Gregori
Gregori личный блог
10 июня 2024, 16:49

Про автоследования

Смотрю я на интересную табличку. Там результаты всех стратегий с Тинькова.  Надо бы обобщить. Делаю по быстрому, в идеале надо бы привести к среднегодовой, и учитывать время жизни стратегий. Потому что кто то два с половиной года стратегию назад создал. А кто то месяц назад. Впрочем- некие средние значение посмотреть можно.
1. Разброс значений Как видно доходность огромную дала только одна стратегия. Угадать её среди 1200+  и правильно вложиться- шансы невелики. Всего 100%+  у 44 стратегий. >50-144. Как говорил, кто то из сторонников индексного инвестирования- если Вы не считаете, что сами готовы создать порфтель лучше индекса, почему Вы считаете что способны выбрать управляющего который это сделает

Про автоследования


2. А сколько вероятно заработайте? вот гистограмма  с вполне нормальным распределением
Про автоследования
Если отбросить -самых убыточных и 10 самых прибыльных, то выходит вот так
Про автоследования
И диаграмма парето:
Про автоследования

Если в цифрах- всего стратегий 1210. 
>0- 773
< 0 315
125 с нулем

Вроде бы положительное ожидание. Среднее- 16.8%. Но давайте вспомним, что :
1. Есть комиссия на автоследование+ брокерская. И сомневаюсь что финам их учитывает
2. Есть временная стоимость денег. Вложив во флоатеры, короткие ОФЗ, фонд денежного рынка, депозит наконец вы явно могли  заработать  за время существования стратегии (условно год) больше нуля
3. А ещё рост индекса в течении большей части этого периоды был. Что авторам должно было помогать, даже если они не являются гуру. Но мы не видим в результатах средней стратегии приемущество над индексом. А ещё, что важно, во время жизни почти всех части стратегий не было серьёзных обвалов (аля 24 февраля 22 или 5 марта 20). Когда даже крепкие ребята имеющие альфу к рынку, но работающие с плечами сливались (Привет Элвису Марламову). Напротив- были по историческим меркам хорошие цены когда можно зайти. Учитывая небольшой срок жизни большей части стратегий, подозреваю, что просуществуй они, скажем, 5 лет результат был бы хуже.
4. При том факте, что некоторые стратегии слили более чем половину депозит, для адекватного соотношения риск доходность доходности явно не хватает. В самих акциях должна премия за риск быть. А уж здесь, с учётом комиссий и повышенных рисков и подавно
Хотел бы посчитать сколько заработал средний подписчик, но понял что у меня нет данных. Смотрю я на первую 20тку по числу подписчиков
137 Инвестиции RUB137 3 606 -58%
Золотая рыбкаSk_prof 4 035 77%
Atlant РФAleksei_Midakov 4 254 188%
Полёт вверхKillRealll 4 330 64%
Family CapitalMr.Nikonov 5 095 43%
Фонды — имба!Sergius_Standhaftsohn 5 157 17%
РисковаяAleksandr_Tararyshkin 6 529 191%
Новая ВолнаAleksandr_Tararyshkin 6 533 218%
Стратегия роста РФKarsotel 6 589 163%
РосИнвестINVEST_CLUB 7 218 64%
Долгосрочный инвестор — РоссияDmitry_Kaverin 9 122 215%
Т-Сигнал RUBT_Analytics 11 706 146%
Грош цена. На пенсию внукамBatman_News 14 462 70%
Т-Старт RUBT_Analytics 16 257 103%
2в1 Рантье и Визионер RUBRusMoneyMaker 16 520 78%
Недооцененные экосистемыMoneyGarden 16 725 152%
Анти-мейнстрим AggressiveDmitry_Gizatullin 20 352 208%
Оптимальный выборkrial777 28 527 139%
Т-БалансT_Analytics 29 997 15%
Nakopilka BalanceNakopilka 32 637 23%

Вроде и существенно лучше среднего.  Но видно, что те кто выбирал одну из двух самых популярных стратегий доходности получили совсем не рекордные. И главное- подозреваю, что народ тикал со сливающих стратегий (уже понеся убытки) переходя в те которые показывают доходность (но они уже доходность показали,  и будут ли дальше так перформить -неясно. Но подписчик деньги за время пока не был подключен не заработал, хотя и числится в пуле стратегии этой


Таска-печаль.  Рекламируется это как нечто положительное- мой делегируй зубы дантисту, разетки-электрику, а движок своего железного коня автомеханику, ну а трейдинг трейдингу. И в описаниях стратегий слова правильные. мол лучшие акции. стоимостное инвестирование, Грэм, Баффет Линч. И, наверно рад бы я не сидеть. как в пятницу и не ждать комментариев ЦБ и не тратить время на отслеживание отчётов информации по фонде, а занимался бы трудом на основной работе.  Но глядя на такие результаты управляющих — возникают вопросики.
5 Комментариев
  • wistopus
    10 июня 2024, 16:53
    Но глядя на такие результаты управляющих — возникают вопросики.
    — Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?
     — Ага!
  • А. Г.
    10 июня 2024, 17:30
    1. Есть комиссия на автоследование+ брокерская. И сомневаюсь что финам их учитывает

    Финам учитывает СЧА счета автора из брокерского отчета и его брокерская комиссия там естественно вычитается из результата. А пишет автор о том, какая у него брокерская комиссия или не пишет — это зависит от автора. Всем авторам дана рекомендация указать свою брокерскую комиссию в описании стратегии.

    А комиссии автоследования естественно, что в СЧА автора нет.

    Но проблемы с комиссией есть. Только не с брокерской, а с биржевой. Клиенты в 90%+ случаев купят по оферам и продадут по бидам. И биржевая комиссия там не нуль, а если автор покупает по бидам и продает по оферам, то  у него нуль.
      • А. Г.
        10 июня 2024, 17:58
        Gregori, 
        а с проскальзыванием как?

        Считаем точность следования на основе корреляции между дневными процентными приращениями автора и клиентов с суммой не меньше минимальной и синхронированными 

        docs.comon.ru/glossary/#%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

        Но есть проблема, что в расчете не учитываются брокерские комиссии клиентов и может так получиться, что те, кто имеют ту же, что и автор, несильно проскальзывают, а при другой — сильно. И если доля последних мала, то все хорошо в расчетах, а если наоборот, то плохо, несмотря на то, что прокальзыывание при одной и той комиссии — небольшое.

        можно ли подобрею таблицу по финаму выгрузить.
         Не понял какую таблицу? В базе данных автоследования Финама только СЧА счетов авторов и клиентов, а все остальное не более, чем онлайн.

        2. Нет, комиссия автоследования не вычитается из брокерских комиссий. Наоборот брокерские комиссии де-факто уменьшают комиссию автоследования: она же  указана в каждой из стратегий в виде % от СЧА+% от прибыли. В брокерских комиссиях Финама любой месячный фикс уменьшается на месячную брокерскую комиссию от оборотов. Если автор не торговал месяц, то эта фикс комиссия удерживается на 100%, а если по оборотам заплатил больше нее, то она вообще нуль. Естественно, что у клиентов с той же брокерской комиссией и счетом больше минимального все аналогично.
  • Кактус
    06 июля 2024, 20:47
    И сомневаюсь что финам их учитывает
    Вы тинькофские автоследования исследуете, но пишете почему-то про финам.

    В тиньке сделано так, что автоследователи покупают акцию в течение чуть ли не получаса после автора стратегии, там размазанные покупки, якобы это улучшило среднюю цену у подписчиков. И избежало проблемы проскальзывания.

    Далее, в тинькове на автоследовании плечи запрещены, в этом отличие от финамовского комона. Эпические сливы в 2017, 2018, 2020 и 2022 были как раз у плечевиков с комона.
    обвалов (аля 24 февраля 22 или 5 марта 20). Когда даже крепкие ребята имеющие альфу к рынку, но работающие с плечами сливались (Привет Элвису Марламову).
    В Тиньке уже второй год плечей нет не автоследовании, если и дальше так будет, то эпических сливов в кризисные падения удастся избежать.

    И да, из-за запрета плечей лузеры и разочаровавшиеся в итоге получат некий набор акций, а не слитую в труху депошку. Возможно, эти акции когда-нибудь и восстановятся, у лузеров будет и шанс, и время.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн