Дюша Метелкин
Дюша Метелкин личный блог
17 июня 2024, 23:46

Поздравляю клиентов IB

США уведомили Россию о приостановке соглашения об избежании двойного налогообложения, сообщил американский Минфин.
105 Комментариев
  • Константин
    18 июня 2024, 00:05
    Что это значит?
    • Каторга
      18 июня 2024, 00:38
      Константин, 35% как нерезидент России и ещё 35 как резидент Пиндостана. Что в переводе на русский язык — придется отдать 56+- процентов от заработка) 
      • Сиделец
        18 июня 2024, 01:58
        Сeм, с чего бы нерезидент России платил с доходов, полученных за пределами?

        • Каторга
          18 июня 2024, 02:29
          Сиделец,  именно потому что он нерезидент
          • ves2010
            18 июня 2024, 08:06
            Сeм, нет такого... 
            30% берут в рф, если ты нерез рф, но доход у тебя в рф...
            тогда да… с дохода в рФ нерез РФ платит 30%... 

            если ты нерез РФ и нет доходов в РФ то ты даже не отчитываешься ни по зарубежным брокерским счетам, ни по зарубежным банковским вкладам... 

            т.е нерезов рф факт расторжения соидн не касается

            а вот резов рф да… попадают на двойное налогообложение  
            • Каторга
              18 июня 2024, 09:36
              ves2010, я про это и писал что если есть доход в рф
              • Сиделец
                18 июня 2024, 13:16
                Сeм, этого уточнения выше не было.
          • Сиделец
            18 июня 2024, 13:15
            Сeм, не не, давайте заново. мы же не американцы (они берут НДФЛ со своих, живущих за бугром, хотя наверное есть исключения).
            Ну вот россиянин живёт давно в Штатах и зарабатывает в штатах, тамошний резидент. Почему он должен платить еще и России? Ладно бы если был российским налоговым резидентом и зарабатывал в Штатах.
            • Каторга
              18 июня 2024, 14:29
              Сиделец, речь о трм если он получает в рф. 
            • Каторга
              18 июня 2024, 14:30
              Сиделец, если бы он жил в рф и получал в сша то платил бы лишь в случае когда был бы с гринкой или паспортом рф, но то было до. Шас все платить будут. 
              • Сиделец
                18 июня 2024, 14:41
                Сeм, у нас дефицит специалистов и низкие прямые налоги и стоимость жизни. Можно поработать и на своих.
                «Специалисты» же поспекулировать на западных биржах — пусть платят, их не жалко. Вряд ли они заработанное в РФ переводят.

                Ну и плюс если уж перескочили на сценарий «жил в рф» то дома 13-15%, не 35%. Вы же начали свой первый ответ «35% как нерезидент России и ещё 35 как резидент Пиндостана».
                • Ашот Анваров
                  18 июня 2024, 14:45
                  Сиделец, дефицит каких специалистов? Незаменимых? 
                  • Сиделец
                    18 июня 2024, 15:10
                    Ашот Анваров, Да разных. В том числе и дефицитных. А что, наблюдаете избыток?
                    • Ашот Анваров
                      18 июня 2024, 16:24
                      Сиделец, каких дефицитных? 
                      • Сиделец
                        18 июня 2024, 16:32
                        Ашот Анваров, да хотя бы толковых токарей на современные станки. 
                        я не знаю, не нанимаю же — сам наёмный. Вон «работодатели» на всякий съездах ноют что людей трудно нанимать.
                        Ну или спецы по разработке чипов. Есть такие, но не сказать что прям очереди у дверей.
                        • Ашот Анваров
                          18 июня 2024, 17:37
                          Сиделец, не знаю насчёт токарей и спецов по разработке чипов. Но вот миллионами завозят иностранных специалистов. Может среди них есть вышеуказанные спецы? Там наверху виднее кого завозить. 
                          • Сиделец
                            18 июня 2024, 17:41
                            Ашот Анваров, наверное потому что местные не хотят работать на таких условиях? Эти миллионы — просто рабсила на места куда наши пахать идти не хотят.
                            • Ашот Анваров
                              18 июня 2024, 17:47
                              Сиделец, ну-ну. Это так по телевизору сказали?
                              • Сиделец
                                18 июня 2024, 18:09
                                Ашот Анваров, не смотрю. 
                                • Ашот Анваров
                                  18 июня 2024, 18:13
                                  Сиделец, откуда информация про не желание местных работать?
                                  • Сиделец
                                    18 июня 2024, 18:24
                                    Ашот Анваров, половина моих местных коллег сбежали. Здесь работать не хотели. Устроит? 
                                    • Ашот Анваров
                                      18 июня 2024, 18:39
                                      Сиделец, откуда сбежали? Почему?
                                      • Сиделец
                                        18 июня 2024, 18:49
                                        Ашот Анваров, c России. Кому «режим» не понравился, а кто и посчитал что не найдут тут адекватной работы (бежали вместе с филиалом иностранной компании). Зря боялись — всех кто не убежал разобрали, и еще хотят. Но увы, спецов не хватает.
                                      • Сиделец
                                        18 июня 2024, 18:52
                                        Ашот Анваров, уж извините меня, заглянул в Ваш блог — не вижу смысла дальше играть в «что где когда».
                                        • Ашот Анваров
                                          18 июня 2024, 19:35
                                          Сиделец, что, вот так сразу?
                                          • Сиделец
                                            18 июня 2024, 21:59
                                            Ашот Анваров, ага, пока не испортили друг другу настроение. 
                • Каторга
                  18 июня 2024, 14:46
                  Сиделец, так речь то про интерактив брокерс
                  • Сиделец
                    18 июня 2024, 15:09
                    Сeм, ну и фиг с ними. Людям деньги девать некуда :)
      • Artemiyspb
        19 июня 2024, 05:54
        Сeм, опять необразованные «специалисты»-запутинцв повылезали?

        А зачем сейчас вообще уведомлять РФ о зарубежных брокерских счетах в недружественных странах, даже если ты налоговый резидент, например? Себе может дороже выйти.
  • Auximen
    18 июня 2024, 00:08
    Никогда такого не было и вот опять! Пройдёт неделя и на Смартлаб снова появятся посты о необходимости инвестиций в американские акции через безопасного и надёжного брокера IB))
      • TrendFriend
        18 июня 2024, 00:21
        Дюша Метелкин, При чем здесь собственно правительство РФ если благодарить надо американский Минфин, я, честно говоря, не понял
          • John Smith
            18 июня 2024, 09:42
            Для сбера амеры с первого дня войны приостановили это соглашение, например. Для альфы на пару месяцев позже и т. д. Так что это Кремль полтора года с ручника снимался.
              • John Smith
                18 июня 2024, 09:50
                Так с клиентов сбера амеры и начали брать 30% с первого дня войны. У меня все дивиденды со сберовских бумаг, начиная с весны 2022, с налогом 30%.
                  • John Smith
                    18 июня 2024, 10:57
                    На свой IB амеры санкции само собой не накладывали. Коснулось тех, на кого санкции сразу наложили. Тинек тоже 10% брал, пока до него не дотянулись.
        • Artemiyspb
          19 июня 2024, 05:55
          TrendFriend, тупенький что ли?
      • Маркиз Лафайет
        18 июня 2024, 00:22
        Пренебречь, вальсируем.
        • Ветерок
          18 июня 2024, 00:31
          Маркиз Лафайет, крепите фаберже
          • Маркиз Лафайет
            18 июня 2024, 00:34
            Ветерок, в этом году +34%.
            Как говорил Ельцин -  «У кого хорошие доходы, у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение похуже.“
            • Ветерок
              18 июня 2024, 00:35
              Маркиз Лафайет, у меня в прошлом году 130%, в этом пока непонятно
              В конце след месяце на пенсию 35(55) уеду к морю…
              • Маркиз Лафайет
                18 июня 2024, 00:38
                Ветерок, тоже неплохо, поздравляю
              • Каторга
                18 июня 2024, 00:43
                Ветерок, давай едь… где там море то? на флориде? только в майями, остальное параша
                • Ветерок
                  18 июня 2024, 00:45
                  Сeм, на родину в Крым поеду
                  • Каторга
                    18 июня 2024, 00:48
                    Ветерок, с пиндостана?
                    • Ветерок
                      18 июня 2024, 00:49
                      Сeм, с Москвы, у вас какой то негативный взгляд на мир…
                      • Каторга
                        18 июня 2024, 00:56
                        Ветерок, из Москвы тогда уж
              • kuzbass_oleg
                18 июня 2024, 07:07
                Ветерок, Оочень по разному на море едут. 
    • Каторга
      18 июня 2024, 00:39
      Auximen, Витя Бавин(еврей) он всегда за пиндосию топить будет
  • Каторга
    18 июня 2024, 00:46
    всё верно. так и надо. уменьшится оборот долларом. США становиться зоной где торговать извне будет накладно. скоро гусские типа Валерии, Орбайкайте и прочие Лаймы Вайкуле и Куйбышевы побегут обратно туда где платить просто так ниче не надо
  • процентов 35% снимут
      • Дюша Метелкин, откуда данные что 30%? я насколько понимаю налог зависит от срока удержания и прибыли

        Налог на доход (income tax)

        Это налог с зарплаты, гонораров, процентов по банковскому депозиту и так далее. Вне зависимости от того, являетесь вы резидентом или нерезидентом, вы все равно должны платить налог на доход.

        В США применяется сложная система налогообложения, в которой существует семь различных ставок федерального подоходного налога: 10%, 12%, 22%, 24%, 32%, 35% и 37%. Какая из этих категорий применяется к вам, зависит от вашего уровня дохода и того, как вы подаете декларацию. В 2023 году установлены определенные пороговые значения.

        Для одиноких налогоплательщиков:

        • 10% — доход $11,000 или меньше;
        • 12% — доходы между $11,001 и $44,725;
        • 22% — доходы между $44,726 и $95,375;
        • 24% — доходы между $95,376 и $182,100;
        • 32% — доходы между $182,101 и $231,250;
        • 35% — доходы между $231,251 и $578,125;
        • 37% — доходы выше $578,125.

        Максимальная ставка налога на доходы составляет 37%, но на долгосрочные доходы — 22% (если имущество находится в собственности больше года).
        • John Smith
          18 июня 2024, 09:46
          Все это исключительно для аборигенов. Для нерезиков просто 30%, если не заключено это самое соглашение между странами.
          • John Smith, откуда данные? я поискал, не нашел инфы
            • John Smith
              18 июня 2024, 10:40
              • ves2010
                18 июня 2024, 16:33
                John Smith, там же написано по 30% на дивы… причем если дивы корпоративные то налога нет… т.к он уплочен самой компанией уже
                • John Smith
                  18 июня 2024, 16:56
                  Так вопрос и был в ставке налога с дивов для нерезов. Ответ: 30%, а не прогрессивка, как у аборигенов.
      • Каторга
        18 июня 2024, 02:30
        Дюша Метелкин, да. но если нерез РФ то в сумме 56%
        • Tenechek
          18 июня 2024, 11:04
          Сeм, если мы говорим о доходе по амерским бумагам, то выходит 43-45% (30% у амеров и 13-15% дополнительно у нас). Никаких 56% нет.
  • NOT A HAMSTER
    18 июня 2024, 01:07
    Когда здравомыслие и совесть уходят на второй план, то на первый приходят запрещенные приемы. 

    Это как на ринге, зарядить противнику по шарам. 

    IB для многих трейдеров была как «тихая гавань», отдушина, так сказать.
    Но я все же предполагал еще пару лет назад, что и там, рано или поздно  перекроют нерезам из РФ кислород. Жаль конечно, что ничто не вечно под Луной. 
      • NOT A HAMSTER
        18 июня 2024, 01:26
        Дюша Метелкин, Да понятно что брокер всего лишь как исполнитель. И ради 5-7% нерезов из СНГ, не станет сопротивляться. 
    • Маркиз Лафайет
      18 июня 2024, 09:01
      NOT A HAMSTER, ну вот любитель филиппинских девственниц тоже платил 30% на дивы, пока жил на Филиппинах. А сейчас переехал и платит меньше.
  • sl_walker
    18 июня 2024, 01:33
    поправте если неправ. налог на долговременное владение us акциями (кажется больше года удержания) составляет 0%. и в россии 13%.
    с дивами наверное да — все печально. если ориентироваться на недивидендные акции то вроде бы нормально выглядит. 
    у меня IB нет. просто прикидывал для себя полгода назад.

  • Станислав М
    18 июня 2024, 03:33
    Что за привычка, выдерать из контекста фразу! Вы новость полностью опубликовать можете? Про разбор какие пункты отсечены я уже и не прошу, это будет для вас сложно, начните с простого
  • Laukar
    18 июня 2024, 03:59
    Все как бы намекает нам: Что русским теперь только в России инвестировать и жить. Вокруг оказались не друзья. Китайцы теперь жалуются что в США их тоже щимят…
    • Vatokat
      18 июня 2024, 05:35
      Laukar, 
      Китайцев с 2018 года щимят. Торговая война началась тогда
  • Eugen Invest Malina
    18 июня 2024, 05:28
    Мыши как говорится продолжали жрать кактус
    • Artemiyspb
      19 июня 2024, 06:02
      Eugen Invest Malina, в смысле, инвестировать в росрынок?
  • Валерий Крылов
    18 июня 2024, 05:43
    Нужно всегда указывать ссылку на первоисточник. На сайте IRS такой новости нет.
  • Алексей
    18 июня 2024, 06:42
    Что-то никак не пойму почему проблема именно сейчас образовалась? Если Пу отменил соглашение со стороны РФ ещё в 23, то и брать рос налог поверх амерского должны были с того момента. Или добрые американцы отдавали денег не удерживая налогов?
    • ves2010
      18 июня 2024, 08:07
      Алексей, налоговый год верстают… и в ib автоматом налоги берутся... 
    • MoneyHarvester
      18 июня 2024, 08:49
      Алексей, даже более того фактически задним числом брали — с самого начала года в РФ без учета соглашения. США брали с учетом соглашения 10%
    • SergioTac
      18 июня 2024, 11:46
      Алексей, как говаривали классики: «Договор есть продукт непротивления двух  сторон». ВВ ничего за США в двустороннем договоре отменить и не мог.
  • John Wayne
    18 июня 2024, 11:22
    Больше будут инвестировать внутри России. Очень хорошая новость.
      • John Wayne
        18 июня 2024, 11:47
        Дюша Метелкин, кто в данном случае?
  • SergioTac
    18 июня 2024, 11:37

    Статья 22. Договора не приостанавливалась ни одной из сторон.
    30%, удержанных там, можно будет пытаться зачесть в РФ. 

    Устранение двойного налогообложения
     В соответствии с положениями и с учетом ограничений законодательства каждого Договаривающегося Государства (которые могут время от времени меняться с сохранением основного принципа), каждое Государство разрешает лицам с постоянным местопребыванием в нем (и, применительно к Соединенным Штатам, его гражданам) использовать в качестве зачета против налога на доходы подоходный налог, уплаченный другому Договаривающемуся Государству такими лицами с постоянным местопребыванием (и, применительно к Соединенным Штатам, также такими гражданами).

    Это 30%, но не 30+13 (15)..

      • SergioTac
        18 июня 2024, 11:49
        Дюша Метелкин, я читаю:

        Приостановить действие следующих положений международных договоров Российской Федерации до устранения иностранными государствами допущенных ими нарушений законных экономических и иных интересов Российской Федерации, прав ее граждан и юридических лиц или до прекращения действия в отношении Российской Федерации этих международных договоров:

        2) пункта 4 статьи 1, статей 521 и 23 Договора между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал от 17 июня 1992 года, а также Протокола к нему;

        ст.22 — не приостанавливалась

          • SergioTac
            18 июня 2024, 12:35
            Дюша Метелкин, но в отношениях с иноброкером налоговый агент со стороны РФ отсутствует. Резидент РФ самостоятельно декларирует свои зарубежные доходы через 3-НДФЛ. Отчасти проблема мне видится в документальном подтверждении удержанных зарубежом налогов. Раньше ФНС принимала в качестве такого подтверждения отчеты иноброкера, хотя они и не соответствуют требованиям ст.232 НК:
            3. В целях зачета в Российской Федерации суммы налога, уплаченного физическим лицом — налоговым резидентом Российской Федерации в иностранном государстве с полученных им доходов, к налоговой декларации прилагаются документы, подтверждающие сумму полученного в иностранном государстве дохода и уплаченного с этого дохода налога в иностранном государстве, выданные (заверенные) уполномоченным органом соответствующего иностранного государства, и их нотариально заверенный перевод на русский язык.
            Как будет по итогам года — посмотрим.
            Рано или поздно в территориальных ИФНС вспомнят приведенные «буквы», а получить бумагу от «уполномоченного органа» иногосудартва может быть проблемой.
            Учитывая скорость поезда, следующего по маршруту «Back in the USSR», подляны будут множиться...

              • SergioTac
                18 июня 2024, 13:06
                Дюша Метелкин, подтвердить — чтобы зачесть удержанный амерналог в РФ. Таковы буквы.  Я просто сложил их в предложения 
                  • SergioTac
                    18 июня 2024, 13:16
                    Дюша Метелкин, таки это предусмотрено, в ст.22 СОИДН, ибо она не приостановлена. 
                    Хотя и 30% не подарок. Но пока не 43% (45). 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн