Michael M.
Michael M. личный блог
04 июня 2024, 14:14

11 лет неудач

11 лет неудач

Приветствую, друзья! Я Михаил и я за 11 лет слил на бирже порядка 1 миллиона рублей, заработанных кровью и потом, в прямом смысле слова. Моя история началась еще в 2012 году, тогда еще форекс конторы активно стригли публику, и я, будучи еще зеленым, повелся на обещания быстрых и больших денег, что-то вроде принеси $1000 и сделай $10.000 за пару месяцев. Как же мне тогда повезло я потерял только около 10% от депозита в 60.000 р. (это был 2013 год), ребята, с которыми я ходил на курсы в одну тогда известную контору теряли тысячи долларов.

2013 года я попал на, тога еще, ММВБ и познакомился с фьючерсом на индекс РТС, вот тут то я и подумал, щас разбогатею, пошёл на курсы к самому попсовому трейдеру тех времен, донес еще деньжат, и понеслось, ну только мой депозит неминуемо падал. Дисциплины не было, выдержки не было, четкой системы не было! Все закончилось в марте 14 года, от моего депозита осталось только процентов 30.

Я уже тогда слышал и читал про алготрейдинг, мне это очень понравилось, программирование было знакомо, и после пару месяцев слез и разочарований я вернулся в строй, и начал изучать «кубики» и программирование с этим связанное. Сентябрь — октябрь 2014 года у меня было 2 системы простые на индикаторах, но в декабре, и этого было за глаза. Тогда в декабре 2014 года я первый раз увидел виртуальный миллион на своем счету, но буквально только пару дней, волатильность + плечи + отсутствия опыта, от миллиона осталась половина уже к концу года. С января 15 года я к рынку даже не подходил и это было правильное решение, иначе бы все оставил там. Ну все равно у меня было порядка 400 % годовых, 400%! Тогда в 15 году я познакомился, как я думал, с более безопасным видом торговли, парный трейдинг (статистический арбитраж) купил кое-какие курсы что-то сделал, думал вот он, мой ключ в новую жизнь, август месяц -20%, только за один месяц, таково не должно было быть — говорили тесты, но факт оставался фактом. Я бросил это гиблое дело, и продолжил дальше искать ключ к богатству. В конце 2017 года я собрал очередного Франкенштейна, и он заработал порядка 100 % за первую половину 2018 года, тока в августе уже отдал 20% в рынок и дальше боковик вплоть до 2020 года, когда я его уже остановил и вообще все бросил. Начало 2022 год я был в кеше, шел май, о самых больших дивидендах в истории Российского рынка не говорил тока ленивый, трудно было не поддаться соблазну и не поучаствовать. Чем это все закончилось смысла говорить нету. Вот в двух словах моя история в мире трейдинга.

Мысль о рынке, и стать его частью, меня никогда не покидала. Мой опыт показывает, что нельзя просто прийти на рынок и забрать с него деньги, для этого требуется очень тяжелая работа, а еще надо знать в каком именно направлении надо работать и развиваться. Моя самая большая ошибка была, что я хотел быстренько срубить бабла, но, к сожалению, биржа — это не история про быстренько. А встретить учителя, который может чему-либо научить, а не продать курсы))) — это просто подарок небес.

Я продолжаю свой путь, но в этот раз у меня есть план, я сделал выводы из прошлого опыта и допущенных ошибок, и первый пункт в нем — это стать программистом. Об этом опыте и будет следующая статья. Всем спасибо кто читает эти строки! До встречи...

 

88 Комментариев
  • Jame Bonds
    04 июня 2024, 14:27
    По 8 т.р. в месяц, нормальная цена за хобби.
    Дёшево отделался.
    Учителя не ищите, 99%, что окажется мошенником.
    Востребованную профессию осваивать — это хорошо.
      • Michael M., Я верю, что мне удастся найти!
        Есть система делающая от 20% до 37% в год на фьюче нефти Брент. Даже такую систему я не готов отдать дешевле, чем 200 тыс. баксов, а вы хотите найти учителя и наверняка мечтаете о большем доходе.
          • Michael M., Мечтал о 1000%
            Стабильно делать более 30% годовых, да ещё на миллионах вручную, в одиночку мне пока не удавалось, несмотря на 4 монитора и более 10000 часов торговой практики на своих деньгах. Я точно знаю, что достичь на эффективном рынке большего, особенно 50% или мифические 100% годовых стабильно мне не удастся. А ещё нужно учесть риск потери всего из за заморозки счета например и приехали… Такой риск невозможно нивелировать, так как деньги находятся у третьих лиц.
      • ВВШ
        04 июня 2024, 15:18
        Michael M.,   вариантов почти ноль.   если не принимаешь все решения сам на финансовых рынках  и не учишься их понимать.  нет  даже причин и нет права  обижаться когда либо и  на кого либо. всё.
      • Alex Rakhmanov
        04 июня 2024, 18:20
        Michael M., Покупать топ20 после падения, продавать после иксов. Не следовать за толпой. Дальше сидеть в кеше и повторять пункт 1. Не благодари.
  • Имярек
    04 июня 2024, 14:36
    Смотрите в сторону C#?
  • 22022022
    04 июня 2024, 14:44
    Когда робот с самого старта выходит за границы его нужно сразу вырубать и выкидывать. Чуда не случится.
  • VladMih
    04 июня 2024, 14:52
    Прикольно. Сначала все сливали потому, что Форекс-развод,
    а потом (как бы с бОльшим опытом) сливали потому, что 
    Дисциплины не было, выдержки не было, четкой системы не было!

    На форексе всё это было? А куда делось когда пришел на биржу? ))

    сделал выводы из прошлого опыта и допущенных ошибок,
    и первый пункт в нем — это стать программистом
    И опять телега впереди лошади! Знаю людей, которые не будучи трейдерами волшебным образом  создают зарабатывающих роботов на математических в основном моделях и на чужих идеях.
    НО. Подавляющее большинство программистов не могут сделать ничего приличного, ибо не рубят фишку в трейдинге.
    Мало смысла программировать то, в чём не разбираешься.
      • VladMih
        04 июня 2024, 14:57
        Michael M., не поняли даже после моего смеха… (две правых скобки)
        Видимо мой намёк на причину Форекс-слива был слишком тонким.
        И только биржа помогла вам понять, что ТС и дисциплина… нужны.

        Если ТС у вас нет — что будете программировать? (см. об этом выше)
          • VladMih
            05 июня 2024, 16:03
            Michael M., я разве спрашивал об этом?
            У меня только Форекс и ДВАДЦАТЬ лет практики!
            И не в свободное от основной работы время, а профессионально.
            (и за 20 лет ниразу не обвинил в своих неудачах рынок или ДЦ!)

            Будем дальше пиписками меряться или будете отвечать по сути?
            Если вам больше нравится первое — досвидос, г-н биржевик 
        • T-800
          05 июня 2024, 12:09
          VladMih, дед опять забыл таблетки выпить…
  • Сиделец
    04 июня 2024, 14:53
    я залез в 2008. на каждом кризисе тупил и попадал под распилы. Плюнул, просто работал и продолжал копить неликвид на котором терял деньги. Даже когда после усреднения уходил на отскоках в плюс продолжал держать, чтобы еще ниже ушло. Так ввалил на 12 лет наверное 7 миллионов.
    Затем начал скупать падающие облиги — так как работал нормально то скупил тоже нормально, еще ляма на 4. И… в очередной кризис продолжал их усреднять вместо того чтобы дешево набрать фишек, или хотя бы свой неликвид (но риск уже был и так нереальный).

    В итоге какашка начала отскакивать и я вышел из неё на середине роста, забрал 20м. Посчитал — на распилах раньше наверное около миллиона потерял. Вышел не идеально, можно было и 40м забрать, но устал просто.
    Обменял всё на облиги, тоже не на самом дне, но всё равно, с учётом дисконта вышло неплохо. Сейчас дальних облигаций чуть больше 40 тысяч, и гори она синим пламенем активная торговля, стратегия, сигналы и гуру — работать интересней и спокойней.
      • Сиделец
        04 июня 2024, 15:30

        Michael M., не не. мне хватает кода и всего вокруг него по работе.
        Из плюсов — с 2008 года я сменил пять областей в айтишной сфере. Надоест или поменяется конъюнктура — сменю еще. Ну или вообще из IT во что другое уйду. А зарабатывать алготрейдингом… ну как в рабство душу продать, независимо от результата.

          • T-800
            05 июня 2024, 12:14
            Michael M., смотрите, код бота написать это меньшая часть дела в алготрейдинге. Сложнее найти правильный подход к разработке зарабатывающей системы. Дед вам выше про это написал.
              • Гайнов Рамиль
                06 июня 2024, 01:16
                Michael M., странный подход. Что бы написать робота нужно хотя бы РУКАМИ  научиться торговать, и ТОЛЬКО ПОТОМ  автоматизировать процесс. То бишь в первую очередь нужно ручками вывести АЛГОРИТМ по которому будет работать робот. А уж програмку написать по готовому алгоритму  это дело десятое, с этим справится любой НАЧИНАЮЩИЙ  программист ...
                Интересно другое, вы 11 лет в трейдинге, но НЕ УЧИЛИСЬ  трейдингу эти 11 лет, и всё надеетесь на какое то чудо, что вам КТО ТО  откроет грааль… А в деда  Мороза вы тоже до сих пор верите ? 
                Хотя если вы начинали лет в 20 и сейчас вам чуть больше 30, то ничего удивительного… Годам к 40 поймёте, что НАУЧИТЬСЯ  трейдингу можно ТОЛЬКО САМОМУ. Ну а потом еще лет 5 тренировок, флет в портфеле. Ну а когда научитесь деньги как раз начнут терять свою привлекательность ...
                Вся жизнь — трейдинг )))
                  • Michael M., Рамиль вам правильный путь указал. Попробую его посыл изложить покороче. Для чего нужна автоматизация процессов? Для того чтоб руками не работать. Например, есть кочегарка и кочегар который уголь в топку лопатой кидает. Труд кочегара тяжёлый и вредный, автоматизируем процесс и вместо кочегара уголь в топку подаёт автомат. Так же и в трейдинге, торговый робот это механизм который вместо вас нажимает на кнопки в нужный момент, но когда их нажимать говорите ему вы. Если система сливная, то робот просто сольёт в автоматическом режиме. Ну и моё мнение, учить программирование только для того чтоб писать роботов глупо. Уже сейчас нейросети неплохо кодят, ещё несколько лет и профессия программиста уйдёт в прошлое как когда-то ушла в прошлое профессия писца.
  • Валерий Крылов
    04 июня 2024, 14:53
    Спасибо, что поделились. Еще дешево отделались…
  • Виталий
    04 июня 2024, 14:54
    Бюджетно в казино сходили
  • Optimist
    04 июня 2024, 14:55
    фото кладбища то зачем. Не умер же.
    За учебу платить надо, все нормально
  • Aneto
    04 июня 2024, 15:07
    Мой опыт показывает, что нельзя просто прийти на рынок и забрать с него деньги, для этого требуется очень тяжелая работа

    Хз, нормально сыпет каждый год. Див выплаты растут из года в год.
  • JohnOakvale
    04 июня 2024, 15:15
    Я рекомендую прислушаться ко мне, и встать на путь долгосрочного дивидендного инвестора! И 11 лет неудач уйдут...


  • Сергей Барахолкин
    04 июня 2024, 15:16
    «Начало 2022 год я был в кеше, шел май, о самых больших дивидендах в истории Российского рынка не говорил тока ленивый, трудно было не поддаться соблазну и не поучаствовать. Чем это все закончилось смысла говорить нету» — вот тут не понял, в мае 2022 рынок был на дне, автор был в кэше и судя по тексту поучаствовал. То есть должен был озолотится. 
  • Сергей Барахолкин
    04 июня 2024, 15:19
    А, летний кидок )))))). Тоже там встрял, на полляма
  • Маркиз Лафайет
    04 июня 2024, 16:02
    Дилентантизм. Чемпионы Смартлаба сливают миллион и больше за торговую сессию. Учитесь сливу у них!
  • Сергей Хорошавин
    04 июня 2024, 16:07

    Главная ошибка — желание заработать много и сразу, не особо еще разобравшись в особенностях активов...

    Даже при инвестировании такое может приводить к грустным результатам, а уж при трейдинге — почти гарантированно...

     

    Как по мне так наиболее безболезненный путь — инвестировать постепенно, и только потом когда сформируется дивидендный поток начинать понемногу заниматься трейдингом, на уже заработанное...

      • Сергей Хорошавин
        04 июня 2024, 17:18

        Michael M., да в 2013 еще не особо где можно было найти грамотные рекомендации по правильному инвестированию...

        Зато те кто в 2014 воспользовался падением и прикупил качественные активы сейчас в шоколаде...

         

        Впрочем 2008 был еще интереснее в этом плане...

        А уж 2020-2022-2023 — это прям праздник какой-то для долгосрочных инвесторов, дивдоходность от купленного тогда в 2024 превышает 25-30%!

         

        Нынешнее падение на этом фоне — вообще ниочем...

  • Раиль
    04 июня 2024, 16:26
    Сначала дисциплина…
  • ves2010
    04 июня 2024, 17:00
    1 образование какое?
    2 не пойму зачем ботам давать сразу много денег? закидываешь инималку сначала… потом при оверхае докидываешь понемногу... 
      • ves2010
        04 июня 2024, 17:15
        Michael M., тогда просто протесть свой iq… если ниже 130 то скорее всего не сможешь… есть четкая связь между iq и адаптацией-обучением-дисциплиной... 
        т.е при iq > 130 ты сможешь придумывать сам
        при iq 120-130 копировать успешный успех
        при ниже 120ти исполнять чужие указания
        • 제냐
          04 июня 2024, 18:08
          ves2010, IQ это все фигня и цифирные циферки. К успешному успеху никакого отношения не имеют
        • 00597681
          04 июня 2024, 20:27
          ves2010, мигня… у моего сержанта едва было 80… но он сцуко креативил как не в себя...
        • Replikant_mih
          04 июня 2024, 23:50
          ves2010, Интересная теория). Часто наоборот говорят, что много ума только мешает тут). У тебя сколько?)
          • ves2010
            05 июня 2024, 07:19
            Replikant_mih, года 2 тому 132 в молодости мерил 126… с годами чуток поумнел

            интересно, что споткнулся на одном тесте… ну прям никак… сфотал — показал жене она нашла ответ прям сходу... 
            • Replikant_mih
              05 июня 2024, 12:35
              ves2010, Круто). Я тоже в молодости мерил — было 136. Больше не мерил — были подозрения, что как с кешированием данных, второй тест будет менее репрезентативным (результаты лучше) + опасения, вдруг случайный результат, а на самом деле я не такой умный)).
        • qppq
          05 июня 2024, 03:54
          ves2010, ор🤣🤣🤣🤣, пахнет фашизмом
          • ves2010
            05 июня 2024, 07:14
            qppq, ты еще не видел проф Савельева цикл лекций на ютубе про мозг… вообщем там в мозгу есть скопления нейронов — поля… и каждое поле отвечает за определенную функцию… например движение руки… и число нейронов в одном поле у разных людей отличается в 30 раз! это прям как лилипут и великан… т.е если нейронов мало в поле руки то не быть тебе ни ювелиром, ни художником, ни хирургом… и это не преодолеть никак… тупо нету нейронов чтоб можно было обучить 

            более того у некоторых людей есть дополнительные поля… например у маяковского было дополнительное нейронное поле в речевой зоне... 

            мораль в том что люди изначально не равны и понять друг друга не могут впринципе
            • qppq
              05 июня 2024, 11:18
              ves2010, люди равны
              • ves2010
                05 июня 2024, 11:20
                qppq, ну так иди в академики или художники… когда говорят о равенстве имеют ввиду равенство перед законом
                • qppq
                  05 июня 2024, 11:19
                  ves2010, зачем я знаю что люди равны, и всё
              • 제냐
                05 июня 2024, 16:48
                qppq, «Но некоторые из них равнее» © 
            • Гайнов Рамиль
              06 июня 2024, 01:27
              ves2010, практически ЛЮБОЙ навык можно ТРЕНИРОВАТЬ и он(навык )  будет РАЗВИВАТЬСЯ. Даже медведей на велосипеде кататься научили. И Савельев это не бог в последней инстанции, тк даже имея правильные данные можно сделать НЕПРАВИЛЬНЫЕ выводы…
        • Сергей Хорошавин
          05 июня 2024, 11:28

          ves2010, судя по всему у меня  IQ сильно больше 130...

           

          Никогда не нравилось копировать чужое, всегда предпочитал сам придумывать... 

  • Palmonk
    04 июня 2024, 18:17
    А программирование то зачем? Чтобы дисциплину повысить? Ерунда это все, автор как ничего не понимал, так и не понимает
      • димон иванов
        05 июня 2024, 09:52
        Michael M., вот не пойму нахрена эта торговля? Бери и держи. Правда мне повезло вовремя скинул новатек и газпром. У меня начальник торгует плечи хуечи, и портфель в минусе, я купил и держу портфель до майской корекции показывал 120 т прибыли ща 90. Извините конечно что со своми копейками такому гуру инвестиций советы даю.
      • Palmonk
        09 июня 2024, 17:18
        Michael M., да это детский лепет, тут не растолкуешь, тебе дорасти надо
  • 00597681
    04 июня 2024, 20:28
     Я надеюсь это не предложение автоследования??? 
  • Виталий Б.
    04 июня 2024, 23:29
    Больше 1-2% на сделку (лучше 1%) не тратить, высчитывать позу по таблице и вероятность слить весь депо стремится к нулю. Если конечно не каша в голове и на графике нет скользящих средних 😉
    Я давным давно таким же был как и ты, правда слил гораздо меньше, но это не моя заслуга)) Как высчитываешь на сколько зайти?
  • М Л
    05 июня 2024, 07:28
    Привет, автор. У меня есть совет, который тебе может подойти. Но лень много писать))
    Если интересно — пиши в лс. Бесплатно)))
    • М Л, сделайте пост, интересно будет многим ;)
      • М Л
        06 июня 2024, 16:49
        Винету Карабасович Монетка, я не уверен, что смогу внятно изложить мысль в тексте. Как мог, рассказал автору топика по телефону. Если он посчитает нужным — напишет))
          • М Л
            06 июня 2024, 17:21
            Michael M., если нужен грааль, то надо купить казино, причем, настоящее)) или хотя бы долю в нем)
        • М Л, жаль, я б почитал.
  • Алексей
    05 июня 2024, 08:10
    Наконец-то нормальный и честный пост про акции и биржу.
    А то кто-нибудь хватанет немного прибыли и бегом на сайт кричать всем о том, какой он крутой и умный, какой у него красивый портфель. А как начинаешь им писать, чтобы показали движуху за год, то сразу сливаются.
    Биржа — это голимое казино.
    • димон иванов
      05 июня 2024, 09:55
      Алексей, казино если торговать, а если купить и держать то можно выйти в плюс. Правда бывает хрень вроде газпрома и полиметалла. Газпром скинул вовремя, а полиметал 1 акция
      • Алексей
        05 июня 2024, 17:45
        димон иванов, ага, держи акции

        • Гайнов Рамиль
          06 июня 2024, 01:31
          Алексей, а в чём проблема то? Строго до уровня и укатали. От него так же и обатно расти начнет…
    • Григорий
      05 июня 2024, 10:11
      Алексей, казино его делают пульсята, когда берут один шлак под плечо. Причем, это делают намеренно, а не с незнания.  Вы же сейчас повторяете огромную ошибку дилетантов.

      • Алексей
        05 июня 2024, 17:48
        Григорий, какую ошибку я повторяю?
        Ту, что вообще не участвую в этом мракобесии в виде акций и бирж?
        У меня три накопительных счета по 1,5 млн под 19% дают в сумме ежемесячно 70 тысяч, нафига мне рисовать смакциями?!
        Я шампанское не люблю
        • Simbarin
          06 июня 2024, 03:12
          Алексей, какой убыток получили на акциях? Был опыт негативный?
          • Алексей
            06 июня 2024, 17:31
            Simbarin, слава Богу, что не у меня. Знакомый взял кредит на 2 млн, чтобы накупить акций, они упали в цене, теперь выплачивает кредит.
            Второй ограничился потерей 100 тысяч.
    • Palmonk
      09 июня 2024, 17:20
      Алексей, торговля на угадайках да, казино, а есть и совсем другая торговля, построенная на расчетах которая нифига не казино — только откуда оленям с пропареными мозгами это знать? неоткуда))
      • Алексей
        10 июня 2024, 20:31
        Palmonk, можешь предоставить динамику доходов по месяцам за год по своим инвестициям? Чтобы видно было с какой суммы какой доход шел ежемесячно.
        Вот и выясним тогда кто настоящий олень😉
        • Palmonk
          21 июня 2024, 17:51
          Алексей, а хрен тебе в одно место не предоставить выясняльщик?
  • Гайнов Рамиль
    06 июня 2024, 01:34
     За 11 лет на бирже не УЧИТЬ  тех.анализ? Это СИЛЬНО… Вы просто никогда не были пионером и не знаете главный завет Ленина — учиться, учиться и учиться.
  • Simbarin
    06 июня 2024, 03:09
    Лютая штребанина

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн