VictorGromov
VictorGromov личный блог
Вчера в 22:44

Почему лудоманы в трейдинге не хотят получать убытки от игры, наслаждаясь самой игрой?

Откуда взяться прибылям и почему лудоманы хотят заработать в трейдинге? С чем связана сама идея и желание поднять бабла на игре? Что думаете на сей счет?
34 Комментария
  • ВВШ
    Вчера в 22:47
    "  Почему лудоманы в трейдинге не хотят получать убытки " ---  реальные проигрывающие  трейдеры получат потери не взирая ни на какие желания и названия. всегда отсосут  свое как вампиры.
  • Мальчик buybuy
    Вчера в 23:00
    Как единственный человек из пары сотен моих знакомых (игравших в казино), который играл успешно и завершил игру в огромном (по меркам СЛ) плюсе после запрета на игру (2009) могу ответственно заявить:

    Получение крупного профита — значительно более приятная эмоция, нежели сам процесс. Так, мой самый крупный выигрыш в казино (2007, А-клуб) составил $348,000 за 24 (!) часа игры.

    И не надо здесь опять писать про игроманию — я математик, так что играю только в игры с положительным матожиданием выигрыша. И да — в казино они есть (далеко не все, разумеется).

    С уважением
      • Мальчик buybuy
        Вчера в 23:18
        VictorGromov, ну я не вру

        Хотите пруфы — спросите у любого бывшего сотрудника А-клуба. Это бывшее заведение Аркадия Новикова, с которым я лично знаком, после закрытия сотрудники рассосались по его ресторанной сети...

        Я был в черном списке всех московских казино с пометкой «счетчик». Меня пускали только в А-клуб и VIP-зал Европы (XO вроде). На мой резонный вопрос, почему меня все забанили, а они пускают — мне в А-клубе сказали очень прямо и недвусмысленно: «Пока Вы ходите к нам вместе со своей вечно проигрывающей компанией — мы всегда рады Вас видеть».

        А так в казино успешных игроков столько же, сколько и успешных трейдеров на долгосроке — меньше 1%.

        И это сложная работа — математика плюс миллиарды компьютерных симуляций по стратегиям. Но это для тех, кто в теме.

        С уважением
          • Мальчик buybuy
            Вчера в 23:28
            VictorGromov, напрасно насмехаетесь )))

            Я входил в Топ-10 Москвы по «русскому покеру» (обычно 5-е место по результатам). Это очень сложная игра, а оптимальная стратегия еще сложнее )))

            Если Вы про шпилевых и рулетку — адресуйте им свой сарказм.

            Теперь проверим Ваше знание казино и математики. Задача:

            Есть миллион игроков, играющих в рулетку. Казино предоставляет им бесконечный кредит (можно залезать в минус), но каждый из них ставит только 1 доллар на красное или черное на каждом спине. Рулетка честная — зеро отсутствует. Т.е. вероятность выигрыша/проигрыша ровно 0.5.

            Вопрос:

            Как будет выглядеть финансовое состояние (график эквити) типичного игрока через 1000000 спинов.

            Мы знаем, что финрез игрока будет находиться в диапазоне от -1000000 до +1000000, а средний результат по всем игрокам будет близок к 0.

            Но — как же будет выглядеть типичная эквити игрока?

            С уважением

            P.S. Вопрос не на интуицию — это сложная и серьезная теорема из ТВиМС. Но мне интересно проанализировать Ваш гонор с научной точки зрения.
              • Мальчик buybuy
                Вчера в 23:56
                VictorGromov, не не не )))

                Такая халява на базаре здесь не пройдет!

                Повторюсь — казино честное, зеро на рулетке (комиссия) отсутствует

                1000000 игроков по своему разумению ставят то на красное, то на черное.

                Как будет выглядеть в динамике (график эквити) счет типичного игрока?

                P.S. Когда ответите или признаетесь в бессилии — я дам правильный ответ. И этот ответ полностью подтвердит и объяснит Ваши безосновательные психологические тезисы )))

                С уважением
              • Мальчик buybuy
                Сегодня в 00:23
                VictorGromov, отлично!

                «Так я и думаль...» © Анекдот. Будет интересно — напишу здесь )))

                Лох detected (без обид).

                99% людей, которым я задавал этот вопрос, уверенно объясняли мне, почему траектория счета (эквити) типичного игрока будет болтаться около нуля.
                Еще 0.9% более продвинутых долго думали, но не смогли дать правильный ответ.
                Последние 0.1% (те, кто в теме, и знают, что такое закон арксинуса) знали правильный ответ...

                Итак

                Очень упрощенно. Чисто для лохов (без обид). Цифры условные (сейчас набежит куча знатоков теорвера с правильной формулировкой основной теоремы закона арксинуса — кстати, их два, но нам они неинтересны).

                1. Условно — малая часть траекторий (пусть будет 10%) будут болтаться на всем сроке длинной игры около нуля
                2. Половина от оставшегося (примерно 45% траекторий) будут 90% времени проводит в плюсе
                3. Последняя половина от оставшегося (примерно 45% траекторий) будут 90% времени проводить в минусе

                МОРАЛЬ: И в казино, и на рынке с небольшими комиссиями игрок/лудоман может заниматься полной ерундой (глупыми и фантазийными ставками) и при этом неожиданно выиграть миллион долларов. Это вовсе не значит, что он умный, это просто означает, что закон арксинуса работает )))

                ВЫВОД: Если человек на бирже заработал миллион долларов — это не означает вообще ничего. А вот если он 10 лет подряд показывает Шарп 5+ (как это делаю я) или хотя бы 40-% годовых (как это делает Баффет, но у нас с ним масштабы разные) — это действительно круто.

                Так что, бро, в данном конкретном раскладе чистая математика блестяще подтверждает твои слабомотивированные психологические выводы )))

                Не благодари )))

                С уважением

                P.S. Если эта тема вдруг заинтересовала тебя — могу так же на пальцах рассказать про 2-й закон арксинуса )))
                  • Мальчик buybuy
                    Сегодня в 00:40
                    VictorGromov, чушь полная и несусветная. Без обид.

                    Погуглите закон арксинуса.

                    Для совсем тупых (не желающих читать Феллера и не умеющих искать в интернете) привожу старую ссылку на СЛ:

                    Закон Арксинуса по Феллеру. (smart-lab.ru)

                    С уважением

                    P.S. Бро! Я (если честно) думал, что ты спасибо скажешь за то, что математика подтверждает твои психологические построения… А ты в итоге тролль какой-то отмороженный…

                    P.P.S. Конечно же, эквити никогда не будет прямой, т.к. это просто траектория арифметического случайного блуждания (ABM). Но это ничего не говорит про типичный вид траектории — для этого и нужен закон арксинуса.
                      • Мальчик buybuy
                        Сегодня в 00:55
                        VictorGromov, гыыыыы

                        Ты правда настолько необразован? Или просто прикидываешься?
                        Или (как все бывшие силовики) сознательно тупишь в общении?

                        Абсолютно очевидно, что средний результат в конце траектории будет близок к нулю.

                        Вопрос был не в этом — как выглядит типичная траектория?

                        Ответ был таков — она большую часть времени проведет либо в плюсе, либо в минусе, но обычно не будет болтаться вокруг нуля.

                        Это контринтуитивный и сложно доказываемый факт.

                        А со школьными рассуждениями лучше разводить школьников, а не пытаться устроить здесь детский сад ))) (чистое IMHO)

                        С уважением

                        P.S. Часто встречаю людей, которые отчаянно отстаивают свои убеждения, даже если они неправильные. Но крайне редко встречаю людей, которые с таким апломбом отстаивают свою собственную глупость и необразованность. Сколько будет 2 х 2? )))
                          • Мальчик buybuy
                            Сегодня в 01:09
                            VictorGromov, так это ты походу обиженный, братэлло )))

                            Системой?) Или это я тебя так напряг?)

                            Если я в чем-то неправ по твоему мнению — напиши конкретно в этом топике, в чем именно я не прав. Сохраним для истории )))

                            А еще лучше — поясни, почему типичная эквити — это прямая? )))
                            С утра весь СЛ проснется — и поржем над тобой всласть )))

                            С уважением

                            P.S. Только камменты свои не три — не будь ссыклом
                              • Мальчик buybuy
                                Сегодня в 01:36
                                VictorGromov, не не не )))

                                Ты по теме и заданному мной вопросу ответь — в чем я неправ?
                                А свои психологические выкрутасы оставь для лохов плюшевых

                                И еще раз приведи (если нетрудно) свои рассуждения, которые объясняют, почему типичная эквити в поставленной мною задаче — это прямая?

                                Без обид и с уважением
                                  • Мальчик buybuy
                                    Сегодня в 01:44
                                    VictorGromov, получилось очень красиво (со стороны)

                                    Жаль, что ты так ничего и не понял, бро...

                                    Надеюсь, в будущем твои мозги победят твой гонор и ты немного подумаешь о математических фактах, которые блестяще подтверждают твою психологическую точку зрения

                                    С уважением
  • vasil78ru
    Вчера в 23:03
    Может потому что люди хотят получать доход от трейдинга а не " наслаждение" от процесса торговли? Для удовольствий без получения денег или с их потерей есть другие способы.
      • vasil78ru
        Вчера в 23:12
        VictorGromov, тогда это какой то странный человек. Потому что я совсем не понимаю какое удовольствие нажать купить продать да еще лишится после этого денег. Прикольнее уж тогда их просто сжечь.
  • Auximen
    Вчера в 23:24
    Не надоело каждый день писать одни и те же «почему?» про лудоманов? Жаль нет возможность ставить дизлайки, каждый день одно и то же.
  • 22022022
    Сегодня в 10:35
    Очень рекомендую послушать интервью Mellstroy. Вторую часть, где мощно рассказывает о лудке, о деньгах, о друзьях, как игра меняет человека, о счастье, любви, родственниках, что выбрать родственников или игру!
      • 22022022
        Сегодня в 10:59
        VictorGromov, 
        youtu.be/R6rhxJjVNCU?t=6701
        начиная с 1:51:41
        Но лучше всё прослушать там и о девушках, и о дорогих часах, как он подсадил отца на $ и тот потом не мог вернутся к обычной жизни, много всего жизненного.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн