А. Г.
А. Г. личный блог
28 августа 2024, 00:03

О том, как ставки госбанков влияют на рынок

О том, как ставки госбанков влияют на рынок

136 Комментариев
  • Мультитрендовый
    28 августа 2024, 00:05
    Чем выше ставки тем выше рынок?! Значит мы сейчас наверху?!
      • Мультитрендовый
        28 августа 2024, 00:12
        А. Г., ну даже хз, стоит ли сравнивать наш рынок с рынком сша, где совершенно разные правила игры, к тому с нерезами, которые пытались приволочь что то своё в наше и без них… Давайте тогда добавьте и наш график с такой картинкой, чтобы подтвердить теорию)
          • Мультитрендовый
            28 августа 2024, 00:21
            А. Г., лично мне кажется, то что было до 2008го можно забыть и не тулить больше в расчёты… Это как бы было, но это была другая Россия! Уже всего того нет и на то ориентироваться больше нет смысла…
            • Сергей Нагель
              28 августа 2024, 07:46
              Мультитрендовый, Никакая Россия не «другая»-как были зависимы от сырья так и остаемся, как стремились «встроиться в мировую экономику» так и стараемся -хоть тушкой хоть чучелом. Только масштаб изменился в номинально-долларовом исчислении.
              • Мультитрендовый
                28 августа 2024, 09:52
                Сергей Нагель, для меня другая совершенно) Для вас не другая) Так можно)
                • Сергей Нагель
                  28 августа 2024, 09:57
                  Мультитрендовый, истина как обычно где-то между))) Да впрочем без разницы, друга не другая-главное что Россия… растущая и развивающаяся…
                  • Мультитрендовый
                    28 августа 2024, 10:20
                    Сергей Нагель, да нет, скорее просто каждый живёт всегда в своей России) И так везде… Кто то в загибающейся, кто то в развивающейся, смотря как хочется видеть мир и где живёшь и какие усилия прикладываешь)
                    • Сергей Нагель
                      28 августа 2024, 10:59
                      Мультитрендовый, таки давайте жить в развивающейся и процветающей)))
            • David Taylor
              28 августа 2024, 10:24
              Мультитрендовый, согласен. Между торпедированием АПЛК «Курск» и войной с Грузией в Россию текли и постоянно увеличивались иностранные инвестиции.
              Мюнхенская речь 2007, МФК и война с Грузией положили конец иностранным инвестициям. С тех пор только отток.
              • Мультитрендовый
                28 августа 2024, 10:26
                David Taylor, да пофиг на эти иностранные инвестиции, дело совершенно в другом… Эти инвестиции всё равно благо никакого не приносили, только создавало проблемы в будущем, как и всё иностранное…
                • David Taylor
                  28 августа 2024, 10:33
                  Мультитрендовый, но фьючерсно-опционное хомячьё алготрейдеров с тех пор подсажено на индекс RTS как что-то весьма существенное и важное для РФ.
                  • Мультитрендовый
                    28 августа 2024, 10:39
                    David Taylor, да почему и мих торгуют… По РТСу порой ориентируются на что то, как я понял в основном мих торгуют)
                    • David Taylor
                      28 августа 2024, 15:51
                      Мультитрендовый, в Ri как была самая высокая ликвидность, так и осталась… целое поколение роботов понаписало. А сам инструмент уже потерял физический смысл.
                      • Мультитрендовый
                        28 августа 2024, 16:31
                        David Taylor, вроде как да была когда то ликвидность, уже вроде нету… жизнь изменчива) всё меняется)
          • lomm
            28 августа 2024, 00:45
            А. Г., При всём уважении, но может стоит для полноты картины добавить сюда график стоимости нефти? КМК это, как минимум, не менее значимый фактор роста нашего ВВП…
              • lomm
                28 августа 2024, 00:59
                А. Г., да я не сомневаюсь, что вы знаете/помните динамику нефти за последние 25 лет) Я просто имею в виду, что ДКП не является единственным (и даже самым значимым) фактором роста ВВП (и фондЫ). 
                  • lomm
                    28 августа 2024, 01:44
                    А. Г., мои комментарии касаются только приведённой вами таблицы и, соответственно, нашего рынка и нашего ВВП. А по амерской фондЕ я с вами, скорее, соглашусь.
      • Gsimplov777
        28 августа 2024, 09:55
        А. Г., А. Г., на вашем графике нет никакой корреляции особенно слева ставка росла от 0.25 и рынок то рос то падал вообще никакой логики и корреляции

        а вот ТА отвечает четко был падающий тренд потом сменился на растущий зеленый и цена то стремится к нему то ЧЕТКО ИМЕННО ОТ НЕГО ОТСКАКИВАЕТ

        ВЫВОД ТА БОЛЕЕ ИНФОРМАТИВЕН


          • Gsimplov777
            28 августа 2024, 10:18
            А. Г., ну блин от 0.25 у вас рост к 5% вы купили при 0.25 и вас повезли вниз на  фонде -25%, потом начался рост и выросли на 30% и вы вышли в ноль, как вам помогло знание про ставку?  Которая планомерно росла в отличии от рынка?
              • Gsimplov777
                28 августа 2024, 10:29
                А. Г., нет корреляции от слова совсем. Есть интересы крупняка и политические, вот ТА хоть что то дает понять,  а знание по ставке уже не влияют особо… имхо
                   Когда ее задрали в сша а рынок на истхаи ломанулся
                • мнгнкбзлк
                  28 августа 2024, 11:14
                  Gsimplov777, на уровне ставки 0.25, ТА молчал точно.
                  Может д.Саша путы там купил и держал, а на ожидании снижения ставки взял и переложился в коллы.)
                  Или вот из нетленного, как вариант: «главная ошибка небольших инвесторов заключается в том, что они покупают, когда рынок растет, предполагая, что он собирается расти и дальше; и они продают, когда рынок падает, предполагая, что рынок собирается падать и дальше. Но профессиональный инвестор восстанавливает равновесие, проводит  ребалансировку.  Если у вас акции и облигации в сочетании 60:40, а рынок идет вверх, то у вас пропорции уже не 60:40, у вас уже 70:30, и вам нужно продавать. А если рынок идет вниз, то ваше сочетание уже 50:50, и вам нужно покупать.»  Г.Марковиц
                  • Gsimplov777
                    28 августа 2024, 12:02
                    мнгнкбзлк, ты хоть спм понял что написал? Где корреляция? Ставка росла от 0,25 до 5% тренд долгосрочный....

                      Рынок же был медвежий до 22-го года, потом стал бычий))

                    Что ты мне паришь, большой малый трейдер, если у тебя малый, то это не значит что у других так де
                    • мнгнкбзлк
                      28 августа 2024, 12:15
                      Gsimplov777, я то понимаю, а вот ты сомневаюсь.) Что не так? До 22-го инвесторы ребалансировали свои портфели, на снижении срезали прибыль с растущей ноги и докупали ногу в дешевеющих акциях. То есть пока ты ждёшь свои чёрточки, они реальную капусту рубят. Художник мля.)))
                      • Gsimplov777
                        30 августа 2024, 07:52
                        мнгнкбзлк, ладно рубящий хуйвестор, назови прибыль с нового года?
                        Индекс в минусах, а ту тебя плюс само собой
                        Для сравнения возьмем депозит у бабули в Сбере там 18-20% обогнал? Рубящий капусту хуйвестор, клоуны мля
                        • мнгнкбзлк
                          30 августа 2024, 08:24
                          Gsimplov777, ухунеел, так разговариваешь? Редактируй свои высеры или я тебя щас отредактирую, редиска.
                          • Gsimplov777
                            30 августа 2024, 08:39
                            мнгнкбзлк, высер начался с тебя, зеркалка.

                            Вот мой результат в пульсе спекулятивно, можно глянуть твой успех?)

                            Основной капитал под 17% лежит на депозите

                            • мнгнкбзлк
                              30 августа 2024, 08:42
                              Gsimplov777, я не торгую уже 2 года, а до 22 года нечего показать, страдал похожей бедой, как у тебя сейчас.
                              • Gsimplov777
                                30 августа 2024, 08:53
                                мнгнкбзлк, 
                                я не торгую уже 2 года
                                 а че влазишь в разговоры торгующих людей, мля клоунада, бывай в общем
                                 Наверняка слился… теперь значит ТА плохой

                                Неудачники обычно так с женщинами одна бросила, значит остальные миллиарды женщин плохие… там тебе карму говорили подчистить так вот прислушайся
                                • мнгнкбзлк
                                  30 августа 2024, 09:06
                                  Gsimplov777, мне надо было разрешение у тебя спрашивать, торгующий человек?)
                                  Будешь продолжать распространять инфекцию про информативность прошлого, придётся лечить тебя.))
                                  • Gsimplov777
                                    30 августа 2024, 09:10
                                    мнгнкбзлк,
                                    про информативность прошлого
                                    Обратимся к народным поговоркам: мудрые учатся на чужих ошибках, умные на своих, а дураки не анализируют информацию из прошлого , на этом по тебе все…
                                    • мнгнкбзлк
                                      30 августа 2024, 09:40
                                      Gsimplov777, ну я значит умный тогда. Я слил тут эпично, когда был таким же как и ты «торгующим человеком», потом проанализировал и понял, что информация из прошлого не даёт преимуществ в будущем.
                                      Преимущество в будущем, надо искать там же в будущем.
                                      Вот обрати внимание на этот мой вывод если ты способен мыслить конечно: «Наше будущее тоже скоро станет прошлым, но сначала оно станет нашим настоящим. Если мы в нашем настоящем, наблюдаем причину явления которому предстоит измениться в будущем и непременно заглянуть к нам потом в наше настоящее, изменившись на наших глазах, как следствие от причины которая уже в прошлом, то вот оно — преимущество.»
                                      Это похоже на применение ТА, но не хватает объяснения — почему твой патерн развернёт ценообразование.

                                      Например в этой беседе про влияние ставки, я могу объяснить почему изменение ставки сегодня, аукнется изменением биржевого ценообразования когда будущее станет настоящим.

                                      А у тебя только неосознанная вера, ну Бог Панас же говорил.)
                                      • Gsimplov777
                                        30 августа 2024, 09:59
                                        мнгнкбзлк, эко тебя бомбануло)) значит в цель… если ты чего то не понял в силу своего умственного развития это не значит что не работает)) ну покупай 2700 рынка и жди 3500, а не наоборот… тоже дело
                                        • мнгнкбзлк
                                          30 августа 2024, 10:16
                                          Gsimplov777, ну что там у тебя в цель?)) Где меня бомбануло?)) Я просто не исключил того что ты человек мыслящий и поэтому пытаюсь с тобой говорить.

                                          Да, если я чего то не понял это не значит, что это не работает, ну так и накинь пару мыслей может дойдёт до меня пустоголового.

                                          Я со своей стороны ведь стараюсь тебя вразумить, аргументирую, а не так как ты, залетел со своим пафосом: да тут ставка не алё, ТА информирует; ты хоть понял клоун что сказал; я Дартаньян у меня вон какой толстый кошелёк...

                                          … про 2700 и 3500 не понял, тупой hули с меня возьмёшь, я поражён как у тебя такого великого хватает ещё терпения на эту переписку.)

                                          • Gsimplov777
                                            30 августа 2024, 10:29
                                            мнгнкбзлк, по тебе выше все ясно же сказал. То что ты туповат и полез не туда, прими и успокойся, почисти карму и положи на депозит… удачи все на этом
                                            • мнгнкбзлк
                                              30 августа 2024, 11:44
                                              Gsimplov777, я понял тебя, сын земли, мыслительный процесс это не для тебя. Спасибо, удачи!)
                  • Дед Панас
                    28 августа 2024, 12:14
                    мнгнкбзлк, 
                     на уровне ставки 0.25, ТА молчал точно.
                     Добрый день вынужден вмешаться в защиту ТА 

                    Как раз на уровне 0,25  декабрь 2021-го Теханализ  кричал о НЕМИНУЕМОЙ КОРРЕКЦИИ.


                    Рекомендую потратить немного времени на изучение ТА, у нас в телеге этому быстро научитесь… там мы изучаем только работающие паттерны.


                    Вот один из них на графике ПО ВАШЕЙ просьбе фигура Голова и Плечи, предвестник разворота тренда





                    А вот из учебника она же






                    • мнгнкбзлк
                      28 августа 2024, 13:43
                      Дед Панас, я могу о приближающемся явлении вашей головы вместе с её плечами, на уровне левого бёдра вас оповестить.)
                      • Дед Панас
                        28 августа 2024, 12:25
                        мнгнкбзлк, ну как бэ утерся?
                        • мнгнкбзлк
                          28 августа 2024, 12:31
                          Дед Панас, да чем там утереться то?) Слепая вера.

                          вот про вашу верочку, не благодарите.
                          • Дед Панас
                            28 августа 2024, 12:32
                            мнгнкбзлк, слепая вера ддя таких пустоголвых и поверхностных как ты)) меньше верят, больше работает, удачи
                          • Дед Панас
                            28 августа 2024, 12:37
                            мнгнкбзлк, вот из последнего от 7 апреля ИЗ МОЕЙ ТЕЛЕГИ про ММВБ и загляни в монитор, верно указаны хаи и достижение лоев, а ты все стебись с ТА)), более того скажу каждому дано будет по его карме, а у тебя она засранная поэтому ты мимо, удачи 

                            Начни с очистки кармы, с простого не хами старшим)) дальше больше, не благодари

                            • мнгнкбзлк
                              28 августа 2024, 13:42
                              Дед, там на уровне правого бедра чо будет, не видать? В пятки пойдём? В голову опять?
                              Вот щас самое время написать ответ на вопрос: тренд был, есть, а продолжится?
                              • Дед Панас
                                28 августа 2024, 13:40
                                мнгнкбзлк, все в телеге каждый день обзор на 13-ти инструментах. По понедельникам обзор глобальный как на графике выше… зачем толпе озвучивать идеи? )) Информация хорошая платная… а бесплатно я тебе совет дал, начни с него
                                • мнгнкбзлк
                                  28 августа 2024, 13:41
                                  Информация хорошая платная…

                                  Дед, да ты утёр меня.)
      • мнгнкбзлк
        28 августа 2024, 09:40
        д. Саш, предлагаю подумать над причиной этих явлений). 
        smart-lab.ru/blog/1053054.php
          • мнгнкбзлк
            28 августа 2024, 11:15
            А. Г., нам надо понять, какое явление предшествует этому: «начало политики повышения ставки
      • Феликс Осколков
        28 августа 2024, 14:44
        А. Г., справедливо и обратное, рынок падает, когда ставку начинают понижать
      • Jesse Felder
        28 августа 2024, 18:12
        А. Г., подсчитал количество комментариев автора за сегодня.
        Понимаю, насколько в действительности он загружен на работе в финаме 
    • Laukar
      28 августа 2024, 00:07
      Мультитрендовый, по моему очевидно из графика что они не влияют в таких небольших ставках…
        • Мультитрендовый
          28 августа 2024, 00:13
          А. Г., так а потом он при неизменно высокой ставке просто взял и вырос)
            • Мультитрендовый
              28 августа 2024, 00:19
              А. Г., ну так можно много подогнать) Она то была высокой итак… так и пуля относительно долго летит примерно 99% своего полёта, потом падать начинает)
          • Принцип Парето
            28 августа 2024, 00:24
            Мультитрендовый, там другая психология — сначала рынок рос на понижении ставки. Потом рынок рос на ожиданиях небольшого и недолгого повышения. И наконец сейчас рынок там растет на скором снижении ставки. Что ни повод — повод для роста.
            • Мультитрендовый
              28 августа 2024, 00:29
              Принцип Парето, я думаю там просто бреют весь мир, сначала людей с баксами туда загоняют долго, с лже кризисами, а потом бреют всех по полной ворачивая доллары в экономику и все потом говорят ну да! Америка честная кинуть не может сами виноваты) На самом деле делают что надо, чтобы страна процветала, а остальное всё фигня) И пофиг им на все законы, они могут их сто штук написать что какой то, да сработает от разных авторов)
          • Petr S
            28 августа 2024, 02:04
            Мультитрендовый, ну эйфории рынка никто не отменял то. И кстати езе замечу  — средняя див.доходность у хороших дивидендных акций на сипи была в районе 4% годовых. Соответственно когда ставка в 5% и выше — желающих получать дивиденды 4% и нести риски обрушения пузыря как бы становится меньше, чем желающих спокойно вложиться в облиги. Для этого кстати бангстеры то ставку в целом и поднимают. Вообще есть картинка с рыночными циклами и какие активы в каком цикле стоит брать, но понимаю что смартлабик опять на 95% обновился за 5 лет и опять много людишек которые 2008й и ранее не знают и даже не смотрели котировки никогда ранее момента своего прихода на рынок 
            • Мультитрендовый
              28 августа 2024, 02:08
              Petr S, вполне возможно так и есть на рынках) Да и в америке так же)
        • Laukar
          28 августа 2024, 00:47

          А. Г., ну нет там прям прямой закономерности, можно конечно предположить что при снижении темпов роста ставки падение развернулось. Но надо еще данных… Давайте еще 10 примеров рассмотрим, поставим их в матрицу корреляций и установим есть ли корреляция и при какой динамике повышения ставки))) По нашему, по алготрейдерски, по научному…

          Вообще гипотеза-то интересная: при росте динамики повышения ставки — рынок падает, при падении динамики — рынок растет. Так ли это? Это было бы полезно для определения приоритета торговли на фондовых рынках. В том числе и роботами...

      • Мультитрендовый
        28 августа 2024, 00:18
        Laukar, вообщем каждому очевидно что то своё) Вон у товарища есть америка, я говорю ну как иксы?! Он говорит да нет, всё валится! Я говорю ну наверно шляпы накупил, он говорит да какой шляпы, стал называть бумаги и мне показалось что и правда шляпа какая то… Факт в том что рынок один, а бирут на нём все что то своё по наитию и результат получается очень разный… Но он мне пояснял что его 10-20 % плюса в год не интересуют, ему надо 300-700%, поэтому он как правило получает столько, только со знаком минус… Но как бы есть возможность так зарабатывать, на такие штуки, поэтому наверно ему не страшно... 
    • Станислав Швецов
      28 августа 2024, 04:13
      Мультитрендовый, все правильно ставка должна быть 4-5 процентов для нормальных условий кредитования, и рынок тоже нормально растет при такой ставке!!!
  • Иван-дурак
    28 августа 2024, 00:15
    Так зачем СИПу то смотреть. Можно же наш рынок глянуть. Как у нас было.
      • Мультитрендовый
        28 августа 2024, 00:22
        А. Г., ну вот я думаю периода 1990-2009ый больше никогда не случится…
          • Мультитрендовый
            28 августа 2024, 00:42
            А. Г., я в том плане что сейчас и тогда по сути 2 разных страны…
          • Каторга
            28 августа 2024, 02:08
            А. Г., дубинин лучше
              • Каторга
                28 августа 2024, 02:17
                А. Г., экономический рост выраженный в продукте или в рублях?
  • Evvibris
    28 августа 2024, 00:49
    Объяснений всегда больше, чем одно это может быть и ожидание гиперинфляции, и пузырь, и рост прибыльности акций, и какие-нибудь еще не ставшие общепризнанной теорией психологические выверты, и разнообразные комбинации (например 10% ожидают гиперинфляцию 20% ждут рост прибыльности, а остальные просто подвержены эффекту толпы). 
    Кстати когда ставка относительна мала, а инфляция относительно велика, то речь может идти даже не об ожидании гипер-инфляции, а об ожиданиях обычной инфляции, которая ест облигации, но не акции. 

    Как по мне чтобы изучать влияние ставки на биржу нужно взять как минимум 30 примеров  и желательно не из одной страны.
      • Evvibris
        28 августа 2024, 00:53
        А. Г., ну в общем-то если хочется серьезно изучить вопрос, то ключевые ставки и индексы далеко не самые сложнодоступные данные. Индексы есть почти во всех крупных странах, как и ключевые ставки. 
  • Юра Пауэрс
    28 августа 2024, 03:04
    КГБшники — всегда хитрые сумасшедшие ©. Считают, что есть один трюк, при помощи которого можно выправить все. Уничтожен инвест климат и рынки для предприятий? Впереди долгосрочный нудный даунтренд в индексах? Фигня! Подкрутим ДКП, заманим толпу в активы и все расцветет. )))
  • Sergey Pavlov
    28 августа 2024, 05:45
    Простая торговая система «купи накануне очередного повышения на ~месяц» очевидно не сливает и даёт профит. Про данные за пределами данного куска ничего не скажу, но на этом куске ваше утверждение не выглядит верным.

  • Коплю на мечту🎩
    28 августа 2024, 05:47
    В России уже все по другому
  • Никита Шляпников
    28 августа 2024, 06:35

    Это только часть картины, поэтому мне кажется выводы не корректы на корреляции ставки и динамики индекса. 

    Нужно помнить что сейчас Выборы, поэтому задача Демократов сделать чтобы SNP был на хаях, плюс после выборов будут изменения налогового законодательства, поэтому надо сейчас весь кэш тратить чтобы прибыли не было, плюс инвест компании будут тянут индекс до конца года, чтобы получить бонусы, много факторов...

    Но фактически история брендовая, у FAAMG P/E ниже доходности облигаций. Неспроста у Уоррена Баффета рекордная доля кэша сейчас.

  • Nekto Finkelmaer
    28 августа 2024, 07:39
    Просто оставлю это здесь


  • phan
    28 августа 2024, 10:45
    Нужен не просто график ставки, а график «с волосами» по ожиданиям, так будет нагляднее если ли корреляция
      • phan
        28 августа 2024, 11:19
        А. Г., Рынок торгует ожидания, последний движ был как я понял по стате занятости на логике «чем хуже тем лучше»
  • VалиБакS
    28 августа 2024, 11:06
    Все логично вроде. На ожиданиях поднятия падает, по факту отскок. Если с ожиданиями сильно не совпадает ещё сильнее падает. А как только повышение замедлилось пошел тренд лонговый. Следавательно как только ожидания начнутся на снижение ставки пойдет конкретный тренд вверх. Так или не так?
  • Анзорик
    28 августа 2024, 11:32
    Ну какой-то совсем куций отрезок выбрали, чтобы оценить вклад одного фактора из сотни.
  • Андрей Рулин
    28 августа 2024, 11:44
    Ну вообще было бы странно, если бы курс облигаций от ставки понижался, а курс акций, наоборот бы рос.
      • Андрей Рулин
        28 августа 2024, 12:20
        А. Г.,  ну так индекс акций Мосбиржи ещё больше за это время упал, так что относительно синхронно идут вниз. 
      • мнгнкбзлк
        28 августа 2024, 14:55
        А. Г., 
        Люди не в облиги, а в банки несут деньги.
        Вот!!! Один шаг до истины. Шагайте. У Марковица пропорция облиги/акции (актив/актив), а у меня актив/деньги. Деньги и активы разнонаправляет ЦБ (изменением спроса на деньги и ценой на них). Точнее, деньги ЦБ превращает ещё и в актив, но боится этого и как можно скорее ослабляет своё влияние. Понимаете?)
          • мнгнкбзлк
            28 августа 2024, 13:13
            А. Г., 
            понятно, что спрос на кредиты со ставкой в 2 раза выше официальной инфляции падает. 
            Спрос на кредиты со ставкой в 2 раза выше инфляции не упадёт так долго, как долго ставка будет на этом уровне. А когда ЦБ (любой экономики) снизит ставку не снижая предложение денег, вот тогда пойдут процессы на рынках товаров и услуг (фондовых в том числе).

            Ставку если подняли, то снижать её не надо! Надо просто больше денег предложить! Закон спроса и предложения ломать нельзя, спрос и цену денег установили, всё, это больше не трогаем, дальше работаем ПРЕДЛОЖЕНИЕМ.
            У ЦБ в руках ведь эта кнопка — добавить/убавить предложение денег.
              • мнгнкбзлк
                28 августа 2024, 14:47
                А. Г., на 1.02 база 25,6 трлн, на 1.08. почти 28. Я не понял вашу мысль.

                выше я имел ввиду предложить деньги количественным способом. ЦБ выходит на рынок и скупает весь алюминий у Дерипаски, всё добытое золото, все построенные квадратные метры у строителей итд итд…

                Только после этого рынки начнут оживать если на высокой ставке и программа долгосрочная.
                  • мнгнкбзлк
                    28 августа 2024, 22:26
                    А. Г., депозиты да, удвоились, но не сама база.
                      • мнгнкбзлк
                        29 августа 2024, 08:40
                        А. Г., не ну это лишняя сущность, за базой в целом приглядываем и во все глаза за массой.
                          • мнгнкбзлк
                            29 августа 2024, 08:58
                            А. Г., если они там богатеют, да на здоровье. Нам надо как-то богатеть на понимании причин биржевого ценообразования. Потом купить маленькую страну и показать миру идеальную ДКП.
  • Мультитрендовый
    28 августа 2024, 20:32
    Кстати название по идеи не точное… Название должно быть, о том как ставка госбанка влияет на рынок… На картинке одна ставка то и один рынок)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн