Вопрос по опционам

Хочу купить немножко опционов-колл апрельских со страйком 160.

Бид/аск сейчас 930/980

Профиль позы такой:

Вопрос:

Если я куплю 100 опционов допустим по 980, сколько будет максимальный убыток при сгорании опционов?

Сколько ГО будет зарезервировано под эти опционы? И что означает это ГО?

Что означает красненькая линия на графике?

А вот это что такое?

опционы вопрос

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7218

778 087

с 21 сентября 2010

80 Комментариев

Тимофей Мартынов
28 февраля 2013, 17:46
astic, Каленкович Алексей (enki) need help!:)
0
- Ra_Ivanych
  28 февраля 2013, 18:31
  Тимофей Мартынов, имейте в виду, что апрельские 160 — это не мартовские 160. это мартовские почти 165 (из-за бэквардации июня). этот момент многие забывают, но он на самом деле оочень существенным является)
  +3
Stiv
28 февраля 2013, 17:46
60 т.р. примерно
0
- Тимофей Мартынов
  28 февраля 2013, 17:47
  Stiv, А почему опшн.ру рисует -90 тыс?
  0
  - Stiv
    28 февраля 2013, 17:48
    Тимофей Мартынов, а хз почему н так рисует. 980 это цена в пунктах. При курсе бакса 30 умножь на 0.6, получишь в рублях.
    +1
    - Тимофей Мартынов
      28 февраля 2013, 17:49
      Stiv, ну да, я так и подумал, только расчеты option.ru меня смутили
      0
      - xp-trade
        28 февраля 2013, 20:48
        Тимофей Мартынов, верьте option.ru, правильно считает.
        +1
      - Urets
        28 февраля 2013, 22:27
        Тимофей Мартынов, там есть «галочка» /в рублях/ — и будет график в РУБЛЯХ!
        +2
        Тимофей Мартынов
        01 марта 2013, 00:20
        Urets, да, я уже понял, спасибо
        +1
  - Cash
    28 февраля 2013, 17:55
    Тимофей Мартынов, это в пунктах
    0
Евгений Городничев
28 февраля 2013, 17:47
сколько заплатишь за них, такой и убыток (или тебе в рублях?)
+1
- Тимофей Мартынов
  28 февраля 2013, 17:48
  Trade in the Head, а я не знаю сколько я за них заплатил))))
  -2
  - Stiv
    28 февраля 2013, 17:50
    Тимофей Мартынов, посмотри ГО. А так как они маржинальные, у тебя ежедневно по ним будет вариационка гонять. Ну как фьючи.
    +2
  - Евгений Городничев
    28 февраля 2013, 17:52
    Тимофей Мартынов, расмешил ;-) ты учишься опционами торговать? не жалко 60(90)шт за учебу отдать? (при плохом развитии конечно) может «проще» с Каленковичем пообщаться ближе? (знакомы ведь?)
    +1
    - Тимофей Мартынов
      28 февраля 2013, 17:53
      Trade in the Head, ну я бы и больше отдал на самом деле. Это не обучение, это бет на сценарий.
      0
      - Евгений Городничев
        28 февраля 2013, 17:54
        Тимофей Мартынов, так лучше Алексею отдать ;-)
        0
Bratishka
28 февраля 2013, 17:47
98000
0
- Тимофей Мартынов
  28 февраля 2013, 17:48
  Bratishka, во! Ну ваще то нет! Вы наверное посчитали что 980 — это 98 рублей? По-моему и option.ru считает так же. Хотя 1 шаг стоит чуть больше 6 рублей
  0
  - Bratishka
    28 февраля 2013, 17:49
    Тимофей Мартынов, я в пунктах. А там можно галочку поставить «в рублях»
    +1
    - Тимофей Мартынов
      28 февраля 2013, 17:51
      Bratishka, аааааааа
      0
  - тип-топ
    28 февраля 2013, 17:51
    Тимофей Мартынов, заявку в стакан чуть ниже теор. цены поставьте и посмотрите общую сумму (стоимость позиции) — это Ваш максимальный убыток.
    0
Александр (GUNFU)
28 февраля 2013, 17:53
В квике есть же стратегия, сразу строит из ходя из купленной позы, автоматом. Зачем мучаетесь на опцион.ру, да еще руками вбиваете?
0
astic
28 февраля 2013, 17:54
ГО на текущий момент на 100 опционов 1600 колл апрель будет 62 681 руб
Если на момент экпирации в деньги не выйдет этот опцион то ты потеряешь 100 * 980 * 0,61 = 60 тыщ рублей примерно
0
- Тимофей Мартынов
  28 февраля 2013, 18:34
  astic, ага, нормуль, спасиб я тож так посчитал
  0
Александр Журавлев
28 февраля 2013, 17:56
smart-lab.ru/blog/79999.php
0
Виталий
28 февраля 2013, 17:58
чуть более 60т.р.
0
astic
28 февраля 2013, 18:01
ГО я считаю официальной считалкой биржи clientGO
Библиотека расчета ГО называется
rts.micex.ru/a500
+1
Виталий
28 февраля 2013, 18:02
все правильно Тимофей, не поймеш логику опционов пока не поторгуеш ими.поначалу будеш покупать и они будут сгорать, потом подумаеш что лучше продавать и попадеш в такой месяяц где они против тебя на 1000% подоражают.я такое проходил и прохожу по сей день.к своей опционной системе ещё не пришел.
+1
- Тимофей Мартынов
  28 февраля 2013, 18:34
  Виталий Котов, продавать 100% никогда не буду
  -1
  - Денис Дубина
    03 марта 2013, 02:34
    Тимофей Мартынов, не зарекайся. я раньше так тоже думал.
    +1
astic
28 февраля 2013, 18:03
дельта это изменение цены опциона к изменению цены на базовый актив в твоем случае июньский фьючерс ртс
0
Виталий
28 февраля 2013, 18:04
а вообще по апрелю я тоже в коллах, только повыше.там дешевле, но при выносе выхлоп больше чем со 160.такова их суть.можно купить около денег и при хорошем движении ничего не заработать, по сути они подоражают на стоимость фьюча.
-1
astic
28 февраля 2013, 18:05
дельта колов положительна то есть при росте активы у тя будет расти его цена при падении цены базового актива цена кола падать
0
Андрей Кучумов
28 февраля 2013, 18:08
Для покупки слишком долгий срок для входа. Так задолго
покупать обычно не фартово ничуть.
+1
- Тимофей Мартынов
  28 февраля 2013, 18:35
  Андрей Кучумов, почему?
  0
  - Андрей Кучумов
    28 февраля 2013, 18:47
    Тимофей Мартынов, реально движение 1-2 дня когда продавцы
    спешно позицию перестраивают и берёшь >20% со сделки.
    Войти в 160 по сегодняшней цене позже будет достаточно
    много шансов, если только не ожидаешь резкий рывок
    начала месяца (традиционно вверх) и хочешь его взять,
    но это вряд ли, иначе Вы купили бы мартовские ;).
    +1
  - bozon (Андрей Сергеевич)
    28 февраля 2013, 21:25
    Тимофей Мартынов, купи 160 продай 165 или 170. Дешевле будет.
    +2
  - Андрей Кучумов
    01 марта 2013, 11:37
    Тимофей Мартынов, для наглядности.
    25 февраля купил стрэддл в Сбере:
    10000 путы средняя 52
    11250 колы средняя 42
    В моменте (позавчера) путы можно было крыть по 82.
    Но колы стоили около 12, я был бы при своих.
    А вчера-сегодня цена путов практически у моей
    покупки гуляет. Всего 3 дня прошло.
    А у Вас поза 1,5 месяца.
    0
    - optionview
      01 марта 2013, 11:39
      Андрей Кучумов, так сейчас распад опционов сильнее, чем у апрельских. Поэтому и теряете вы быстрее. Дальше — будет только хуже. Тета растет с каждым днем.
      0
      - Андрей Кучумов
        01 марта 2013, 12:37
        optionview, это конечно. Вопрос эффективности.
        Фактически покупка апрельских — это «заморозка»
        и движение будет отыгрываться очень вязко.
        На ближних тета меньше, но и «дёргаться» продавцы
        будут гораздо эмоциональнее, если двинемся.
        0
        Андрей Кучумов
        01 марта 2013, 12:39
        Андрей Кучумов, в смысле временная стоимость меньше.
        0
astic
28 февраля 2013, 18:09
красная линия это текущий график дельты
при неизвенности цены она плавно со временем перетекает в синий график к моменту экпирации
0
astic
28 февраля 2013, 18:11
посомтри там еще есть график тета
это временной распад
чем ближе к экпирации там распад сильней твоих купленных колов
0
Maaxee
28 февраля 2013, 18:11
160 опционы нужно купить и одновременно продать фучей. весь вопрос в соотношении скока тех и тех.
0
astic
28 февраля 2013, 18:35
покупка любого дальнего кола учитывай что приросте рынка вола будет валиться и цена опциона расти не пропорционально росту фьюча
+1
- Гусев Михаил(debtUM)
  28 февраля 2013, 20:41
  astic, это точно, бывает рынок растёт а колы в цене падают )
  впрочем чтоб это почувствовать надо реально поторговать как тут уже писали.
  Тимофей, велкам — покупатели нам нужны )
  +4
  - Тимофей Мартынов
    01 марта 2013, 00:22
    Гусев Михаил(debtUM), я кстати посмотрел передачу твою с Герчиком:) Пришел к интересным идеям
    +2
    - Гусев Михаил(debtUM)
      01 марта 2013, 00:51
      Тимофей Мартынов, это радует )
      на встрече обсудим.
      +1
- Тимофей Мартынов
  01 марта 2013, 00:21
  astic, это само собой
  +1
Денис Чирковский
28 февраля 2013, 21:44
Тимофей, может правильнее будет сперва почитать книги по опционам, прежде чем туда реальные деньги вкладывать? Тогда не будет таких вопросов, которые ты озвучил.
Ведь ты знаешь, что такое альфа и бета, а теперь изучи что такое дельта, гамма, тета и вега — чтобы понимать, что происходит с твоей опционной позицией.
А то вон Майтрейд, не читая книг, тоже опционами побаловался, результат всем известен.
0
- Тимофей Мартынов
  01 марта 2013, 00:23
  MillionDollarBoy, у меня есть всего три параметра сделки:
  
  1. страйк
  2. дата
  3. риск
  
  Больше мне ничего об опционах знать не нужно
  0
  - Денис Чирковский
    01 марта 2013, 09:47
    Тимофей Мартынов, Ну с таким подходом мы очень рады тебя видеть на опционном рынке! Ставлю +1 к комментарию Михаила Гусева: покупатели нам очень нужны, спасибо вам (покупателям) за то, что отдаете нам (продавцам) ваши деньги :)
    +3
  - inevity
    02 марта 2013, 10:16
    Тимофей, неожиданный ответ, как и сама тема. Наверное, я чего-то не понимаю. (подход — жесть)
    0
Alwinex
01 марта 2013, 00:05
Можешь еще штучек 50 колов на деньгах продать (бэкспред будет)
0
ttools.ru
01 марта 2013, 00:37
Если я куплю 100 опционов допустим по 980, сколько будет максимальный убыток при сгорании опционов?
98000 (в пунктах)

Сколько ГО будет зарезервировано под эти опционы?

Если прикинуть примерно, то не более 98000 пунктов при любом развитии событий. В каждый момент времени можно посчитать с помощью специальной биржевой библиотеки и программ, её использующих. В большинстве случаев это не требуется, достаточно примерной оценки

И что означает это ГО?
Как обычно — нельзя превышать, иначе маржинкол

Что означает красненькая линия на графике?

Временная кривая — P&L, которые будут получены, если закрыть позицию прямо сейчас.

А вот это что такое?
Дельта опционной позиции. Говоря простым языком, дельта отвечает на вопос: «как какое количество базового актива ведет себя опционная позиция в данный момент»
+2
Дмитрий Солодин
01 марта 2013, 03:45
Убил меня если честно ) читаешь книги про мотивацию и хеджфонды, при этом не прочитал мат часть по опционам и залез в приличную сделку. Удивил…
+6
- Urets
  01 марта 2013, 14:14
  Дмитрий Солодин, он только хотел, но не залез!
  0
Serg_V
01 марта 2013, 08:08
Тимофей, просчитай хотя 20-30 подобных сделок, даже на бэк тесте. Плймешь что чисто направленные позиции не эффективны, большинство истекает без денег. Согласен с мнением, что нужно мастерство и четкое понимание за счет чего зарабатываешь. Иначе это из серии повезло/не повезло.
0
Serg_V
01 марта 2013, 08:17
Можешь обращаться если тебе нужно какую либо идею формализовать, запрограммровать, оттестировать…
0
Johnny_22
01 марта 2013, 09:02
«Если я куплю 100 опционов допустим по 980, сколько будет максимальный убыток при сгорании опционов?»
:))))
почему не в разделе юмор?
+4
Loss_taker
01 марта 2013, 09:06
«Если я куплю 100 опционов допустим по 980, сколько будет максимальный убыток при сгорании опционов?»

это опционы!!! никогда не знаешь чего от них ждать! цены на них хаотичны а фин.резульаты совершенно непредсказуемы!!! так что от -∞ до +∞!
+3
- DarkElf96
  01 марта 2013, 09:09
  Loss_taker, «купил опцион — надейся на лучшее и готовься к худшему!» ©
  +2
ttools.ru
01 марта 2013, 11:26
как-то это странно и не очень приятно, что так много находится людей, которые вместо того чтобы конкретно ответить на конкретные вопросы считают своим долгом поучить жизни
0
migs911
01 марта 2013, 13:41
Нафига лезть в опционы, если не знаешь даже как они устроены?
www.itinvest.ru/education/articles/lectures/
0
Loss_taker
01 марта 2013, 16:35
migs911

не учи человека жизни, пжл. это странно и не очень приятно!
+1
artonikus
03 марта 2013, 04:14
На чем выстроена критика прямых опционных позиций здесь в топике?

Ведь это по сути такая же ставка на исход в будущем, при котором вы не только указываете цену, но и время. Добавляете один параметр еще для прогнозирования. И цена выражена в условии «не менее».

Ну да, посложнее немного, но и результат может впечатлить, разве нет? =)
-1