Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
Сегодня в 13:03

Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля

     Европа начинает нервничать из-за своих пристрастий к зелёной энергетике. Инвестиции миллиардные, а доход схлопывается. Электроэнергия по отрицательным ценам. Как так получилось?
Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля

     Зелёная энергетика начинает получать тревожные сигналы. На некоторых европейских рынках цена на электроэнергию опускалась ниже нуля. Мол, вы берите, а мы вам доплатим. Майнинг-фермы должны быть в экстазе.
     Во вторник на 6 часов аукцион электроэнергии опускался ниже нуля. Это случилось из-за рекордного размера генерации через ветряные и солнечные электростанции. Ветрогенерация в Германии в среднем составила 22,7 ГВт в среду. Например, проектная мощность Чернобыльской АЭС 6 ГВт.
Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля
     На фоне высокой электрогенерации, показывающей рекорд за последние 4 месяца, цены пошли вниз. 

     В 2023 году в Германии цена на электроэнергию торговалась ниже нуля около 300 часов. А по прогнозам аналитиков, продолжительность отрицательных цен на электроэнергию в Великобритании может вырасти до 1000 часов в 2027 году.
Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля

     Уровни отрицательных цен в Европе:

Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля
     Получается, проблема уже не в генерации, а в сохранении электроэнергии, от чего спрос на аккумуляторы может расти уже в ближайшее время, потому как сложить электроэнергию в пустую коробочку до лучших времён невозможно.
     Соответственно с ростом количества ветропарков и солнечных батарей, будет продолжать увеличиваться количество времени, когда электроэнергия продаётся по отрицательной цене.
     Уже появляются идеи от аккумуляторов размером с кастрюлю в каждую комнату до контейнеров-аккумуляторов, которые будут стоят в ряд на полях. 
     Генерация ветра (бледно-зелёные) и солнца (жёлтый) в Германии за август 2024 года:

Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля

     Компании-владельцы атомных, газовых и угольных электростанций вынуждены сокращать производство для освобождения места под возобновляемую электроэнергию.
     За счёт ветра, электроэнергия в Германии имела долю в 23% в 2020 года. Солнечная энергия в 2023 году составляла долю в 15%. Рост добычи возобновляемой электроэнергии в Европе продолжает рост и к 2030 году будет занимать уже 60%.

Инвесторы допрыгались: цены на электроэнергию в Европе могут опуститься ниже нуля

     Так что, для стабильности, Европе придётся задуматься в будущем не о генерации, а о сохранении электроэнергии. 

46 Комментариев
  • Максим
    Сегодня в 13:10
    Интересно, а электроэнергия насколько заместит газ? И какая доля газа в выработке электроэнергии
    • Иван-дурак
      Сегодня в 13:21
      Максим, в ЕС хз, в Германии из газа почти ничего не добывают. Бывают дни, когда вообще газ не используют. Из ископаемого топлива используют в основном уголь
    • Иван-дурак
      Сегодня в 13:21
      Максим, вот тут 15 минутка по видам выработки электроэнергии где газ выделен ярким.

  • Валерий Осипенко
    Сегодня в 13:10
    энергия это как ложка к обеду
    к примеру обед подали, а ложки нету 
    в итоге обед в помойку 
    ну так пусть майнят в мировых масштабах  или для ИИ пуляют свою энергию
  • Бедолаги, совсем там загнивают.
    • Liberalism
      Сегодня в 14:01
      Алексей Мананников, всё у них, у европейцев, не как у нормальных людей. Секс нетрадиционный, цены на электроэнергию отрицательные. Ужас и бездуховность
  • Иван-дурак
    Сегодня в 13:15
    Была идея у меня написать об этом два дня назад, многое мог бы добавить, но мотивации нет никакой тут что-то писать большое.
    • vavan
      Сегодня в 13:23
      Иван-дурак, не переживай Петров( тот который за бабки а не этот который адекватный) с байкалами  и за тебя и за себя напишут
  • vavan
    Сегодня в 13:18
    Как это цены отрицательные Российские монополии негодуют Им же каждый год надо обьяснять почему цены растут в России постоянно а тут такая подстава
  • Китай для таких случаев строит огромные кинетические аккумуляторы, которые работают по принципу лифтовой шахты, когда избыток мощности, электороморгенератор поднимает груз, в пик потребления, груз отдает энергию на генератор.
  • Иван Петров
    Сегодня в 13:24
    знакомый энергетик мне одну мысль подсказал...

    что нагрузка на систему, которая то получает то не получает энергию колоссальная...
    и никто о износе сетей и оборудования не говорит...

    так что к множеству минусам зеленой энергетика можно смело прибавить -повышенный износ сетей и оборудования…
    • Donald Trump
      Сегодня в 15:29
      • Иван Петров
        Сегодня в 16:41
        Donald Trump, 

        Заключение 

        Из четырех подвидов распространённых ВИЭ только ГЭС экономически эффективны. Прочие лишены коммерческого смысла, поскольку на изготовление, эксплуатацию и утилизацию устройств для базовой макрогенерации электроэнергии, в том числе вспомогательных (мощные аккумуляторные хранилища и электро-электронные системы управления для сглаживания рваной генерации из-за непостоянства ветров и солнечной нагрузки) тратится больше электроэнергии и денег, чем они способны выработать за свой реальный срок службы. 

        оттуда- с этим полностью согласен!

  • Сегодня ветер дует, завтра -нет.  Сегодня солнце светит, завтра все облаками обложило.  
     Уже появляются идеи от аккумуляторов размером с кастрюлю в каждую комнату до контейнеров-аккумуляторов, которые будут стоят в ряд на полях

    Т.е. на полях ничего расти не будет — там аккумуляторы будут стоять. Охуительная борьба за экологию. В принципе можно еще и леса вырубить оставшиеся — и тоже аккумуляторами все позаставить

    Во вторых про аккумуляторы размером с кастрюлю  — в любом авто под капотом аккумулятор примерно размером с кастрюлю.  Вытаскивай и тащи домой если очень надо. Так в чем идея то?

    • Иван-дурак
      Сегодня в 14:24
      Веселый бездельник, на все эти риторические вопросы, в интернете давно разобраны ответы. Смешно все ещё слышать «сегодня ветра нет, а завтра он есть»…
      • Иван-дурак, кем разобраны? Очередными телеграм-анальями с птушным образованием? Спасибо не надо
        Во вторых как ни странно несмотря на периодические завывания об отрицательных цена на зеленую генерацию — это почему то не имеет никакого эффекта на спотовые цены на электричество
        Вот например
        tradingeconomics.com/germany/electricity-price

        В 19 году спотовая цена в среднем была в районе 45-50 евро за мегаватт ( а так падала и до 16 евро). а в этом году всего лишь раз упала до 38 в марте а так стабильно выше 60-ти. 

        Так что делаю научный прогноз — чем больше доля ветро/солнечной генерации — тем выше цены на электричество))
        То есть по факту — и природу гробим и платим дороже. 

  • Piliph
    Сегодня в 13:43
    Жуткое дело. Вот вам и газ-батюшка. Понастроят аккумуляторов, и будут зимой отапливаться тем, что летом нагенерили. И сами свой СПГ у себя покупайте. (Понимаю, что до этого далеко, но сама возможность такая не исключена и заставляет задуматься)
  • Юрий Быков
    Сегодня в 13:49
    России стоит рассмотреть вопрос о получении электричества из Европы и получении за это оплаты. Это электричество м.б направлено в западные регионы страны, а деньги на нужды Министерства Обороны и участников СВО.
  • Чужой
    Сегодня в 13:57
    Сразу видно — патриот))
  • Liberalism
    Сегодня в 13:57
    На фоне этой новости просто охренительно выглядит факт, что ещё 2-3 года и Москва станет сильно энергодефицитной.
  • Василий Федорович
    Сегодня в 14:04
    Гарантированный срок эксплуатации аккумуляторов — 7 — 10 лет.
    Сейчас зеленая энергетика дотируется.
    А через 10 лет нужно покупать новые аккумуляторы,
    тоже будет дотироваться? А через 50 лет?
    А ГЭС в России сколько лет уже работают?
    Волжская — 60 лет, и еще столько же проработает.
    • Сергей
      Сегодня в 14:03
      Василий Федорович, Дотация
    • Иван-дурак
      Сегодня в 14:13
      Василий Федорович, аккумуляторы это вчерашний день. Немцы  хотят построить систему в ЕС, где избыток электричества будут запасать путем выработки водорода ну или другими способами, например нагревом подземных хранилищ воды. Хотя водород пока в приоритете. Аккумуляторы это лишь временное решение.
      • Василий Федорович
        Сегодня в 14:27
        Иван-дурак, а водородом что делать? бомбы заправлять?
        • Иван-дурак
          Сегодня в 14:30
          Василий Федорович, вырабатывать электричество и тепло, когда его не хватает 
          • Василий Федорович
            Сегодня в 17:14
            Иван-дурак, ага, из ветра — электричество — из электричества — водород — из водорода — электричество и тепло. толково придумано.
            • Иван-дурак
              Сегодня в 17:43
              Василий Федорович, толково, учитывая что не будет ничего в атмосферу выбрасываться. А ветер и солнце выходят самыми дешёвыми. 
    • Василий Федорович, электромобили станут буфером.
  • Tagtrader
    Сегодня в 14:57
    Самим бы зимой не замерзнуть, а то все о Германии все думы)
    • Liberalism
      Сегодня в 14:10
      Tagtrader, а тут все беспокоятся о несчастных жителях то Европы, то Америки
      • vavan
        Сегодня в 14:14
        Liberalism, ну не про жителей Курской и белгородской областях говорить  За это и посадить могут 
  • Петр
    Сегодня в 14:10
    Это генерация отрицательная цена, цену за транспортировку никто не отменял, у конечного потребителя цена может быть вполне положительная. На самом деле отрицательные цены на электроэнергию увеличивают цену энергии в розетке у потребителя. 1. Дополнительная нагрузка, амортизация электро сетевого оборудования 2. Производство и утилизация ♻️ оборудования для генерации стоит денег, поэтому периоды отрицательных цен должны компенсироваться повышенными тарифами в другие периоды 3. Аккумуляторы тоже стоят денег + дополнительные потери в сетях, все схемы с сохранением электроэнергии так или иначе рост потерь и снижение кпд. Все эти расходы будут перенесены на потребителя В конечном итоге не забываем, что лучшее средство от низких цен низкие цены.
    • vavan
      Сегодня в 14:16
      Петр, давно у же и писали и публиковали и даже официально подтверждали что конечному потребителю даже доплачивают за возврат энергии обратно в сеть в европе
      • Петр
        Сегодня в 14:48
        vavan, чему это противоречит?
        • vavan
          Сегодня в 14:50
          Петр, итоговому выводу Все эти расходы будут перенесены на потребителя
      • Я Я
        Сегодня в 15:27
        vavan, вот и доплатят потребителю в отрицательных ценах. Т.е. возьмут денег за то, что вернул энергию в сеть. Весело у них там…
        • vavan
          Сегодня в 15:49
          Я Я, у них прагматично но смеются на ними почему то мы которые платят все больше и больше 
  • Иван Иванов
    Сегодня в 14:41
    Есть шквальный ветер есть энергия, нет сиди жди.
    Аккумулировать впрок очень дорого.
    Потому сегодня халява завтра хоть вешайся.
    Расходы кстати на содержание ветряков очень серьезные, пока эту вакханалию спонсирует государство за счет других налогоплательщиков это якобы работает.
    Так что такое себе.
  • Кстати электромобили тоже должны стать буфером для компенсации колебаний, в общем там думают как решить проблему и успешно идут к цели, а в России Иваны только и делают, что обсирают и гигикают, про сланцевую нефть наши супер специ тоже говорили фейк, в итоге у Газпрома не фейковый убыток.
  • Donald Trump
    Сегодня в 15:34
    Компании-владельцы атомных, газовых и угольных электростанций вынуждены сокращать производство для освобождения места под возобновляемую электроэнергию.

    Мощность АЭС практически всегда остаётся постоянной в базовой части электрогенерации, не участвуя в маневрировании мощностью в течении суток

    habr.com/ru/articles/800317/
  • Тимати Мартин
    Сегодня в 15:58
    Это нормально, а нас тоже днем освещение включают. Есть колебания потребления, суточные и сезонные, есть колебания генерации, суточные и сезонные. Максимум потребления — зимой вечером, минимум — летом ночью, отличаются в 4 раза.
    Без маневренной генерации на ископаемом топливе обойтись пока нельзя в наших условиях.
    Постоянно работает только атомная генерация: гэс зависит от объема воды, сэс от освещенности и температуры, вэс от ветра, тэц от отопления, тэс от цен на топливо.

    Бесплатного электричества не бывает: потребитель в любом случае платит за распределение по единым тарифам. 

  • СССР 2.0 до 09.24
    Сегодня в 16:30

    Пистёшь! Это же европа, сад и бла-бла-бла

     

    Версия для либерастов: Путин всё украл, жить не возможно, если бы не Путин вот бы зажили.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн