-ФЗ (последняя редакция)

Федеральный закон «Об обороне» от 31.05.1996 N 61-ФЗ (последняя редакция):
Президент России:
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе, отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;


Добавьте пожалуйста посту до 15 плюсов, если он достоин первой страницы. На этот блог лучше подписаться.
118 Комментариев
  • Сергей Нагель
    31 августа 2024, 12:08
    Текущее снижение никак не связано. Но если будет… Мы сразу увидем.
      • Коплю на мечту🎩
        31 августа 2024, 14:33
        master1, мобилизация фигня, индекс на ней упал гораздо меньше. Уде писалось и не раз из-за чего падаем. 
          • Коплю на мечту🎩
            31 августа 2024, 14:44
            master1, 0-20 слишком большой разброс 
      • Al Bax
        31 августа 2024, 20:09
        master1, да с тем что выгоднее положить деньги на депозит чем ждать дивы от ОАО !
        ОАО скукоживается, прибыль падает — с чего вы ждёте роста в акциях?
      • Сергей Нагель
        31 августа 2024, 15:14
        master1, Никак. Просто ожидание очередных приступов ручного управления от Набиуллиной.
        • Cash
          31 августа 2024, 17:28
          Сергей Нагель, ну а если Набиуллину поменять на Хазина или Белянина, которые сделают КС 2%, то инфляция прекратится?
          • Al Bax
            31 августа 2024, 20:09
            Cash, вы через полгода проснетесь с долларом по 1000
            • Сергей Нагель
              31 августа 2024, 21:41
              Al Bax, ну если забить канализацию говном и туалетной бумагой с первого по двадцатый этаж странно думать что почистив сортир ёжиком все вдруг нормализуется.
            • Cash
              31 августа 2024, 22:47
              Al Bax, лучше проснуться с долларом по 1000, чем уснуть навсегда…
              • Максим
                01 сентября 2024, 00:42
                Cash, лучше как США и Израиль — убивать любого кто посмел поднять руку на тебя и твою страну. И ничего не ссать.
            • Сергей Иванов
              01 сентября 2024, 10:31
              Al Bax, с долларом по 1000 мы будем как со ставкой 2% так и 20%. просто первый вариант он быстрее.
          • Сергей Нагель
            31 августа 2024, 21:39
            Cash, ну после устроенного Сахипзадовной разгрома экономии и совершенно адского перекоса рынка недвижимости на ликвидацию которого потребуются десятилетия к сожалению простым снижением КС ситуацию не исправить. Это прекрасно понимает Хазин. Про Белянина слышал краем уха, но ничего про его воззрения не слышал.
            • Cash
              31 августа 2024, 22:56
              Сергей Нагель, льготное кредитование — это к минфину, а не к ЦБ. Вернее даже не к минфину, т.к. он всего лишь выполняет указания.
              • Сергей Нагель
                01 сентября 2024, 04:37
                Cash, многочисленные комментарии уводящие в сторону  от реальной причины перекоса  рынка недвижимости коей является искусственно созданный Набиуллиной гигантский спред между льготной и псевдорыночной ставкой исключительно в сторону льготной ипотеки наводит на мысль о скоординированной попытке отмазать Наби от уничтожения российской экономики чтобы ничто ей не мешало вредить стране и далее.
  • Auximen
    31 августа 2024, 12:13
    С мобилизацией вряд ли. Возможно падение рынка — это организованная психологическая операция США подстать наступлению ВСУ в Курской области, непонятно, почему в таком случае ЦБ на это закрывает глаза. В любом случае то, что сейчас происходит на фондовом рынке РФ ненормально, если учесть, что продаж недружественных нерезидентов быть не должно в принципе. Ответственность лежит за ЦБ, который позволяет избавляться от обменного фонда акций по рыночным ценам.
    • white169
      31 августа 2024, 12:53
      Auximen, да я думаю все проще — брокеры и УК просто подтерлись предписанием ЦБ и все.Обособили, так сказать бумаги в руки мурзилок, те выждали денек-другой и пошли лить дальше + комментарии ЦБ.
      Другой вопрос, что ребятки явно торопятся сливать, видимо какие то временные рамки все же есть.
      Мне вообще интересно, насколько быстро об этом забудут инвесторы еще

        • white169
          31 августа 2024, 15:12
          master1, да никому ничего не будет за это)
      • Константин Р
        31 августа 2024, 14:43
        white169, если до кого то не дошло еще, то казино-биржа рф это как в тотализатор поиграть, совершенно легально, поспекулировать от дня до года, а вот купить и держать и брать все риски кризисов/падений/девальваций/банкротств ради дивидентов так-себе идея, тот же сбер если умудрился кто на хаях взять — даже с дивидентами ниже, и куда лучше такой инвестиции любая другая. 
      • Сергей Иванов
        01 сентября 2024, 10:34
        white169, и временные рамки и грядущие события…
        • white169
          01 сентября 2024, 10:45
          Сергей Иванов, не ну жужжалка проснулась, глядишь и правда че то бодрое нас ждет)
    • Liberalism
      31 августа 2024, 14:00
      Auximen, омг, гадкие хоббитцы и здесь нагадили…
    • Егор
      31 августа 2024, 15:17
      Auximen, нах это США? А вот ответственность на ЦБ, тут согласен. Достаточно простейших действий, хотя бы реально перекрыть продажи нерезов и к примеру закрыть шорты. И сразу все остановится. Хочешь продать Газпром по 125 или Сбер по 255? Продавай, пожалуйста, но только свой.
      • Мамба 1111
        31 августа 2024, 15:33
        Егор, хорошо нерезы это одно, а кто сказал что акции по такой цене нужны отечественному инвестору, и будут ли по ним дивы в следующем году тоже вопрос
        • white169
          31 августа 2024, 15:45
          Кузьма, а никому и не надо говорит, Вы правда думаете, что толпа инвесторов хоть как то оценивает то, что она делает?
          Вы в Пульс запустите ЛОМам идею, что падение закончилось и пора покупать, все вынесут, возьмут кредиты и вынесут еще раз потом
  • Матвей
    31 августа 2024, 12:13
    мобилизация = развал экономики+рейтинг ввп в ноль. будут избегать до последнего северокорейцев тыщ 100 пригнать, раздать якутские паспорта для прикрытия - дёшево и сердито. на край, границу охранять
    • Auximen
      31 августа 2024, 12:14
      Матвей, согласен, именно экономическая ситуация и перегретый рынок труда делают мобилизацию невыгодной. Для экономики дешевле по 300 тыс. руб. платить контрактникам, чем мобилизовать ещё 300 тыс. человек и ещё 700 уедут из страны теми или иными путями (граница большая).
    • Хрен Столовый
      31 августа 2024, 12:53
      Матвей, можно же мобилизованных на заводы послать, а платить как срочнику, экономия
      • Егор
        31 августа 2024, 15:21
        Хрен Столовый, не знаю как в вашем регионе, а у нас нехватка средне- и высококвалифицированных специалистов если что…
        • Хрен Столовый
          31 августа 2024, 15:32
          Егор, 
          мобилизовать высококласных специалистов
          распределить по заводам во благо родины
          платить как контрактникам в тылу
          профит!
        • Сергей Иванов
          01 сентября 2024, 10:37
          Егор, и у нас не хватает низкооплачиваемых молодых высококвалифицированных специалистов. кто бы мог подумать…
    • Liberalism
      31 августа 2024, 14:01
      Матвей, а я стесняюсь спросить вы когда-нибудь с северными корейцами живьём общались? Что-то мне подсказывает, что нет…
      • Сергей Кузнецов
        31 августа 2024, 19:29
        Liberalism, у моего товарища на объекте работали (он менеджер, а не собственник) давно. Очень дисциплинированные и непьющие люди.

        Да и на каком языке с ними общаться? переводчик был партийный.
        • Al Bax
          31 августа 2024, 20:10
          Сергей Кузнецов, работа и стрельба разное
    • Егор
      31 августа 2024, 15:19
      Матвей, делать им нечего))) У них своя страна есть, которую надо охранять)) Заканчивать надо это сво уже нахрен.
  • Максим
    01 сентября 2024, 00:46
    Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

    У меня давно большое ощущение что мы с дураками потеряли.

    Вопрос не в мобилизации (которая старым и богатым, которые делают основную массу покупок на рынке, в силу возраста просто не светит) или военном положении (реализация которого — снизить издержки, риски и бюрократизм).

    А в том кто его будет реализовывать? и второй вопрос как? Нынешние кремлёвские персонажи прост не внушают доверия и производят впечатление некомпетентных дураков которые не в состоянии подобрать себе толковых замов. Стремно таким людям доверять свои деньги. Да ещё в о время острейшего геополитического кризиса. От фондовых рынков Германии и Франции — в своё времяне осталось ничего.

    Если руководить военным положением будут Медведев и его клан — то чем превращаться в подобие Ливии/Сирии/Ирака/Сальвадора (которым лет 50 управляют строго выпускники Гарварда) давайте уже просто уничтожим районы ПРО США в Польше, Чехии заодно вместе с этими странами + Зачистим северный фланг рядом с СПБ/ МСК — Финляндию, Норвегию и Швецию до кучи, уничтожим мост между Швецией и Данией заодно заблокируем пролив. — и только после этого с нами начнут переговоры. Чего нам терять ?

    Трусливая политика кремля и запах ТОЛЬКО нашей крови только распаляет этих упырей.

    Единственный выход на мой взгляд это объявление о вовлеченность и США в острый геополитический конфликт с РФ с рекомендацией инвесторам валить из США — ведь цель США чтобы у конкурентов было хуже и все деньги шли в США. Но свой базар надо будет подтвердить не проведением Медведевым очередной «коричневой линии», а немедленными анонимными ударами по НПЗ в США/ блекаутом Нью Йорка/ Сан-Франциско, передачи трофейных ПЗРК террористам, туда массово хим.оружие типа VX, вспышками Чумы/ холеры/ Лихорадки Эбола — придется повышать ставки вплоть до ударов по базам США и их вассалам.

    Решение ужасное и последствия придётся разгребать лет 10 но альтернатива  описана в романе Беркам аль Атоми «Мародёр».

    Увы ошибок допущено слишком много. И в Кремле и в ЕС.
    • vavan
      31 августа 2024, 12:34
      Максим, адрес военкомата знаете Вперед Там оценят ваш животный угар и даже дадут реализовать кое что и даже денег насыпят А то бесплатные идиоты закончились
      • Liberalism
        31 августа 2024, 14:02
        vavan, именно эти люди никогда туда не пойдут…
        • vavan
          31 августа 2024, 14:04
          Liberalism, ну да одно дело воевать сидя на диване Другое с оторванной ножкой или ручкой лежать в окопе осознавая что всем на тебя пох
    • Liberalism
      31 августа 2024, 14:56
      Максим, вам галоперидолчику бы курсом-то проколоть…
    • Людвиг ван Биткоин
      31 августа 2024, 16:01
      Максим, Вам бы, пролечиться хорошо. Ум профильных специалистов.
      • Максим
        01 сентября 2024, 00:40
        Людвиг ван Биткоин, ливийцам расскажите, которые за счёт страны учились по всему миру и получали халявные кредиты и машины, а всего через 1 год всё это внезапно кончилось. И 450 млрд. $ куда то делись из банков США и Франции.
    • ValeraShelomov
      31 августа 2024, 19:13
      Максим, Максим, а вы в армии служили?
      • AIP
        31 августа 2024, 19:28
        ValeraShelomov, таких больных туда не берут.
      • Максим
        01 сентября 2024, 00:38
        ValeraShelomov, да и сейчас нахожусь в 1 списке моб. резерва т.к. ВУС дефицитная. Мед. противопоказаний нет. Имие все шансы.
        Так что чем идти по мобилизации уж лучше пускай РФ применит ЯО.
        • ValeraShelomov
          01 сентября 2024, 11:07
          Максим, так зачем же вы с дефицитной вус строчите комментарии в интернете? Тем более противопоказаний нет.
  • Валерий Осипенко
    31 августа 2024, 12:48
    понятно 
    ципсошные страшилки пихают 
    а прежние что не работают что ли ? 
    все норм 
    просто бизнес  у челов
  • Translator
    31 августа 2024, 13:14
    Вообще-то, ситуация в экономике целиком и полностью связана с ситуацией на фронте, где ежедневно уничтожаются материальные ценности и промышленная продукция на миллиарды рублей.
    А из ситуации под Курском понятно, что конца и края этому не видно.
    Поэтому падение только началось и надо готовиться к ещё более худшему, хотя понятно, что истинная ситуация будет замалчиваться до последнего момента.
    • Валерий Осипенко
      31 августа 2024, 14:35
      Translator, ви уже сегодня можете готовится к худейшему
      макаревичу привет 
  • ПлощадьДНР
    31 августа 2024, 13:22
    как только начнется поголовная мобилизация то и введут военное положение, фонду же закроют сразу!
    зачем нужна будет эта кухня?
    деньгами станут тушёнка, порох и транспорт с топливом…
  • Jame Bonds
    31 августа 2024, 13:31
    Конституцию, если почитать внимательно, то окажется, что там уже половина статей не действует.
  • Мамба 1111
    31 августа 2024, 13:38
    Акции дорогие+ ставка по депозитам отсюда и падение, покупателей нет и есть другие инструменты помимо акции
    • Сергей Кузнецов
      31 августа 2024, 19:33
      Кузьма, согласен. Основная причины высокие ставки и не только в рублях (смотрите проценты по замещайкам, по юаневым)
  • i sakh
    31 августа 2024, 13:42
    давай лучше про накопительные счета
  • Мой господин
    31 августа 2024, 13:49
    Техника тупо, ема12 и ема50 накиньте на старших и все увидите, бар закрывается ниже ема50, значит продаем, если выше, то покупаем, желательно чтоб цена шла вдоль ема12
    • Liberalism
      31 августа 2024, 14:02
      Мой господин, какой же вы умный…
  • 4pm
    31 августа 2024, 14:00
    На следующей неделе узнаем
  • Коммунизму не быть!
    31 августа 2024, 14:03
    А вы думали зачем сейчас биржу на дно везут? Люди разоряются, а тут выгодное предложение заключить контракт и всё обить)) трейдерский батальон пока позволит отсрочить новую мобилизацию
    • vavan
      31 августа 2024, 14:10
      Коммунизму не быть!, байкал вот какой год никак не хочет возглавить батальон Говорит немощ он Только языком  может и как можно дальше от фронта
    • alexei459
      01 сентября 2024, 09:08
      Коммунизму не быть!, какие люди разоряются на бирже? Те, у кого на счету было на пике в мае 300 тыс рублей?
      Надо быть отбитым, чтобы за компенсацией убытка даже в 10 раз больше бежать заключать контракты
  • СССР 2.0 до 09.24
    31 августа 2024, 14:42
    Пока у власти либерал В.В.Путин ни какой мобилизации не будет. Всё сделают филигранно, и даже Москву на сожжение отдадут. А вот уже когда произойдёт смена власти и она точно будет за условно «новым Сталиным», вот тогда и начнут: мобилизация, гос.долг обнулят, всех на заводы ВПК в 4 смены начиная с 16 лет.
    • Егор
      31 августа 2024, 15:48
      СССР 2.0 до 09.24, вы сами до такого додумались или прочитали где?))
      • СССР 2.0 до 09.24
        31 августа 2024, 15:52
        Егор, а вы наверно из тех кто путает понятие либерал и либераст?)
        • Егор
          31 августа 2024, 15:55
          СССР 2.0 до 09.24, отвечать вопросом на вопрос это реально крутой ответ и аргумент.
          • СССР 2.0 до 09.24
            31 августа 2024, 16:14
            Егор, ваш вопрос изначально не имеет аргументов, а значит и отвечать на него глупо.
    • Егор
      31 августа 2024, 15:54
      СССР 2.0 до 09.24, можно еще спрошу? 
      всех на заводы ВПК в 4 смены начиная с 16 лет.

      Что мы там производить будем в 4 смены и для чего?
      • vavan
        31 августа 2024, 16:05
        Егор, пропаганду аля северная корея 
      • СССР 2.0 до 09.24
        31 августа 2024, 16:15
        Егор, снабжение для мобилизованных.
      • Яков Юрников
        31 августа 2024, 17:20
        Егор, и из чего.
    • Сергей Иванов
      01 сентября 2024, 10:47
      СССР 2.0 до 09.24, ты аккуратней с такими призывами. тут стукач осипенко не дремлет. счас и за меньшее садят.
  • Translator
    31 августа 2024, 14:46
    Сравнивать грядущую мобилизацию с прошлой нет никакого смысла. В прошлый раз мобилизуемые в массе своей вообще не понимали, что им предстоит. С горящими глазами они мечтали о невиданных доходах в сотни тысяч рублей нахаляву и победно войти в Киев, где их будут встречать цветами через несколько дней.
    Сейчас все могут посмотреть кровавые реалии «передка» в телеграме. И у всех уже есть знакомые, у которых уже есть убитые родственники.
    В экономике тоже наконец-то пришло осознание, что происходит в действительности и к чему всё идёт.
    • Денис С
      31 августа 2024, 15:23
      Translator, когда началась мобилизация о деньгах вообще по началу не было ничего сказано.
      • Translator
        31 августа 2024, 15:32
        Денис С, В первую мобилизацию сразу же обещали платить от 195 тыс. в месяц. В регионах тогда зарплаты были на уровне 30 тыс. Работяги с радостью бежали в военкоматы и сами напрашивались добровольцами, покупая себе всю амуницию.
        Что интересно, примерно также было в июне 1941, когда добровольцы боялись только одного — не успеть поучаствовать в победном марше не Берлин. 
        • Маркиз Лафайет
          31 августа 2024, 15:57
          Translator, я читал «У войны не женское лицо» Светланы Алексиевич. Она встречалась с женщинами-фронтовиками и просила поделиться воспоминаниями. Это были 80-е, фронтовиков было ещё много. Все рассказы были анонимными, т.е. женщины могли делиться личным и прочим.

          Меня удивило, как молодёжь рвалась на фронт. Девушки 16-17 лет приписывали себе лишние годы, чтобы уйти бороться с врагом. Порыв был массовым. Самопожертвование и патриотизм. Может так было и с людьми постарше, но в 80-е остались живы большей частью те, кому в 40-е было от 16 до 25 лет.
          • vavan
            31 августа 2024, 16:10
            Маркиз Лафайет, на украине в первые месяцы  было похожее ощущение от чего они сами охреневали
    • vavan
      31 августа 2024, 16:07
      Translator, Я осознания пока вообще не вижу Никто не говорит что первоисточник инфляции это развязанная война Все почему то обсуждают какая плохая у нас глава цб
      • Маркиз Лафайет
        31 августа 2024, 18:06
        vavan, Наби отлично подходит на роль козы отпущения. Училась в США — значит завербована еврейским лобби и МВФ. Значит тайно или явно гадит и вредит, портит нашу экономику.
    • Сергей Иванов
      01 сентября 2024, 10:49
      Translator, к гиперу, уже всем давно ясно.
  • Егор
    31 августа 2024, 15:47
    Хреново, что если Путин даже и понял, что завел страну и нас куда-то не туда, то включить заднюю он уже не может… Оттого и все.
  • Маркиз Лафайет
    31 августа 2024, 15:50
    Ой. А ещё пару-тройку месяцев назад тут были посты с «СВО вот-вот закончится, инфляция побеждена, ставку будут снижать». Куда же все эти господа пропали,
    • Егор
      31 августа 2024, 19:39
      Маркиз Лафайет, хоть я этого не говорил ни тогда, ни сейчас, но мое мнение, что СВО закончится уже в этом году. Чем хз. Про ставку тоже не знаю, думаю снижать будут, никуда не денутся.
    • Переключая каналы
      31 августа 2024, 16:46
      Маркиз Лафайет, кстати, интересный факт, программа помощи беженцам Украины в Германии действует по март 2025г…
      • Toltra
        31 августа 2024, 17:35
        Переключая каналы, новый финансовый год с 1 апреля.
      • Al Bax
        31 августа 2024, 20:14
        Переключая каналы, это стандартная операция.
        Вводится программа со сроками. Потом она продляется или отменяется
  • Jesse Felder
    31 августа 2024, 15:53
    C большим удовольствием наблюдаю на этом сайте тревоги, догадки, сомнения, вангования и прочие переживания инвесторов. Особенно плечевиков.
  • Кола и джинсы
    31 августа 2024, 16:09
    Господи, наконец-то пришло время посмеяться с наивных псевдопатриотов-запутинцев.
    • vavan
      31 августа 2024, 16:14
      Кола и джинсы, я точно не запутинец Но вот когда идет непонятное снижение и приходится ловить обрывки правдоподобной инфы становится не комфортно Что в 2008 что в 2014 что в 2022 было все понятно что и как делать Тут пока больше вопросов чем ответов
      • vavan
        31 августа 2024, 16:21
        vavan, и да во вторую мобилизацию вообще не верю Марш пригожина показал что хватит вполне пару десятков недовольных мужиков с оружием чтобы поменять власть Ей проще платить тем для кого цифра в 200 тыс кажется огромной Даже с риском всю оставшуюся жизнь провести инвалидом Если повезет конечно
        Именно это сейчас и происходит а виновата оказывается Набиуллина что никак не обуздает инфляцию которая ой как неожиданно совпала  с печатанием денег для продолжения войны
        • Егор
          31 августа 2024, 16:51
          vavan, не печатание денег, а перегрев экономики из-за ее быстрого роста.
          и не войны, а сво, которая идет по плану. Лукашенко тут на днях вообще сказал, что можно прекращать, т.к. все цели достигнуты.
          • vavan
            31 августа 2024, 17:06
            Егор, Да как уж на сковородке завертелся как хохлы  в курскую область прошли а в ответ НИЧЕГО не случилось Тут даже в 70 лет становится понятно что 2+2 все таки 4 
        • Сергей Иванов
          01 сентября 2024, 11:05
          vavan, не будьте наивным. они никакие законы и поправки просто так не принимают. например 
          Постановление Правительства РФ от 19 сентября 2022 г. N 1654 «Об утверждении Правил проведения эвакуационных мероприятий при угрозе возникновения или возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного...
          тогда было не понятно для чего проводились учения эвакуации из детских садов и школ, сейчас понятно по курской и белгородской областям.
          по мобилизации, зачем тогда электронный реестр, зачем отмену брони многодетным отцам, зачем ужесточение за неявку по повестке мобилизованным, зачем запрет на распоряжение имуществом и т.д. заметьте они заранее готовят законобазу под грядущее событие. 
      • Al Bax
        31 августа 2024, 20:16
        vavan, у вас хоть один ответ есть ?
        У меня единственный ответ с 2022 года — это уход в наличные доллары
  • calvin
    31 августа 2024, 19:18
    Украинцы хорошо умеют в информационную войну.
    Например, если ракетами снесут символические башни Кремля, думаю сразу индекс припадет еще на процентов пять.
    Или министерство обороны на Фрунзенской набережной будет с огромной дырой в фасаде.
    После Курска уже не удивлюсь таким событиям.
  • Сергей Кузнецов
    31 августа 2024, 19:42
    Если мобилизация и будет, то она будет однозначно будет организована в другом формате. 
    • Al Bax
      31 августа 2024, 20:17
      Сергей Кузнецов, в каком?
      • Сергей Кузнецов
        31 августа 2024, 20:25
        Al Bax, хз.
        Но минимум в более спокойном. А не в таком авральном порядке, как в прошлый раз.
        • Replikant_mih
          31 августа 2024, 23:46
          Сергей Кузнецов, Организовано может быть в каком угодно порядке, в спокойном порядке люди точно не пойдут.
          • Сергей Кузнецов
            01 сентября 2024, 00:03
            Replikant_mih, скорее соглашусь с Вами. 

            Как пример — блокировка телеграмма и ютуба. Совершенно разные подходы.
            Может что-то и по мобилизации придумают.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн