Роман Беседовский
Роман Беседовский личный блог
18 февраля 2013, 22:17

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (18.02.2013).

Обзор сегодняшнего рынка

Сегодня у американцев праздник, поэтому коротко и по делу.

Несмотря на то, что сегодня российский рынок торговался без американцев, обороты по опционам на уровне среднего. Возможно, это связано с тем, что народ открывает новые позиции после экспирации. Как  писал ранее в пятницу, очень сильно вырос ОИ в 160х коллах, сегодня же народ подгонял интерес вверх в 155х и 150х путах марта. В основном в 150х, там открытый интерес вырос за последние две торговых сессии на 33 000 контрактов. После двух рекордно низковолатильных опционных месяцев, судя по ОИ планируется очередной рекордсмен :) Сейчас вряд ли уже кто-то удивится, увидев месяц с амплитудой меньше 8 000 пунктов или 5.5%. RTSVX на текущий момент торгуется в районе 21 пункта, волатильность в ближайших страйках марта 19 и 20 пунктов, соответственно. 


Оборот по опционам на фРТС — 9 млрд. рублей


Оборот по опционам на акции — 422 млн. рублей

Пут-колл ратио

Опционы на фьючерс РТС — 0.94

Опционы ликвидные стоки — 1.52 (в этот раз путы интересовали публику практически в 1.5 раза больше, чем коллы, возможно, завтра будет очередная попытка роста, однако, я сомневаюсь, что отметку в 160 000 будет преодолена до 15го марта)

Реальная торговля

Воспользовавшись советом Bratishki решил сделать из того, что думал ранее, нечто вроде зигзага. Получилось примерно следующее.

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (18.02.2013).

Так как я склоняюсь к небольшой коррекции в марте, а возможно, даже и к большой, то левый кусок собирал так, чтобы гамма была положительная, чтобы, если что, не влететь на скоростном сливе. Выхода выше 160 не жду, но на всякий случай закрыл позицию 165ми коллами, в которых сейчас самая низкая подразумеваемая вола.

Корректировки позиции планируется делать при выходе выше 160 000 или ниже 153 000. 

При выходе выше 160 000 буду пробовать сдвинуть шапку правее, а яму левее. При выходе ниже 153 000, соответственно, можно попытаться двигать позицию влево. 

Сейчас есть ещё некоторые мысли к примеру по добавлению фьючерса РТС, чтобы нейтрализовать дельту и сделать центр плоским.

Приглашаю всех читателей принять участие в комментариях и поделиться своим мнением.

102 Комментария
  • Urets
    18 февраля 2013, 22:25
    Я вот смотрю следующий июньский РТС «отстает» на 4 тыс. пунктов и квартальных июньских 155 коллов открыто больше всего. Вот интересно если вдруг кто-то захочет на север, то лихой скачок будет!
  • Marik-m
    18 февраля 2013, 22:26
    А если 160 000 уже завтра?
    • Urets
      18 февраля 2013, 22:30
      Marik-m, вряд ли ;-) там плита из 160 коллов…
  • vitsantal
    18 февраля 2013, 22:27
    проще зигзаг сделать продав путы и купив колы и занейтралив все это дело фьючем. О способах управления и плюсах и минусах этой конструкции говорено-переговорено, что здесь на смартлабе, что на форуме опшин-лаб. Чтобы не начинать сначала проходить все раскиданные грабли настоятельно рекомендую ознакомиться с этими ресурсами.
      • vitsantal
        18 февраля 2013, 22:37
        Роман Беседовский, продаю распад и хеджу все это дело фьючем. На сейчас задача отработать ММ и РМ, соотношение ГО к депо вначале торгов и равномерное наращивание к концу срока обращения опционов. Зигзаг применяю сейчас только в календарях.
          • vitsantal
            18 февраля 2013, 22:42
            Роман Беседовский, есть идеи как хеджировать с помощью дальних серий, но это пока в тесте, в реальной торговле торгую только частью депо для того чтобы была возможность добавиться по продаже. 5 — 6 страйков таким образом держу в случае чего, а если будет ситуация когда пойдет превышение этого диапазона, то будет применяться другая стратегия ориентированная больше на покупку волатильности.
              • vitsantal
                18 февраля 2013, 22:47
                Роман Беседовский, да, в расчете на 21 — 22 торговых дня.
        • Urets
          18 февраля 2013, 22:45
          vitsantal, календарь куплен или продан?
          • vitsantal
            18 февраля 2013, 22:49
            Urets, есть разные варианты календарей, но если мы говорим про календарный зигзаг, то ближняя серия: купленные путы- проданные колы, дальняя серия: проданные путы- купленные колы. Пропорция подбирается исходя из соотношения жадность-страх.
            • Urets
              18 февраля 2013, 23:11
              vitsantal, спасибо теперь понятно! Интересный календарик получается! Ну а пропорция — это обязательно надо считать от своего вью на предстоящую ситуацию!
              • vitsantal
                18 февраля 2013, 23:25
                Urets, основная идея — ближняя серия меняется по волатильности быстрее чем дальняя, и при падении вола с большей вероятностью растет, а при росте падает. Если эти идеи объединить то получится та конструкция, которую я обозначил выше.
  • Urets
    18 февраля 2013, 22:29
    а мартовский уже распад скоро будет с нарастанием увеличиваться… цена связок пока достаточно большая, чуть менее 7 тыс. пунктов… так что есть чем рискнуть!
  • mrsergzav
    18 февраля 2013, 22:41
    хочу просто продать 160 колов для начала:) но если будет немного повыше.
  • mrsergzav
    18 февраля 2013, 22:44
    посижу в кеше… понаблюдаю… я терпеливый.Мне непонятно на сей день преимущественное направление
  • Zorkiy
    18 февраля 2013, 23:35
    Роман, не знаю хороший ли совет дам. Но если ждете вниз, то я бы в ту сторону и работал. На падении — заработаете, в боковике меньше потеряете.
      • Zorkiy
        18 февраля 2013, 23:40
        Роман Беседовский, скажу так, мне он не очень нравится)
          • Zorkiy
            18 февраля 2013, 23:47
            Роман Беседовский, сейчас к сожалению времени нет совсем мысли оформить, завтра с утра отвечу)
          • Zorkiy
            19 февраля 2013, 11:59
            Роман Беседовский, ну так вот) на мой взгляд у вас чисто направленная вниз позиция. при падении вы заработаете столько же, сколько потеряете на росте, тк зона убытка на росте довольно большая от 160 до 175. в то, что мы будем выше 175 уж как-то совсем не верится, да и чтобы заработать, нам нужно не просто быть выше 175, а быть там значительно выше, на 5-10тыс пунктов, во что совсем уж не верится. а вот то, что мы еще раз проболтаемся в узком боковике совсем не исключаю.
            Я просто не вижу преимуществ этой позиции.

            Лично я бы делал на вашем месте, если ждете коррекции не глубокой, пут-спред пропорциональный, допустим, 30 к 45 или 30 к 50. Либо покупка 1 -го 150, продажа 1-го 145, продажа 1-го 140. Вы потеряете на росте или в боковике, но убыток будет совсем не большой. А при движении в вашу сторону, всегда можно зафиксить часть профита.
              • Zorkiy
                19 февраля 2013, 12:21
                Роман Беседовский, так вы на падении тогда ничего практически не заработаете, если занейтралите фьючом. в моем представлении, фьюч нужно больше использовать, когда есть проданный стрэнгл или стрэдл и вот там он может понадобиться.
  • Ra_Ivanych
    18 февраля 2013, 23:52
    интересный такой зигзаг)
    посмотрим, что получится)
      • Ra_Ivanych
        19 февраля 2013, 00:05
        Роман, простите, вопрос не видел, в пятницу свалил на 3 дня отдыхать, но взлёт ОИ видел)
        ну обычная перекладка на март. одни по привычке продают, другие под свои цели покупают…
        тут фишка в том, что раньше, при воле около 30, спросом пользовались внешние опционы, имеющие определённую невысокую цену. теперь, при падении Ай-Ви, эта «невысокая цена» имеет место быть вполне себе на центральном страйке.
        кроме того: в последнюю неделю-две вола Аш-Ви продемонстрировала неплохие кульбиты, и показала неплохой потенциал работы «от покупки» волы (!). это тоже подхлестнуло спрос, несомненно. всё это вылилось вот в такой всплеск ОИ)
        что не может не радовать)
          • Ra_Ivanych
            19 февраля 2013, 00:22
            Роман, вспоминаю фразу Хоботова из «покровских ворот»: «что значит брать??»))
            тут же у кого какая тактика, тот и решает, какие брать, а может и наоборот отдавать)

            я буду покупать опцы только при явной смены формации волы. пока на прошлой неделе мы видели просто всплеск, вполне укладывающийся в технический, и с этой точки зрения (при том ОИ, который возник) вполне закономерный. но будет ли он иметь продолжение? пока это не видно.
            я поэтому и писал на прошлой неделе, что так, как после 15 января, сразу наливать волу не буду низа какие коврижки, а обожду как минимум до конца этой недели. минимум! а может и больше, пока неясно.
            лучше сейчас некоторое время выждать, взвесить решение, и уже после этого принять его. февральский контракт дал от продажи волы мне прилично, нет нужды гнать коней)
            к тому же есть важный момент! перед 8 марта как в прошлые годы повысят ГО (это скорее всего, процентов 90 вероятность). от этого будут серьёзные перекосы по неким (секрет, каким именно, там конкуренция есть) арбитражным операциям (каждый год так). так что я туда больше ринуться настроен, там всё проще, понятней, и безопасней).
            а волу налью, когда ситуация более определённой будет…
            пока план у меня до 15 марта такой)
            • Гусев Михаил(debtUM)
              19 февраля 2013, 02:25
              Ra_Ivanych, +
              аналогично есть план не торопиться…
              под конечн месяца более вероятен движ чем сейчас с их там фискал клифф и т.д.
              • Ra_Ivanych
                19 февраля 2013, 08:30
                Гусев Михаил(debtUM), да, согласен!
                я тут ещё исхожу в плане «подождать» вот из какого момента.
                для меня непонятно пока, будет ли перед майским падосом «последний задир». вот в прошлом году я на него понадеялся, и в марте-апреле ждал, но просчитался. но тогда это было на фоне резкого загона вверх в феврале. сейчас же этого загона в феврале нет. поэтому шансы увидеть его (например, в виде «диво-ралли») в марте-апреле повышаются. если будет, там можно неплохую направленную стратегию на опционных спредах построить на июньской серии, учитывая дальнейший неизбежный майский падос.
                посмотрим, как там кукловоды решат, какой сценарий рисовать)
                • Александр (Maklay)
                  19 февраля 2013, 13:11
                  Ra_Ivanych, Кто то обещал нам что-то интересное написать после экспиры:)))
                  • Ra_Ivanych
                    19 февраля 2013, 14:08
                    Александр (Maklay), )))))+
                    ага, это был я)
                    но отдельный топик лень так, что аж жуть.
                    я сегодня вечером часов в 11 с лыжной трассы приду, и, если Роман будет не против, в его топике «ВОО» (вечерн-е обсуж-е опц-ов) конспективно изложу…
  • Analitig
    19 февраля 2013, 00:01
    имхо отскок в область 163000. Если выше, то можно уже париться)
    • Analitig
      19 февраля 2013, 00:03
      Analitig, 1 марта ведь судьбоносный день, так кто что ждет. Если армагедона не будет, то еще порастем недели 2.
        • Analitig
          19 февраля 2013, 00:11
          Роман Беседовский, продолжат тянуть кота секвестра бюджета за яйца или отложат на навый более неопределенный срок.
  • Bratishka
    19 февраля 2013, 07:37
    Роман, привет! Ну я еще и фьючей купил. Я почему такую хрень открыл — я считаю, что волатильность в низу будет такая же, как здесь, а волатильность выше 160 будет такая же, как выше 155. Вот как я понял, это и есть торговля против рыночной улыбки. Сейчас понимаю, что чтобы что-то заработать надо выше 160, где тетта будет отрицательная, ролировать грамотно. Но зато достаточно спокойная торговля. Много не потеряешь.
    • Bratishka
      19 февраля 2013, 07:40
      Bratishka, ха-ха, слабо гамма положительная :D Вправляет мозги, но даже при положительном результате вряд ли буду этим продолжать заниматься.
      • Bratishka
        19 февраля 2013, 10:21
        Роман Беседовский, покупателю волатильности надо максимально увеличивать дисперсию дельтахеджа. Т.е. лучше взять 5000 пунктов один раз, чем 5 раз по 1000 пунктов. Если мы в боковик не упадем, то буду каждую неделю хеджить. Если будет боковик широкодиапозонный, я конечно его начало промаргаю, но потом по границам боковика.
        • Кирилл Браулов
          19 февраля 2013, 11:14
          Bratishka, можно поподробнее про «лучше взять 5000 пунктов один раз, чем 5 раз по 1000 пунктов»? По теории, вроде лучше второе. 5000п можно ведь и не взять (дойдет до 4900 и назад откатит), а убыток от распада будет получен 100%.
  • nazarwatch
    19 февраля 2013, 10:20
    Роман Беседовский — торговлю зигзагом описал здесь smart-lab.ru/blog/88301.php
    Если коротко, то данная позиция является универсальной для открытия множества различных стратегий с разной степенью агрессии и Вам нужно определиться сначала — засчет чего Вы хотели бы получать прибыль и какие при этом иметь риски.
    В том варианте, который набран у Вас — позиция сильно направлена вниз. Даже если Вы уравняете дельту фьючем в ноль (желая играть наклоном улыбки или стремлением её к симметрии по мере приближения к экспирации), то позиция всё равно будет иметь отрицательную эффективную дельту.
    Для реальной нейтрализации по дельте придется предпринять некоторые усилия — 1)можно добавить встречную позицию (в том числе и в календарях) 2) или можно добавить дельты фьючем ( самый примитивный способ определения размера этой добавки — это в What If выровнять волатильности страйков и посмотреть насколько изменится дельта)
    Впрочем всё это описано в посте.
      • nazarwatch
        19 февраля 2013, 10:32
        Роман Беседовский, пост носил сильно тезисный характер для экономии места, но основные идеи были упомянуты — если возникнут вопросы — опишу чуть подробней
    • nazarwatch
      19 февраля 2013, 10:28
      торговля наклоном улыбки через зигзаг была комфортна пару лет назад и раньше, (теперь кукел в значительной части нашел противоядие от г-на Каленковича)))- и проблем в ней стало значительно больше
    • Кирилл Браулов
      19 февраля 2013, 11:48
      nazarwatch, попробовал такой зигзаг (проданный левый, купленный правый) прогнать на истории и сравнить варианты с наклоном дельты: чуть отрицательный, нулевой, чуть положительный. Почему-то третий оказался самым лучшим, а первый — худшим. Хотя по теории вроде наоборот должно быть. Ведь при движении БА влево вола должна расти и проданный левый опцион на росте IV должен приносить убыток, и чтобы его компенсировать — дельту нужно иметь слегка отрицательной. А получилось наоборот. Можно это как-то объяснить?
      • vitsantal
        19 февраля 2013, 12:03
        Gusan, Можно объяснить. Сделайте модельку улыбки. Возьмите проданный страйк, напр берем 145, вола на нем 25%, так вот при движении вниз БА на один страйк вола 145 страйка становится волой 150 текущего (т.е. 22,6%) при прочих равных. А если вы еще и эффектом «прогиба» улыбки под движение БА поинтересуетесь (напр у РА_Иваныча) когда льют связки против движения БА, то можете еще смело отнять пол процента, а то и процент. Вот и получается, что если положение улыбки не меняется (а оно меняется только в случае августа 2011 или мая 2012), то проданные опционы в моменте дешевеют на 3% в терминах волатильности. А как сделать так чтобы и в абсолютных значениях на 3% изменилась в вашу сторону — это отдельная задача ;-))
        • Кирилл Браулов
          19 февраля 2013, 13:59
          vitsantal, спасибо что так подробно расписали. Получается, при торговле волой важнее такие тонкости, как перекатывание улыбки, чем глобальные вещи, как «падение БА — рост IV»?

          Прогиб улыбки — это типа если начинаем приближаться к новому страйку, то его начинают усиленно продавать (поскольку на нем становится больше всего времянки) и от этого IV на этом страйке может понижаться? Если да, то по идее этот эффект не должен зависеть от того, с какой стороны приближаемся к новому страйку — справа или слева.

          А «лить связки» — это что имеется ввиду?
          • nazarwatch
            19 февраля 2013, 14:26
            Gusan, добавлю к написанному Виталием то, что чем сильнее вы нейтрализуете греки первого порядка, тем важнее, соответственно, становятся те параметры, которые этими греками не учтены — поэтому в этой занейтрализованной позиции так важно учитывать изменение наклона улыбки — тем более, что разместив спред по разные стороны БА Вы уже и начинаете как раз играть за или против наклона ( по или против часовой стрелки)
            • Кирилл Браулов
              19 февраля 2013, 15:06
              nazarwatch, т.е. по-хорошему, если пытаться заработать на зигзаге, то нужно проанализировать ряд из значений угла наклона улыбки (в точке текущего значения БА) и если удастся выявить закономерности, то открывать либо один зигзаг, либо его зеркальный — в зависимости от прогноза куда будет изменяться наклон?
              • nazarwatch
                19 февраля 2013, 15:33
                Gusan, да- это один из вариантов игры на наклоне, но нужно ещё помнить о том, что изменение наклона имеет более «глобальную» тенденцию, связанную со стремлением улыбки к симметрии по мере приближения к экспирации — и именно эта тенденция должна учитываться в некраткосрочных позициях ( и именно она учтена при построении «прямого» зигзага — т.е. когда продаётся стреддл на высоком, а покупается на низком крыле улыбки)
                • Кирилл Браулов
                  19 февраля 2013, 21:02
                  nazarwatch, спасибо, интересная идея! Сразу проверить не получилось — у меня пока можно только зигзаг с фиксированным соотношением купленных и проданных опционов прогонять. Т.е. вегу динамически не сделать все время нулевой, и эквити получается случайной (в зависимости как вола себя ведет).

                  А в реале как вегу ровняете? Вот, например, сформировали позу, продали какое-то кол-во на страйке S1, купили другое кол-во на страйке S2, так чтобы вега была примерно 0, выровняли дельту, стали ждать. Теперь, допустим, общая вега позиции выросла (БА пошел в сторону ямы) — что делать? Для приведения к нулю веги, можно ведь либо допродать какое-то кол-во на страйке S1, либо закрыть продажей часть позиции на страйке S2. Тут есть какие-то четкие правила, что лучше делать, которые можно формализовать?
                  • nazarwatch
                    19 февраля 2013, 21:35
                    Gusan, тут уже народ изголяется кто во что горазд
                    но нужно обязательно помнить, что при движении БА влево зона «генерирования профита» ограничена и, если Вы не хотите увеличивать риски позиции, то вол-ть придется откупить при достаточно глубоком заходе «под шапку» не доводя до достижения проданного страйка
                    при заходе БА над ямой ситуация соответствует покупке волатильности — и, соответственно, можно рехеджироваться или по дельте, или по уровням ТА, или ждать выноса ( мне было интересно рехеджироваться полуфьючами с выбором проданного страйка правее купленного, но до конца для себя я эту ситуацию не формализовал).Естественно, самая хреновая ситуация, когда фуч останавливается и тупо стоит над ямой. не совершая достаточных для рехеджа колебаний.

                    по поводу выбора страйка, за счет которого будет нейтралиться вега, в конце концов стал использовать просто ближайший ( для продажи слева, для покупки справа)- т.к. не выявил для себя закономерностей, заставляющих использовать какие-то другие страйки
                    Тестер\плеер истории должен быть серьёзным — у Вас ведь с изменением вол-ти и дельта плавать будет — на тестер\плеер будем надеяться из двух источников — OptionLab и TSLab(с Каленковичем)
                    • Кирилл Браулов
                      20 февраля 2013, 00:03
                      nazarwatch, ясно, спасибо. Если получится сделать это в тестере — напишу о результате.
                    • Кирилл Браулов
                      11 марта 2013, 10:04
                      nazarwatch, сделал такую стратегию в тестере: открывает прямой зигзаг, когда разница IV (на левой и правой ноге) больше заданного параметра, начиная с заданного кол-ва дней до экспы, держит позу постоянно ровняя вегу и дельту, и закрывает когда разница IV становится меньше заданной. Поигрался с параметрами, в принципе, что-то есть в стратегии, есть участки где тема хорошо работает. Но не сказать чтоб оч привлекательно. Максимум что удалось выжать подбором параметров, это 19% годовых с просадкой 12%: novationz.ru/html/option_tester/pubimg/zigzag01.png. При этом, если добавить проскальзывание на опционы 50п (т.е. все сделки с опционами — на 50п хуже теор.цены, а их будет много при постоянном выравнивании веги), то эквити уже идет вниз.
                      • nazarwatch
                        11 марта 2013, 10:16
                        Gusan, 1)вегу и дельту ровняете по биржевой улыбке? Если да — то у Вас реальная дельта более отрицательная, чем биржевая 2) отличия между теор ценой и мидмаркетом часто довольно значительны, поэтому брать теор цену некорректно 3)алгоритм рехеджирования чрезвычайно важен 4)даже с учетом вышеперечисленных поправок последние полтора-два года зигзаг в чистом виде утратил значительную часть своей привлекательности (думаю, стараниями маркетмейкеров)
                        • Кирилл Браулов
                          11 марта 2013, 12:52
                          nazarwatch,
                          1) да, по биржевой, отсюда: ftp://ftp.rts.ru/pub/FORTS/volat_coeff/. Попробовал держать дельту чуть положительной — сначала такая стратегия была лучше, но в августе 2011 сильнее упала, так что по итогу так же примерно получилось.

                          2) Т.е. такие стратегии имеет смысл прогонять только по точной тиковой истории бид-асков? Мне кажется для приблизительной оценки — работает тема или нет, все-таки можно и примерно по теор.ценам. Параметр выставлял довольно большой: открытие зигзага если разница в IV больше 10% (например, на левой ноге 44%, на правой 40%).

                          3) Рехеджирования дельты или веги? Дельту — просто держу в заданном диапазоне покупкой/продажей фьюча (например, [-1, +1] для выравнивания дельты в ноль или [+1, +3] для чуть положительной дельты). Для веги сделал так — задается максимальный размер одной ноги, и тестер при прогоне выбирает как выровнять вегу: либо наращиванием одной ноги до максимального размера, либо сокращением противоположной. Когда БА подходит к страйку одной из ног ближе чем заданное значение, то зигзаг закрывается (и может открыться уже на новых страйках). Возможно тут есть потенциал улучшения: сделать чтобы не сразу вся поза закрывалась, а чтобы зигзаг плавно перетекал на новые страйки. По прикидкам получается нужно уже не два, а четыре страйка задействовать. Но тут большие сомнения: в тестере то я могу такой мудренный ролл сделать, но на практике это наверное не очень реально, чтобы при каждом выравнивании веги совершать сделки в четырех страйках и при этом не бить по рынку…
                          • nazarwatch
                            13 марта 2013, 23:07
                            Gusan, странно — уже давно отвечал на этот пост, а сейчас вижу, что ответ пропал почему-то
                            1) дельту нужно считать довольно точно, просто добавлять её чуть-чуть — недостаточно, для этого улыбку используют симметричную
                            2) подобные стратегии имеют высокую степень нейтральности, что приводит к необходимости набора значительного кол-ва контрактов, поэтому разница между теор ценой и мидмаркетом будет давать значительную погрешность — и вариационка из-за этого часто бред полный показывает
                            3) вега и дельта определяются по симметричной улыбке.Заход под шапку на определенную глубину фиксируется по веге и дельте ( я фиксировал где-то на половине расстояния между центром вращения и горбом), заход над ямой какое-то время хеджируется фучем, но не в ноль а в лёгкий плюс даже по симметр улыбке, при выдыхающемся движении или подходе к сопротивлению — фикс по дельте и веге, примерно так
                            (думаю геммор жуткий тестировать что-то подобное на тестере)
                            • Кирилл Браулов
                              13 марта 2013, 23:37
                              nazarwatch, а что за модель симметричной улыбки — можете поделиться? В ответ, если получится ее в тестер загнать — поделюсь сравнением прогонов какой-нить простой стратегии с дельтахеджем по биржевой улыбки и по модельной. Сейчас как раз делаю в торговой программе разные варианты улыбок, а то жалуются на дельтахедж по биржевой улыбке. Но пока только простые варианты в голове. Если бы можно было добавить более интересную улыбку — было бы очень здорово.
                              • nazarwatch
                                13 марта 2013, 23:53
                                Gusan, во-первых на теор цены не смотрим — строим улыбку по мидмаркету, во-вторых отражаем эту улыбку зеркально, в-третьих проводим улыбку по средним значениям между прямой и зеркальной = получаем симметричную улыбку с минимумом, соответствующим текущему значению БА
                                • Кирилл Браулов
                                  14 марта 2013, 00:18
                                  nazarwatch,
                                  1. Мидмаркет — это среднее между bid и ask?
                                  2. Отражаем зеркально: левую часть отражаем на правую сторону, а про бывшую правую часть — забываем?
                                  3. Здесь не понял: «между прямой и зеркальной» — что имеется ввиду под «прямой»?

                                  Вот здесь примерно нарисовал синим зеркальную улыбку: novationz.ru/html/plazer/pubimg/SymSmileIV01.png
                                  Такая имелась ввиду?
                                  • nazarwatch
                                    14 марта 2013, 00:31
                                    Gusan, 1)да
                                    2)нет — отражаем всю улыбку целиком и левую и правую части — получаем две улыбки, зеркальные друг-другу и между ними строим «модельную» симметричную улыбку (это построение\расчет повторяется при каждом хедже)
                                    3)под прямой имел ввиду улыбку, построенную по мидмаркету опционов без внутренней стоимости
                                    • Кирилл Браулов
                                      14 марта 2013, 00:48
                                      nazarwatch,
                                      1. На каждом страйке две пары bid-ask (для путов и для коллов). Среднее нужно считать только по той паре, у опциона которой нет внутренней стоимости?

                                      Что-то я поспешил с обещанием проверить такую модель в тестере. Истории бид-аск у меня нет.

                                      А эту симметричную улыбку имеет смысл использовать только для хеджирования зигзага или любой другой позы?
                                      • nazarwatch
                                        14 марта 2013, 09:41
                                        Gusan, 1) у опционов в деньгах часто нет маркетмейкера и спред там гуляет, поэтому лучше мидмаркет смотреть у опционов вне денег (без внутр ст-ти)
                                        2)думаю, что симметричная улыбка точнее отвечает за позы, в которых страйки с частями позы находятся по разные стороны от базового актива
                                        • Кирилл Браулов
                                          14 марта 2013, 10:28
                                          nazarwatch, спасибо за идею, буду пробовать.

                                          А как насчет других идей, которые были здесь при обсуждении дельтахеджа:
                                          1. Использовать не IV, а HV. Вроде, из общих соображений, дельтахедж (фьючом) скорее зависит от текущего поведения БА (HV), чем от переменчивых настроений и ожиданий покупателей/продавцов волы (IV).

                                          2. В случае если конструкция с проданной волой держится почти до экспы — на временной профиль вообще не смотреть, а дельтахеджить так, чтобы точки безубытка профиля на экспу были симметрично равноудалены относительно текущего значения БА (или несимметрично, с заданной пропорцией, в зависимости от собственного взгляда о вероятности пойти в ту или иную сторону).

                                          Есть какие-нибудь мысли или опыт по этим идеям?
                                          • nazarwatch
                                            14 марта 2013, 10:36
                                            Gusan, я предпочитаю продавать волу несимметричными конструкциями, мне комфортно в управлении ратио (оп змеи) на низком крыле улыбки.Дополнительным хеджем в таких конструкциях может быть одновременное использование встречных по корреляции активов (ри и си, например)
                                            по первому вопросу — опыта нет
      • nazarwatch
        19 февраля 2013, 14:15
        Gusan, сорри за задержку, Виталий уже объяснил — это как раз то, о чём я писал выше, что эффективная дельта такой позиции отличается от транслируемой биржей и для получения реальной нейтральности нужно немного её добавлять. Т.е. в Вашем случае более нейтральным оказывался как раз вариант с добавленной дельтой.
        Про улыбку тоже в посте, на который ссылку давал, можно прочитать — популярный вариант визуализации такого изменения наклона улыбки — это представление его в виде поворота по- или против часовой стрелки при движении БА ( или при изменении сентимента маркетмейкера).
        Раньше это изменение угла наклона можно было даже в какой-то степени использовать как индикатор сентимента маркетмейкера — но последние года полтора-два многое изменилось
        • Кирилл Браулов
          19 февраля 2013, 14:51
          nazarwatch, спасибо. Перекатывание улыбки (это тоже самое что и повороты по/против часовой, или это несколько другое?) при движении БА — это примерно понятно. А «изменение сентимента маркетмейкера» — это как? Допустим сейчас ММ котирует 130 страйк марта по 35%. Потом у него меняется настроение и он будет котировать его по 50%. Т.е. он считает что рынок изменился и если БА окажется в районе 130 страйка, то по его модели он прогнозирует что IV (или HV?) в этот момент станет 50%, а не 35% как считал раньше?
          • nazarwatch
            19 февраля 2013, 15:06
            Gusan, изменение сентимента в данном аспекте — поворот улыбки (изменение наклона) до фактического начала движения, т.е. ММ начинает готовиться к изменению характера движения заранее ( пару лет назад зачастую удавалось даже внутри дня отслеживать экстремумы движения по изменению наклона).
            Если учесть то, что позиция маркетмейкера обладает высокой степенью нейтральности, то «приработок» на игре наклоном улыбки ( высоко манипулируемый аспект) должен быть для него актуален
            • xp-trade
              19 февраля 2013, 16:25
              nazarwatch, если я правильно понимаю, то в наклон улыбки можно играть только в случае, когда ты берешься предсказывать направление движения. А это противоречит немного концепции дельта нейтральности.
              • nazarwatch
                19 февраля 2013, 17:19
                xp-trade, немного не так — 1)с одной стороны — это, действительно один из вариантов игры в направленность движения
                2) с другой стороны — наклон улыбки представляет собой дополнительную степень свободы в управлении сложной позицией. И маркетмейкер, пользуясь этой степенью свободы, может оказаться в конечном счете как правым так и неправым в своём сентименте, но вы в любом случае получаете возможность играть или вместе с ним или против него — т.е. это ещё одна разновидность игры, ещё одна степень свободы в управлении позицией
                3)ну и игра в стремление улыбки к симметрии по мере приближения к экспирации — это же никак не противоречит дельтанейтральности, а наоборот, требует её наличия
                • xp-trade
                  19 февраля 2013, 17:50
                  nazarwatch, со всем согласен. Но только пока не знаю, как эту дополнительную степень свободы из пункта 2 использовать. Поворот улыбки он либо вправо, либо влево, а это зависит от направления движения. А от направления движения как раз и хочется уйти вообще.

                  Насчет симметрии — там так мало уже стоят опционы в конце, что весь этот эдж запросто расплескивается в середине жизни опциона нелепыми действиями по управлению.
                  • nazarwatch
                    19 февраля 2013, 18:01
                    xp-trade, всё верно — построение позиции в расчете на симметрию создаёт только потенциальную прибыль, которую нужно ещё умудриться «обналичить» — и источником этой обналички в этом случае является дельтахедж за время жизни позиции
                    • nazarwatch
                      19 февраля 2013, 18:24
                      а вообще — где-то подсознательно считаю, что торговля подобными вещами ЧРЕЗВЫЧАЙНО полезна в плане собственного самообразования и позволяет более адекватно оценивать сложные позиции, но степень граальности несколько преувеличена. И выбор игроком каких-то более простых опционных вариантов не обязательно является следствием его неумения обращаться со сложными ( но пройти через них всё равно нужно))).
                      А так — при желании это можно считать просто текущей «модой» — такой же, как, к примеру, стратегии на объёмах — как только «модность» начинает зашкаливать — кукел находит симметричный ответ.
                      • xp-trade
                        19 февраля 2013, 19:02
                        nazarwatch, а какие практические методы используете по арбитражу наклона?
                        • nazarwatch
                          19 февраля 2013, 19:30
                          xp-trade, сейчас конкретно не занимаюсь наклоном
                          а когда занимался, то под это сделал софт специальный по опционам (замеру угла, его сохранению в истории, там же в софте отслеживание и сохранение в истории пострайковой вол-ти, сравнение изменения улыбки на конкретные даты или усреднённой за период с текущей, котирование, алгоритмический и обычный хедж и т.д.)- к сожалению, вставить в софт модельные симметричные улыбки не успел, т.к. прогер был сильно занят — и эту часть делал в екселе, что не очень комфортно
                          по стратегиям раньше нравилось входить против ММ на движении с сильным изменением наклона (- тогда достаточно было бы незначительной коррекции сентимента, чтобы выхлоп был заметен), а продолжение движения не приносило заметных убытков
                          по позициям «на симметрию» больше старался сидеть в слабоотрицательной гамме, чем в слабоположительной — но комфортность нахождения в этой стратегии подразумевает обязательность наличия доработанного до конца софта — ексель-это полумеры ( или, скорее, я просто «не умею его готовить»)
                          • xp-trade
                            19 февраля 2013, 19:35
                            nazarwatch, приблизительно понял. Благодарю.
  • vitsantal
    19 февраля 2013, 14:09
    при торговле опционами все важно, каждый выбирает свою нишку в этом океане. И если скольжение по улыбке БА — это погода в течение сезона (дождь, снег, солнце, облачность), то смена положения улыбки это скорее смена самого сезона (зима, лето, осень).

    «прогиб улыбки» — этот эффект наблюдается как при движении вниз так и вверх и такой эффект может происходить до 10 раз в день (как то в один день я насчитал такое колво).

    «лить связки» — продавать кол и пут одного страйка.
    • Кирилл Браулов
      19 февраля 2013, 14:57
      vitsantal, интересная аналогия с сезонами :)

      такой эффект может происходить до 10 раз в день
      И каждый раз прогиб проседает все ниже? Или при откате прогиб каждый раз возвращается назад?
      • vitsantal
        19 февраля 2013, 16:33
        Gusan, по разному, я имел ввиду колебания прогиба улыбки при подходе к страйку БА
  • Денис Михайлов
    19 февраля 2013, 15:48
    Добрый день опционщикам. Не хочу создавать отдельную тему, у меня есть вопросик. Продавай опционы (или покупая), в день их экспирации, биржа сама все рассчитывает по ним? Мне не стоит беспокоиться? или лучше проданные откупить, а купленные продать самому скажем в последний день?
    Я работаю через альфу и на форуме у них видел сообщения, касаемо того, что есть какие то проблемы с этим.
    • xp-trade
      19 февраля 2013, 16:36
      ОбнуляюсьТретийРаз, проданные можете не трогать, а купленные лучше продать, чтобы не подавать заявку на экспирацию.
      • nazarwatch
        19 февраля 2013, 17:51
        xp-trade, там в альфе, насколько я понял, автоматически исполняются «в деньгах» на лимит, а так далеко в деньгах спред в стакане может оказаться некомфортным, так что иногда будет лучше подать заявку, хотя в общем случае действительно проще самому закрыться в стакане
  • Bratishka
    19 февраля 2013, 16:32
    Роман, вы фьючи то купили? а то разнесет совсем в другом месте :)
      • optionvictory
        19 февраля 2013, 17:34
        Роман Беседовский, Привет, до 161 не надо ничего делать. Я февралём прошёлся с таким портфелем. smart-lab.ru/blog/97146.php. А вот после 161 надо работать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн