Мифы о том, как хорошо люди защищены там и как плохо здесь.
Хотел просто написать ответ при обсуждении «отсутствия социальной и медицинской защиты в России», но вижу, что тема шире обычного ответа.
В России социальная защита есть, минимальная пенсия у всех есть, конечно на Канары не поездишь, но на питание и квартплату хватает. Медпомощь есть, делают сложнейшие бесплатные операции, на сердце, на клапанах, трепанации, онкология. Это не из ТВ, это мои знакомые. Детям тоже делают сложнейшие операции бесплатно, это только по ТВ собирают деньги на лечение детей, но в этом нет необходимости, всё бесплатно. А вот фондам выгодно представить несчастного ребёнка и начать собирать деньги. А вы подумали сколько из этих фондов идёт за эфир ТВ? Миллионы руб. за каждую минуту, и организаторы этих фондов не бедствуют, а прекрасно живут на слабостях и доброте людей. Так посмотришь ТВ и складывается впечатление, что в стране нет бесплатного качественного медобслуживания.
Вот два примеры моих знакомых – один весьма состоятельный повёз жену в Германию (2018 г.) на операцию на клапане сердца, оплатил 30 тыс. евро, операцию делал индус, во время операции повредили сердечную мышцу, потребовали ещё 20 тыс. Знакомый со скандалом через консульство вывез жену в Москву, где её вылечили. А германская клиника имеет наглость писать письма и требовать доплату за запоротую ими операцию.
Другой знакомый лег на сложнейшую операцию на клапане. Методика инновационная, разработана только в России. Вводят в комму, охлаждают организм, вынимают сердце, и формируют клапан из тканей оперируемого, потом вшивают сердце назад и «оживляют». Поставлено на конвейер, всё бесплатно.
Соседке нашли опухоль в мозгу, сделали операцию с трепанацией, живёт уже 5 лет. И таких примеров не из ТВ, а по моим знакомым множество.
Так что не надо про отсутствие бесплатной медпомощи в России. Да недостатков море, на мой взгляд, это и коррупция, и чиновничий произвол, воровство и распилы бюджетов. Всё есть, но где этого нет? Назовите ту идеальную страну.
ЗЫ botkinmoscow.ru/patsientam-i-posetitelyam/patsientam/inogorodnim-patsientam/
Ив Ив, На первый взгляд да. С другой стороны, ну а что делать если все ломанулись в юристы и экономисты? Потом все это огромное кол-во поликлиник и больниц нужно содержать, оснащать современным оборудованием. Реально ли это? Сомнительно. К оптимизации тоже много вопросов. Поживем — увидим. Если доживем ;)
Старую маленькую больницу постройки середины 30 перепрофилировали в реабилитационный центр с новым очень хорошим оборудованием. В горбольнице ввели 2 новых корпуса, каждый из которых больше закрытой больницы. Оборудование тоже новое.
А реальная проблема как была при социализме, так и осталась. Мало хороших врачей. Точно также, как мало хороших конструкторов, технологов, инженеров, даже бухгалтеры — и то через одного профнепригодны.
И это проблема всего общества, именно не власти, а всего общества. Как писал классик, мы ленивы и нелюбопытны.
Ив Ив, через связи и деньги или как моя тетя покойная, не в эту в другую клинику через быструю прописку у родственников в Москве.
Из регионов два месяца на колоноскопию попасть не могу, первый месяц, мест в очереди нет, второй раз ошибка в направлении, теперь в третий буду пробовать. Онлайн запись только к врачу работаете и все, а в клинике по направлению очереди переходящие в давку.
Вы же из Твери, уверен, в Твери все это точно есть.
Знакомую пенсионерку увезли по скорой в Дмитров с переломом шейки бедра. В течение недели поставили искусственный сустав. Все бесплатно. Раньше такая травма была почти приговором.
Уже 2 недели не могу поставить детям прививку, тот невролога нет, то педиатр в отпуске, то вакцину не подвезли.
Плюнул, за полчаса всё сделал в СПб на платной основе.
Сейчас вот лежит после очередной операции — колено титановое поставили. Тоже бесплатно.
Холтеровское мониторирование — записаться невозможно, например…
«это только по ТВ собирают деньги на лечение детей, но в этом нет необходимости, всё бесплатно»
Т.е. вы обвиняете этих людей в мошенничестве???
А вообще скажу что дела не в самой медпомощи (платно/бесплатно) а в результатах ее оказания. Которую например можно увидеть в средней продолжительности жизни.
И вы видимо не видели как забиты людьми платные клиники, и надо очень заранее записываться на дорогие платные операции. А история как главный акушер Москвы который должен обеспечивать качественные бесплатные роду стал миллиардером на оказании качественных платных родов.
Если проблема жить мешает, но не смертельная, то лучше сразу платного доктора искать. Тут не стоить рассчитывать на бесплатную. Если всем будут бесплатно насморки лечить, то на серьезные случаи просто ресурсов не хватит.
И тут ключевое слово добывать. Без усилий, на расслабоне не проскочишь.
Какую диету практикуете?
Сейчас всех просто уговаривают пройти диспансеризацию, требования по обязательной вакцинации ослабли, но все равно, медпомощь не исчерпывается кардиологами, онкологами и катарактами.
МиШм, неужели есть и такая должность?
Переключая каналы,
Никто даже не обратил внимание что Мать и дитя фактически создано за счет служебного положения персонажа
Что это дает в массовом масштабе?
Обнаружение широко распространенных болезней, таких как воспаление легких, легочный туберкулез, нарушения в работе сердца, проблемы с щитовидкой и диабет.
Здоровому человеку и насквозь больному, который знает свои болезни, диспансеризация не нужна. Но вычленить несколько процентов больных из массы более-менее здоровых, эта компания помогает.
Анализ крови, кстати, многое показывает и я лично сдавал кровь на диспансеризации. Там был общий анализ и биохимия, может сами посмотреть, что входит.
Попробуйте понять, что чисто экономически логично более частым гребнем накрывать более высокую группу риска. И существуют критерии для определения более высокой группы риска.
Желание получить все сразу и без эксцессов исполнителя есть социальная фантастика.
Аж холодок пробежал…
Уж в вопросе образа жизни власть ни при чём. Если только в тюрьме или концлагере.
То, что лечат онкологию это хорошо и прекрасно. Но это буквально ничего в деле увеличения продолжительности жизни на фоне бедности регионов.
Любителям деревни рекомендую статистику продолжительности жизни там посмотреть.
> А если >50% бюджета это еда, *работа по 10 часов в день и дорога по часу в каждую сторону*, то в 60 будешь овощем хочешь того или нет.
Удачи с огородом.
Итого — хотите продолжительность жизни 70+ делайте средний класс. А остальное херня, включая личные инициативы занятия спортом, здоровое питание и т.д. Это все людям недоступно из-за занятости и нищеты.
>Европе на 2 тыс евро зп, на еду 500 евро 700 евро, где то тысяча евро зп, на еду поменьше?
Так только в вашей воображаемой Европе. В реальной все несколько иначе.
>В деревнях у всех машины, все работают, детей рожают счастливы, что не хватает ещё?
Вам же не сложно будет подтвердить свои слова и привести статистику миграции из города в деревню? Или статистику рождаемости?
>Какая нищета?
Обыкновенная, вот такая — hh.ru/vacancy/101711640?query=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
Или такая — hh.ru/vacancy/103468861?query=%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C&hhtmFrom=vacancy_search_list
>так вы вокруг смотрите а не в низкооплачиваемые вакансии
Эммм, вокруг кассиров и слесарей полно. Хотите учителей найду, их тоже много. Врачи еще. Водители. Уборщики. Операционисты и так далее.
Здоровье и долголетие всех этих людей упирается в а) отсутствие стресса б) наличие качественной еды. Это не совместимо с ситуацией, когда они тратят >50% денег на еду, не имеют накоплений, не могут позволить себе отдых, держатся за работу, так как сменить ее равносильно голодной смерти.
Итого — хотите продолжительность жизни 70+ делайте средний класс. А остальное херня Если гос-во не рвет попу ради повышения благосостояния граждан, то оно занимается херней. А хорошая или плохая соц. защита это как подорожник к оторванной ноге.
>как вы поняли что эти люди должны жить лучше чем живут?
Именно комплекс бога. И чтение. Особенно статистики. Особенно медицинской. Особенно о продолжительности жизни. Особенно в регионах РФ и ЕС.
Но, если, вашим людям жить не хочется, то конечно это все меняет.
Единичные случаи вопиющих безобразий случаются в любой стране мира. Аргументация, построенная на единичных случаях обычно относится к категории отчаянных манипуляций общественным мнением.
>Спорить бесполезно, один живет в Москве, другой в поселке в Иркутской обл., где даже скорую помощь сократили.
Спорить бесполезно, но по другой причине. Просто 70 лет < 80 лет, вот и все.
Со стороны государства было бы неплохо предпринять хоть какие нибудь меры: пусть алкоголь и сигареты покупаются строго в отделах с отдельным входом, а не наравне с остальной бакалеей, иной может и побрезгует ходить одной тропкой с «овощами»; пусть МРОТ не облагается НДФЛ; немало можно сделать мягкими мерами.
Две статьи тогда мелькнуло, причём тоже — кремлёвская пропаганда, не агенты. О перехавших в Россию немцах. Плюсы и минусы, напирали на плюсы. И они там да, есть, их куча. Опять же — для людей какого-то склада, не для всех это плюсы. Но там всё же реальные люди, раскрывали «секреты». А в чатах у них были тролли, видиом — о чём он там тоже. 8 мая и 8 августа 2022-го.
www.mk.ru/social/2023/05/08/pereekhavshie-v-rossiyu-nemcy-obyasnili-motivy-bylo-oshhushhenie-chto-krugom-psikhi.html
www.mk.ru/social/2023/08/08/my-schastlivy-mnogodetnaya-nemka-pereekhala-v-belgorodskuyu-oblast-posle-nachala-svo.html
Почему-то выбрали участок на украинской границе Харьков-Белгород. Потом отъехали на 20 км от границы.
Матчасть на кошечках:
вторые
Момент один. Непривычный.
Знакомая кое как попала к… нет не индусу, но нечто похожее по одежде и женского пола лет 25. Нечто в одеждах дало указ на платную дорожку за смешные 5 тыщ.
Врач при дорожке спросил а почему сначала не дали на холдер?.чалма не ответила — ее не было на раб месте.
Ладно сделали дорожку — отклонений нет
Встали опять на очередь к кардиологу, на второй раз платно. Там уже была вменяемая дама которая дала направление на холдер бесплатный.
Это было осенью прошлого года
Очередь до сих пор не подошла.
Фантастика
Дело не в деньгах а в том что нет врачей.
? Добрый и злой следователь. Он мог дать знак — та ушла, договорённость. И претензий нет, и всё оплачено, а добрый понимающий доктор — и был главным в схеме. Хотя может даже заведующий, а это исполнители.
Про качественную повседневную медицину вообще молчу — нет таких бесплатных услуг.
Вот пример
vtomske.ru/news/64464-pacient-gorbolnicy-3-skonchalsya-ot-poteri-krovi-vo-vremya-traheotomii
Продавать надо все и бежать вот что я думаю
А потом уже кнопки на американском ПО жмите
Просто надоело читать — или что там хреново или что там рай. Комплексы какие-то(
Ну да, 2003-й. Т.е. уже бюджет ломился пару лет? В травму человек попадает, слава богу, если очнулся, утром дают тарелку и еду. Еда на тарелке. А кружку и ложку не дают, их нет просто. Т.е. если хочешь пить — нужна же кружка. А хочешь поесть – кроме тарелки нужна ещё ложка. Кружку даёт сосед на первый раз, потом нужно где-то брать. Ложку на мойке выпросить. Если дадут. Больница. Центральный регион, что ж там по краям… Кружки-ложки растаскивают больные сами же. Но заменять-то их...
Одежда. То же самое. Пост. бельё, бинты — бесплатно. А сам голый, та одежда негодная, её сняли, на складе. Ну и пока не доберутся родственники. Какие-нибудь трусы, майку хоть? Ага. Нужно в туалет, ещё и хреново. По стенке, руками, но руками же — придерживать, как бы одеяло не размоталось в коридоре. Дикость, ну элементарные вещи же. Нет, всё только своё. Ну или уже просить у сестёр, нянечек, чисто они сами могут что-то найти, помочь.
Дай бог, если местный: потому что все остальные вещи — точно так же свои. У кого вещей элементарных нет — чисто как в Первую Мировую, сёстры милосердия тогда. Так и здесь: даже не медсёстры, нянечки. Сами брались, им приходилось человеку собирать всё, до носков и ботинок «в ручном режиме». Не положено ему ничего. В чём пришёл — в том и ушёл.
Мужик там лежал, по пьяни большинство, и он тоже. Трезвый — нормальный, оказался даже образованный, только с бородой. Допутешествался из Сибири откуда-то, даже вроде семья (это нянечку особо растрогало, а уж правда ли), но такая, полубывшая. И пара тетрадок, всё что-то писал в них. И всё, вот что на нём — то у него и было. И травма. Срослось — выписывают, он еле ещё ковыляет. А ему и не в чем, и не с чем. И не на что… жесть полная. Адресок-то — реально в где-то в Сибири, на поезде ехать как-то надо. А ему дадут квиток — и вперёд. Всё в дорогу ему нянечка сама собирала. А так бы и выписали в чём есть, что-то похожее рассказывали жутковатое. Зимой.
Хотя в той же больнице уже были и платные палаты, и платные услуги. И это даже не то, что в фильмах показывают, захудалая развалюха здание, нет. Оно советское, последнего периода, относительно нормальное. Центральный регион.
Ну и т.д. Ну хотя, конечно – хуже, когда уже один на один не с этим, а с кармой. В коридоре их оставляли, за которыми нужно было смотреть. Жутковато ночью. Пацан весь обмотанный, видимо на шаги отреагировал, приподнимался, себя как бы осматривал. В тишине, в темноте. Утром стояла каталка пустая.
Но всё равно. А с таким можно столкнуться где угодно. На фоне этих миллиардов всех — это вроде же элементарные вещи, их можно обеспечить. Просто пофиг на ненужного человека — какой это народ. Народ начинается — только когда уже нянечка, медсёстры, врачи, лично. Если они захотят что-то сделать. А если нет, да и силы не бесконечные.
Так не должно быть. Но это так. И на этом фоне — вот эта вся хрень-пропаганда. Описания красот жизни. Пятая экономика с третьим ВВП. Да тут шаг влево… И это не тюрьма ведь даже. Обычная районная больница. И что они хотят иметь в ответ-то? Как эти… заборы, камеры, охрана, охрана. Нормально так, что друг от друга за тремя дверями прячутся все.
В США, в Канаде, в той же Голландии мед. помощь устроена по разному и стоит разных денег и разных неденежных издержек для населения.
а жить везде хорошо состоятельным. вот и весь секрет.
www.worldometers.info/demographics/life-expectancy/
statisticstimes.com/demographics/countries-by-life-expectancy.php
я хотел сказать что Вы могли бы поделиться источниками данных где видна динамика — я том что я навскидку нашёл отсчёты только за последнее время.
Но если уж хочется бадаться то наверное нужно смотреть нормальную динамику по странам на одном графике.
Ипять же, мне кажется в той же Африке продолжительность жизни более-менее считается в странах где получше дела, да и то у того среза населения который более-менее охвачен медициной и теми же службами что регистрируют рождение и смерть. Что там делается в пустынях, сколько не доживает — это достаточно случайные величины.
Ну вот нормальная страничка — там еще колоннки «сколько еще прожить если дожил до 15, 65, 80 лет) — у нас 113 место и 14 лет для мужика (возьмём уж их, раз уж спор среди мужиков).
У американцев — 55 место и 18 лет. Причём идут они за Албанией (заебись, передовая экономика не смогла какую-то Албанию обогнать).
Амеры вообще плетутся позади своих развитых собратьев по западному блоку. И вроде не ноют что первые 4 места делят Гонконг, Япония, Южная Корея и, боже упаси, Полинезия :-)
И при этом на первых местах средняя ожидаемость дожития после 65 лет — примерно 20. Не год против 20 лет, а 14 против 20. Если в зрелом возрасте не откинулся по глупости то дальше можно покоптить небо.
В той же статье вики есть и динамика по нескольким точкам отсчёта, только объём данных другой, так что мы на 108 месте. Можно посмотреть что случилось с ожидаемой продолжительностью относительно 2014 года.
У нас прибавилось пара лет, Штаты скинули полтора года.
Хотя это всё „ожидаемая“, в которую те же фентониловые шторма не закладывались.
Вообще, по хорошему, когда конкретно что-то ругаете (ну вы же начали сравнивать 2000 и 2021), неплохо было бы ссылаться на факты. В реальность уровень помощи которую получает моя семья сейчас сильно круче чем было в начале нулевых. Ну а сколько человек проживёт, в среднем, зависит от того как живёт а не от того как лечат когда достаточно часто медицина говорит „ну, мы можем конечно отрезать что умерло, но дальше 50/50“. Не нужно доводить себя до такого состояния.
А случаи где медицина в самом деле бессильна покрывают только небольшую часть обращений к врачам.
врачи в целом как и обычные „специалисты“, косячат. В Штатах (статистики по другим странам не попадалось) на третьем месте по причине смертей в больницах — ошибка в диагностике или проведении лечения. Отличная лотерея — знаешь что без врача скорее всего сдохнешь (и то не факт), и попав к ним с вероятность 1/3 они же тебя и хлопнут.
Вы хоть раз в Америке были, пробовали их кухню? С такой кухней продолжительность жизни 80+ — это потрясающее достижение тамошней медицины.
Той Америки уже нет, в том числе в плане медицины «в глубинке». Мне кажется 80+ был пиком. Тем более что в последние лет 10-20 много завозят низкооплачиваемых/безработных мигрантов, у которых (да и просто у реднеков) и денег то на страховку медицинскую нет.
А насчёт еды — мы питались нормально, но и работали не на двух-трёх работах за минималку, а таких там очень много.
Повторюсь, мне кажется что этими 80+ они могут долго гордиться, но картинка ухудшается. Мы тоже можем долго гордиться тем что когда-то Буран запустили, а амеры сейчас свой Старлайнер не могут вернуть, но смысл?
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
А, например, у японцев, переживших трудные времена она несоизмеримо выше и без таких трат.
Может, есть есть что-то иное, например, в том, кто, как живет и в каком уровне стресса. И это первичней.
В Москве да, все красиво, все работает. Ну почти работает. А вот отъехать 500 км и всё, как в Камбоджи. Утрирую конечно.
Если так все хорошо и все вовремя и все профессионально, то почему онкология выросла в разы, по сравнению с тем что было в СССР.
Разве рост онкологии зависит от кач-ва медицины?)
во времена СССР экология была не так испорчена. Причем — везде, во всем мире. Химии столько не было в продуктах. Всякого излучения и облучения.
В магазинах большинство продуктов сплошь суррогаты.
Люди беднеют с каждым годом. А где бедность там и стресс.
Есть такое современное понятие. «Медицина-клиент-бизнес».
Многие говорят так: если лег в больницу, то шансы из неё выйти сводятся к нулю. Если только вперед ногами.
Помню в автобусе две интеллигентные женщины за спиной разговаривали. Так вот одна говорит: я уезжаю навсегда.
-Почему, зачем,-спрашивает вторая.
-Не могу жить в стране где я боюсь врачей.
Вот такие дела. И мне это запомнилось на всю жизнь.
Кач-во жизни сейчас стало гораздо лучше, кстати. Но много химии, много облучения, излучения. Нарушена экология.
Бедности нет никакой. не надо. Я вот в глубинке живу, даже у нас нет никаких бедных. Наоборот — практически почти у каждого авто. Все хорошо одеты, у всех смартфоны (а не дешевые кнопочные).
Мы вот любим отдыхать на теплоходах. Представляете — надо заранее, за месяцы, бронировать места. Т.к. все раскупают.
Денег у людей просто немеряно.
У нас поселок… так даже поселок уже весь отделали — красивый парк с детскими аттракционами… спортивные тренажеры… аллеи… дорожки… цветники...
Пресловутые автодороги сделали наконец качественно.
Все что-то строят себе… дома и т.п. Постоянно какое-то шевеленье… Х.з., я реально никакой бедности не вижу (это даже я говорю, а я совсем ни разу не запутинец, к слову)
Все экономисты в месте с Росстатом только и говорят: восьмой год уровень жизни населения только снижается.
Бедность выросла. Даже понятие новое появилось: работающий-бедный.
А то что у всех машины и тд. Так это же все в кредит.
Спросите сами, если сомневаетесь.
Вот только не своих корешей, а любых других которых вы не знаете. Чтобы вас не обманули случайно.
Я конечно же за то, чтобы все становились богатыми. Вот только это звучит как утопия. Даже Набиуллина про бедность чаще стала говорить.
А Голикова и вовсе сказала: что это не лекарства дорогие, а народ у нас бедный .
Так кому верить, вам, живущим в деревне из трёх домов или официальным статистикам и важным людям?
Я вот говорю — мы в феврали оплатили места на теплоходе на июнь (скидочка была). А недели за три до отправления жена говорит — дочь тоже хочет с нами. Я ей грю — опомнилась, аха… Сейчас наверное уж мест нет там.
Посмотрел на сайте — там можно посмотреть и выбрать… ну правильно, на наш рейс все места уже раскуплены...
Да… и не в кредиты)))
У брата моего сын купил машину — без кредита. У друга моего его сын тоже купил авто — без кредита.
Так что, далеко не все используют кредиты, хотя, в принципе, кредиты — это удобно.
Всё США живет на кредиты уж сто лет, и что — значит они все там бедные?))
Нет, я не говорю, что все живут богато, конечно нет))
Я всего-лишь о том. что, все-же, бедности такой — нет. Это только в инете некоторые любят поговорить про бедность, причем сами при этом — люди совсем-совсем не бедные)
я вот уверен — и Вы, человек не бедный, не нищий...)
?
sova-news62.ru/obshestvo/5107-1-ju-i-2-ju-bezbozhnye-ulicy-v-rjazani-pereimenovali.html
Удивило даже — в каком это году-то? Нихренасебестроительство, понятно — я похуже выбрал из вороха. Понятно — и получше есть места, и много их, всех не пересажаете. А понять реальную статистику — как вообще? Или вон тоже выбрал. Ну реальные же постройки. Река, мост.
rv-ryazan.ru/wp-content/uploads/2023/04/Фото-0-1024x576.jpg
Пристань. Разлив. Теплохода только не хватает. Маленькие же тоже бывают.
Единственно — что как из детства, которое испарилось. Загадка времени какая-то. Боярышник, осень… места. Вроде ничего нет, а энергия какая-то. Жутковато, как на время смотреть, на такие фото, не особо и тянет. Но что-то чувствуется.
В Китае, все кто зарабатывают до 500$ освобождаются от налогов.
Это я о том. Что это с какой стороны посмотреть. У каждого свои представления о бедности и богатстве.
Запомнились слова одного человека. Примерно такие: если совокупный доход на семью не превышает 150 тыс.р то такие семьи просто выживают. А вот те, кто совокупно получают не меньше 400 тыс.р, вот такие семьи и считаются состоятельными.
А теперь накиньте это лекало на страну и скажите: какая картинка у вас получилась?
а по другим странам нет смысла просто так смотреть. Там, где з/п выше, там и цены выше, и коммуналка и т.п.
Так что, нет такого понятия — «по мировым меркам», везде и цены разные, и оплаты, и налоги...
Но я не говорю, что у нас богато живут, нет, конечно. Я о том. что бедности пресловутой я тоже не наблюдаю. Нормально все живут, а многие — так просто очень даже неплохо, нищеты никакой нет… ну… по крайней мере у нас в глубинке. Может если только в Москве?
В совхозе им. Ленина в Подмосковье, у её жителей зарплаты не меньше 100 тыс.р, садики, школы, не хуже чем лучшие школы Москвы, свои автобусы, аптеки, поликлиника. Дома у всех, если и в ипотеку, то под самый низкий % возможно 3-4. В общем, как маленькая Швейцария.
Трудишься-живешь как человек.
Не знаю как сейчас, но до того как Грудинин еще не баллотировался в президенты было примерно так.
Потом как проиграл выборы началась травля и отжимание земель. Это уже другая история.
Но это ведь не показатель того что так живут большинство граждан страны.
Проснитесь, уже наконец-то.
Количество бедных россиян в 2023-2024 году
Согласно данным 2023 года, предоставленным Росстатом, количество россиян, доходы которых ниже величины ПМ (прожиточный минимум), составляет более 13 500 000 человек, или 9,3 % населения РФ.
Источник: visasam.ru/russia/goroda/bednost-v-rossii.html
И это официальна статистика. По неофициальной и вовсе около 20 млн. граждан.
я про свою глубинку говорю — Ряз. обл. Просто говорю про то, чт о сам вижу, как у нас.
Так вот — бедных и нищих я не наблюдаю у нас, от слова совсем.
Кто-то побогаче живет, кто-то победнее, но вот чтоб именно бедные были — таких я у нас не вижу, честно)
Почти у всех авто… все что-то строят постоянно… да и сам поселок сильно улучшился
под словом — «у нас в глубинке» я сказал не какую-то общую фразу про «у нас в России бла-бла-бла пропаганда», а конкретно про свое место жительства, то, что сам вижу)
повторюсь — я не говорил, что богато живут люди, я сказал — БЕДНОСТИ не вижу, понимаете? Обычно живут… нормально… Но нищеты я, честно, не наблюдаю. Даже у нас в глубинке…
Человек может работать, зарабатывать по меркам региона очень даже не плохо, но. Отдыхать он ездит если только на дачу или раз в пять лет, одежду покупает только по необходимости, если та уже обветшала от частых стирок. А если и покупает, то не в бутиках, а в секонд хендах. Часто ремонтирует машину, поскольку покупал её б\у и подгулявшую. Живет одним словом, от зарплаты до зарплаты. А глядя на него со стороны, он вроде бы неплохо живёт. Вот это и есть бедность.
Когда человек работает, но ему этих денег хватает едва на покрытие своих нужд.
И да, такой человек часто живет бедно, благодаря банкирам. Которым он вынужден ежемесячно отстёгивать больше половины зарплаты. А еще и конская коммуналка.
И того, если бы у него не было кредитов, то он бы тогда жил в два раза лучше. И вот тогда у него были бы все шансы вырвался из бедности.
Но государству выгодно чтобы он там находился. Ведь имея долги, он больше ни о чем думать не сможет. Просто мнение.
Это-же все относительно. Для Пугачевой и Дерипаски все мы — нищеброды)
Все-же, бедность, это когда не хватает на самое необходимое, на обычную, насущную жизнь. Не хватает на нормальную одежду, питание и т.п.
Но я такого не наблюдаю — все и одеты хорошо, и питаются хорошо, а авто буквально почти у всех
Я-бы не назвал это бедностью и нищетой.
Не богато живут — согласен… Ну… кто-то и побогаче, кто-то победнее, но вот именно чтобы бедности — такого я не наблюдаю...
==
кстати… я вот уже говорил про отдых на теплоходе… Аналогично ситуация и на юге — в прошлом году мы и на теплоходе успели, и на юг съездили. Так там тоже народу — тьма тьмущая, пипец...((
какая-уж там нищета и бедность… да бабла у населения реально много…
Студент получающий стипендию 5 тысяч счастлив от того что может 10 раз пожамкать в Бургер Кинге.
То что вы видите вокруг, это наружная оболочка, не имеющая ничего общего с внутренней.
Многие люди в кредит даже отдыхают, не говоря уже про то, что покупают продукты в долг.
Бедные, это когда экономия на всем, покупать крупы да хлеб, а в доме нет в достатке всего, что надо.
Сами посудите — у людей все есть (ТВ панели… холодильники… микроволновки… мебель, т.д. и т.п… Хорошо одеты… хорошо питаются… ездят отдыхать — где тут бедность и нищета?)
ну а чтобы ездить отдыхать в кредит — это нонсенс)))))
Зря Вы так… да, у нас модно говорить, что все плохо… нищета… и т.п. Но на самом деле, сейчас все живут довольно неплохо, а бабла у населения немеряно (да что там… посмотрите хоть, сколько бабла у населения лежит на банковских счетах, есть статистика:
вдумайтесь только — 36,5 ТРИЛЛИОНОВ!!! рублей физ лиц лежат ТОЛЬКО НА ВКЛАДАХ.
Плюс — сколько ещё — «под подушкой»?
Причем заметьте — каждый год запасы только увеличиваются.
А Вы все про жизнь в долг, да кредиты)))
Да, кредиты — это вещь очень удобная, кстати. и вовсе не является признаком бедности. НАОБОРОТ — кредиты, это признак зажиточности, ведь денег должно хватать не только на жизнь, но и на покрытие кредитов)
На самом деле вот это аргумент про кредиты — это не упрек в бедности, а наоборот — признак зажиточности)
К слову — вся Америка живет в кредиты)))
Но мы-же не говорим из-за этого, что в США люди живут бедно, и там нищета?)
Как ни крути, но уровень жизни там выше, чем у нас. Но при этом все там живут в кредит))
Нет, бросьте… я Вам точно говорю — бабла у населения просто завались...
Вдумался. У одного только Маска, капитализация компании Тесла, в перерасчете на рубли, почти в 2,5 раза больше чем всех вкладов россиян.
Разного класса, кстати.
Вот я расскажу тоже доказательство.
Страна Германия. У отца нашли болезнь, требовалась трансплантация костного мозга. Итог. Операцию запланировали через 6 месяцев, так как это нормальный срок для поиска донора. Провели через 2, потому что подошел брат. Оплачено всё стандартной страховкой. Все лекарства до и после трансплантации оплачены страховой. А некоторое стоили по 1000 евро за упаковку и нужны каждый месяц. Такси до клиники и обратно 2 раза в недели, почти год после операции — оплачены страховкой. А это другой город, туда-обратно 200 евро. В общем ни копейки не потрачено. Можно было еще в Реаклинику поехать на пару недель, но отец не хочет, ему такое не нравится.
Жду рассказа как проходят такие операции в РФ. По страховке. И самое главное, как ты теперь будешь определять чье «доказательство» сильнее)
Полностью бесплатное лечение в онко-центре, в обл. центре (в Рязани).
Бесплатное пребывание в клинике, питание и т.п.
Всё по страховому полису (который выдается всем бесплатно)
Он проходил два курса лечения так. Потом отказался, т.к. у него уже случай, увы, запущенный был… он и сам понимал, что такое уже не вылечить… увы…
Огорчу, но он не бесплатный, а стоит 20% от ЗП.
1. не знаю, сколько ждал, просто сказал, что ложиться на лечение
2. повторяю — все было бесплатно. Операции не было, я-ж сказал — он проходил два курса — в смысле, химеотерапии
3. Не огорчите — у меня лично такой страховой полис. Бесплатно. Ничего не плачу)))) Т.к. не работаю)) И ничего не плачу за него))
задолбали своими предложениями — пройти бесплатно всестороннее обследование в местной клинике, бесплатно, естественно. Раз в год присылают пройти обследование)))
Я, правда, никогда не делал это. Не любитель по больницам ходить)
У меня сестра раньше подрабатывала переводчиком в Берлине. Так вот каждый горд, приезжала компания менеджеров из Газпромнефти кажется, за казённый счет проходили диспансеризацию в Берлине, а не местной поликлинике . В пандемию поток россиян стал иссякать, а в 2022 вообще закончился и она больше не подрабатывает так. Но эти люди возможно так и ездят каждый год. Хотя я понимаю, что люди просто себя на халяву отпуск делают в Европе)
Диспансеризация бесплатная, а врачи и медсестры работают за зарплату
Да, кстати, у нас очень круто подняли з/п медикам. Врачи с марта стали получить на 50000 руб больше, чем получали до этого. Т.е., это плюс к той з/п, что уже была.
Медсестры стали получать ещё плюс 30000 руб к той з/п, что была до этого
Сказки про ЗП мне рассказывать не нужно. У меня куча знакомых врачей. Очень близких друзей. Я конечно спрошу на днях у них, вкруг я что0-то пропустил)
ау!!! Я нигде не работаю))))
И никому ничего не плачу. Кроме подоходного налога))
а вот полис есть))
и диспансеризацию постоянно предлагают пройти бесплатно.
Вы просто настроены ярко против всего Российского. Вам приятны только негативные новости о России))
На счет медиков — ну у моей жены подруга, медсестра в больнице. И с марта действительно стала получать больше на 30000 руб.
Мы живем в области, в глубинке, у нас увеличили реально — врачам на 50000 руб, медсестрам на 30000 руб
Можете не верить… понимаю… Вам такое очень неприятно читать. Вот если-бы я написал, что медикам у нас наоборот урезали нищенскую з/п и теперь они получают 12000 руб — вот в эту чушь Вы-бы с радостью сразу-же поверили-бы))
думаю, на этом стоит и закончить. Мне понятна Ваша позиция априори, нет смысла говорить дальше…
кстати… да… сосед у меня совершенно бесплатно, проходил лечение химеотерапией от онкологии… не помню. говорил или нет...
Это не энтузиазм, а просто факты, как есть
Понимаю, Вам такие факты не нравятся, Вам нравился-бы только негатив)
1. нет никакого энтузиазма, только реальность, факты
2. я разве где-то хвалился???? Ещё раз — только факты
3. Какие прадедовые, Вы о чем вообще? Ещё раз — он проходил курсы химеотерапии. Современные. Ему даже подбирали разные средства, на что организм лучше отреагирует
Вот и делайте вывод с кем вы спорите.
Но у каждого гораздо больше шансов родиться в Нигерии. В Индии будет не лучше.
Так что хвалите Бога, что родились в России.
И сами не плошайте. Если все проголосуют на выборах за правильную экономическую программу, у нас будет лучше Германии. Пусть не все, хоть 1/3.
Для этого нужен экономический ликбез
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
«Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрик Райнерт
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf
С медициной — примеры есть разные, и хорошие и не очень. Одно точно — врачей не хватает. По крайней мере в СПб.
Кстати, судя по росту расходов на платную медицину, с бесплатной есть явные проблемы.
«Услышат ли эффективные менеджеры нашего здравоохранения тот крик врачей и их пациентов об уничтожении первичного звена российского системы здравоохранения? Или будут дожидаться, пока крик не перерастет в вой?»
••••
Более менее как ни странно на высоте держится хирургия травматология ренген. И опять же к кому попадешь. Ехал с таксистом. Краснодарские хирурги уничтожили своим браком плечевой сустав. Спас питер. Заменили сустав. Привели все в порядок.
В общем ваш пример немцев не актуален. У нас людей губят не меньше.
А уж бесполезных врачей и должностей уйма.
Например в нашей больнице узист. Еще ни кому плохого диагноза не поставил. Хоть у тебя все сгнило.
Сидит оказывает бесплатную услугу. А на бесплатно еще и очередь три месяца. Не помер. Один фиг не расмотрит.
Или у нас врач сердечник. Редкая птица. Договорился с платной клиникой. И только на холтер и отправляет. Проходила мать неделю. Посмотрел результаты. Нужно говорит еще походить. Поговлрили с людьми. Там всех через холтер прогоняют. Очередь.в платке.
Так что не нужно говорить про бесплатно. Да серьезные вещи можно вылечить. Но там люди другого полета. Они больше ради науки и людей себя отдают. А не благодаря государству. Государство сильно похерило медицину. Благо хоть интернет есть. В общем медицина держится благодаря лекарям по призванию.
И поклон им до земли. Уйдут они. И будет задница.
У меня мать логопед. За свою жизнь привела в норму особо тяжелых детей штук 20. Т.е. если бы не она. Это дурка и потерянный человек для общества. И 80% логопедов просто доят бабло.С минимальным выхлопом. Так и в медицине. И самое забавное ее всю жизнь рано и другие руководящие должности пытались съесть. Т.е. работа с нервами. Сейчас на пенсии. Кайфует. За год одного безнадежного ребенка приводит в норму. Я к чему. Время сейчас другое. Если блядство в здравоохранении продолжится. Потеряем профи на которых держатся паразиты бездари
Минимальная пенсия должна быть минимум 50000₽ в сегодняшних реалиях тут хотя бы хватит заплатить коммуналку и покушать и чаго нить останется. А тут нам платят в регионе например моей маме 13000₽, при том что человек 40 лет отработал в роддоме. Из них коммуналка 10000 в среднем по году и чего дальше, а лекарства, а покушать , а еще куда нить сходить? Вот и приходится дальше работать на том же месте плюс еще 30000₽. Мой совет лучше вообще не начинать обсуждать пенсию в РФ! А теща у нее диабет лекарств бесплатных нет не закупили, а ставить уколы надо вот и покупаем всей семьей им. Подкидываем мы дети , а государство где ? Вот я им все время выговариваю вы почему не формировали свою пенсию сами? Коммерцию не прикупили или пару квартир, облигации и т.п. ответ один нам обещали государи и вообще там у них другой менталитет был. Вообщем подытожим на государство лучше не надеятся в любой страны касается , лучше нас самих никто в старости не побеспокоиться, поэтому собственно и сидим на этой площадке обмениваемся мнениями.
Минимальная пенсия должна быть минимум 50000₽ в сегодняшних реалиях тут хотя бы хватит заплатить коммуналку и покушать и чаго нить останется. А тут нам платят в регионе например моей маме 13000₽, при том что человек 40 лет отработал в роддоме. Из них коммуналка 10000 в среднем по году и чего дальше, а лекарства, а покушать , а еще куда нить сходить? Вот и приходится дальше работать на том же месте плюс еще 30000₽. Мой совет лучше вообще не начинать обсуждать пенсию в РФ! А теща у нее диабет лекарств бесплатных нет не закупили, а ставить уколы надо вот и покупаем всей семьей им. Подкидываем мы дети , а государство где ? Вот я им все время выговариваю вы почему не формировали свою пенсию сами? Коммерцию не прикупили или пару квартир, облигации и т.п. ответ один нам обещали государи и вообще там у них другой менталитет был. Вообщем подытожим на государство лучше не надеятся в любой страны касается , лучше нас самих никто в старости не побеспокоиться, поэтому собственно и сидим на этой площадке обмениваемся мнениями.
Насчёт пары квартир… Родители наверное жили в то время когда можно было постоять в очереди и получить квариру (ну или уже унаследовать от своих родителей могли успеть) — эта недвига где?
Врачей не хватает, а компетентных врачей так вообще. Но да, соглашусь, что больницы строят и как никак оснащают современным оборудованием.
Ну, говорит, если что серьёзное то да, по первому классу, быстро, бесплатно. А обычная текучка — запишись к терапевту, он от всего предложит поменьше волноваться и приходить через пол года, если всё еще беспокоит.
А вообще, жизнь не идеальна. Люди что лечат в поликлиниках такие же разные как те что чинят машины или ремонтируют квартиры.
Подумалось что удобно гнать на государственное здравоохранение — мол смотрите, налоги плачу, ВВП добиться ничего не может нормально в медицине бла ба бла. Все нормальные врачи идут в частную медицину и так далее.
Если пойдёшь в частную контору и будет косяк (а косяки они везде, как правило) — кого ругать? :)
Автора в ЧС
постоянные тёрки с западофилами
— да там лучше чем у нас, хочу чтобы государство сделало как у них!
— ну ты же знаешь английский, читаешь и смотришь. Ну вот там так, у этих эдак и так далее. Проблемы такие же или хуже.
— Да мне чихать как у них (?!), хочу чтобы мне здесь сделали нормально!
Здравствуйте!
Увидел ваш пост про операцию на клапане сердца знакомого.
Хотел узнать, как все прошло.
И удобно ли спросить его координаты.
Сам стою на пороге такой операции, но пока не могу решиться.
А людей, прошедших через такое, очень трудно найти.
Узнайте, пойдет ли он на контакт?
С уважением, Александр ptps77@yandex.ru
- Почтовый ящик
- Удалить переписку
Трейдер Evgeny57 согласился с вами дружить