Влад | Про деньги
Влад | Про деньги личный блог
31 мая 2024, 14:41

Что лучше — акции Сбера или длинные ОФЗ с доходностью 15%?

Друзья, есть весомый аргумент — «зачем покупать акции, если ставка ОФЗ 14,5% и ее можно зафиксировать на 10 лет».

 Это действительно хорошая доходность, НО я остаюсь в сильных акциях. Объясню свою логику на примере Сбера, который занимает 1 место в моем личном портфеле по объему.

 Прибыль компаний ежегодно растет и дивидендная доходность вслед за ней. С 2017 по 2023 годы прибыль Сбера росла в среднем на 12,5% в год. 

 Что лучше — акции Сбера или длинные ОФЗ с доходностью 15%?
Вот пример доходности Сбера к текущей цене (316 руб.) и ОФЗ на 10 лет. Я заложил дальнейший рост прибыли Сбера на 10% в год. С 5-го года дивиденд по Сберу становится выше, чем купон по длинным ОФЗ, в среднем он на горизонте 10 лет на 2,2 пп. выше. И это я еще не считаю рост акций Сбера. 

 Поэтому мой выбор — держать акции сильных компаний (по крайней мере до того момента, пока ставка ОФЗ не будет на уровне 17 пп., надеюсь, такого не произойдет).

 Конечно, прошлый рост компаний не гарантирует будущего, могут быть невыплаты, которые подпортят общую картину. 

 НО и в облигациях воюющей страны — есть свои риски (и один из них вы видите сейчас, высокие госрасходы и, как следствие, инфляция).

Поставьте лайк, если полезно, мне будет приятно!

Мой обзор Сбера вот тут, вдруг не читали: t.me/Vlad_pro_dengi/935

Подпишитесь, чтобы читать больше качественной аналитики: t.me/Vlad_pro_dengi

38 Комментариев
  • Lemurian
    31 мая 2024, 14:51
    Куда лучше вкладываться в ОФЗ или Акции Сбера...
    На мой взгляд ни то ни то интереса не представляют.
    Бывал я и в ОФЗ и в ГКО, оно конечно интересно но надежности НУЛЬ (.
    Государство Россия надежности НЕ имеет, потому как в 1998г. оно уже отказывалось от исполнения своих обязательств(. Тогда эти бумаги замораживали на несколько лет, а за это время инфляция их крепко подьела (.
    Акции Сбера — это вообще лохотрон.
    Что такое акция — это ценная бумага выпущенная эмитентом с целью ПРИВЛЕЧЬ НА ХАЛЯВУ деньги на свои нужды.
    НА ХАЛЯВУ!
    Те дивиденды, что платит Сбер или какая иная компания покрывают инфляцию ЧАСТИЧНО (.
    Лишь ЧАСТИЧНО они спасают вложенные тобой деньги от обесценивания и потери ими своей покупательной способности (.
    Курсовой же рост акций — ЛОХОТРОН (.
    Могут расти а могут и нет (.
    И таких бумаг дофига на бирже ММВБ (.
    Другое дело ВАЛЮТА!
    ВАЛЮТА сама по себе спасает твои деньги от инфляции, ибо все завязано на ДОЛЛАРЕ.
    Про него я и веду речь.
    • Ветерок
      31 мая 2024, 14:54
      Lemurian, шож ты болезный никак не свалишь, все ходишь и ходишь на смартлаб чесать свой гондурас
      • DNN
        31 мая 2024, 21:29
        Ветерок, да задолбал.
        В бан.
    • Сергей Кузнецов
      31 мая 2024, 15:06
      Lemurian, даже при инфляции 2% по баксу (сейчас выше) за 10 лет он существенно полегчает
      • Lemurian
        31 мая 2024, 15:11
        Сергей Кузнецов, Ага а по инфляции считай в 100% как сейчас в России. думаю полегчает еще больше если сидеть в рублях а не в валюте (.
        • Сергей Кузнецов
          31 мая 2024, 15:19
          Lemurian, в рублях надо сидеть под %
          и в валюте под %.

          Но если сравнить рубль на депозите и валюта без%, то часто будет побеждать рубль.
          • Lemurian
            31 мая 2024, 15:24
            Сергей Кузнецов, Но у тебя же сам пишешь что валюта будет под % том ).
            К стати, вот прямо сейчас разыгрывается рост доллара.Прошли где то 3 % ). Всего планируется 9 %.
            Может и больше будет, но я расчитываю что будет работа в канале 9%.
            Такой канал нам установил ЦБ.
            Так что выгода очевидна.
    • PivnoiBob
      31 мая 2024, 16:27
      Lemurian, согласен с тем, что лучше всего иметь в твердой валюте деньги. Однако небольшая часть в акциях — это все равно хорошо по той простой причине, что фонда является продолжением доллара, т.к. экономика экспортная. Будет доллар по 180, нефтяник в два раза больше денег привезет в экономику, в том числе в Сбербанк, imoex на 5000 отправится, за индексом любая бумажонка подрастет, даже если бизнес страдает от слабого рубля. А ОФЗ это вообще беда, это же полностью рублевый актив. Есть ещё святые люди, которые верят в то, что на дистанции нескольких лет государство их не кинет и рубль не девальвирует, не вывалит тонну новых облигаций.
      • Lemurian
        01 июня 2024, 10:07
        PivnoiBob, В последнем ты прав...
        А насчет инвестиций, возьми калькулятор и спокойно посчитай куда выгоднее вкладывать деньги в валюту или на акции.
        А потом разбери РИСКИ что будет если что с Россией или в России случится...
        И я прихожу к мнению, что инвестировать в акции не имеет смысла.
        А вот играть  кратковременно рисково но можно.
        Здесь главное не висеть в акциях долго, что бы убрать риски .
        Но валюта все же спокойнее.
        К тому же ясно выражен восходящий тренд.
        Вот сейчас доллар так резво отскочил, прошел ТРЕТЬ пути и даже не корректируется… сильная бумага… может далеко пойти...
        Ну и представь если потом на рубли, что заработаешь на акциях купить валюты, а она уже будет продаваться по более высокой цене, потому как она растет в цене, то может получится что купишь даже меньше долларов, чем до своего инвестирования в акции…
  • Роман
    31 мая 2024, 14:58
    Спасибо!
    Ну т.е. средняя премия в доходности акции примерно в 2% вас устраивает?
    Премия кажется незначительной учитывая риск инвестирования в ОФЗ и акцию
  • Ветерок
    31 мая 2024, 15:04
    Вы неправильно считаете, надо считать полную доходность Сбера через рое, это около 24%.
    • John Wayne
      31 мая 2024, 15:22
      Ветерок, при удачном развитии событий, это доходность ОФЗ 26238 14,92% чистыми (на ИИС-3) против ROE 24% у Сбера. Если совсем точно считать, то это будет 24/2 (часть нераспределёнки) + 24/2*0,87 (то, что будет выплачено дивидендами, и с чего будет удержан налог). Итого 22,4% годовых. 14.92% без риска против 22,4% с небольшими рисками. Выбирайте.
      • Ветерок
        31 мая 2024, 15:28
        John Wayne, че тут выбирать, чем класть в ии.с-3 лучше просто выкинуть в форточку
        Акции по умолчанию доходней бондов. Не держит памперс? Тогда вам в бонды…
        • John Wayne
          31 мая 2024, 15:32
          Ветерок, а чем плох иис-3? У кого уже есть — конвертируете, можно 3 года зачесть. Останется 2 додержать только. Акции доходней бондов. Но если выбирать между Газпромом и офз под 15% на ближайшие года 3, я бы хорошо подумал.
          • Ветерок
            31 мая 2024, 15:34
            John Wayne, Я через 2 месяца на дембель, мне с инвестиций денежный поток нужен. Потому оставляю ии.с-2.
            • John Wayne
              31 мая 2024, 15:36
              Ветерок, на пенсию что ли?
              • Ветерок
                31 мая 2024, 15:42
                John Wayne, типа того, на пенсию в 35(55).
                Надоело работать
                • John Wayne
                  31 мая 2024, 15:45
                  Ветерок, в 55 уже можно.
                  • Ветерок
                    31 мая 2024, 15:48
                    John Wayne, вот и я так подумал, чуть было не бросил все год назад, были проблемы с моральными ЛГБТ на работе, ну потом утряслось, решил ну до нового года, ну до 31 мая, ну до 31 июля...
  • Ктонадо
    31 мая 2024, 15:06
    лучше вклад в сбер на 18% годовых
    • John Wayne
      31 мая 2024, 15:23
      Ктонадо, тоже неплохо. Но не надолго.
  • John Wayne
    31 мая 2024, 15:18
    Сейчас деньги надо держать в деньгах: акции банков, облигации, вклады. Рекомендация сохраняется до тех пор, пока высокая ставка и низкая инфляция. А это может длиться ещё лет 5 и более.
  • Робот Бендер
    31 мая 2024, 15:38
    И Сбер должен быть и ОФЗ. Разные активы перекрывают риски друг друга.Вот если сбер есть, а ОФЗ нет то это уже довольно странно.
  • Максим Лебедев
    31 мая 2024, 16:17
    Сбер сидит на ОФЗ-общий обьем всех банков это 15 триллионов, ОФЗ упали в два раза-дыра 7 триллиоов

    кредиты Ипотеки по 248ь годовых никто никогда не отдаст, впрочем и не собирается

    в случае суперфорс мажора и закрытия рынков Торговаться будут ТОЛЬКО ОФЗ… все дивиденды будут заморожены-кроме купонов по ОФЗ

    По сути Сбер это Газпром номер два… те банкрот
    • John Wayne
      31 мая 2024, 16:36

      Максим Лебедев, вы пишете вещи космической глупости. У Сбера, в основном, флоатеры. Кроме того, послаблений он не использует. Поэтому реальная цена облигаций отражена в балансе. Что вы пытаетесь высосать из пальца — совершенно непонятно. И 

      кредиты Ипотеки по 248ь годовых

      это вообще что?
  • AndMax
    31 мая 2024, 16:25
    а структурные изменения с течением времени в экономике и финансах (в т.ч. банк. системе) Вы не учитываете? а ведь они уже наглядно видны.
    имхо :
    1. Сберу уготован печальный путь Почты России. Соц.функцию (затратную) с кучей уже сейчас малолюдных офисов с него не снимут...
    2. Поколение ходоков в отделения Сбера сменяется поколением  онлайн и безнала (тинек и прочее виртуальное) не говоря уж об унылых условиях сберовских продуктов...
    3. Конкуренция за гос.любовь среди госбанков (сбер втб домрф газпром псб и иже с ними), в которой Сбер сдает позиции. Пример — введенный бесплатный лимит 30 млн. переводов самому себе — сильно попортит многодесятилетний операционный доход Сбера   
    4. Репутация ВТБ рынку известна. И не мешает ему существовать. Вывод — в сложный момент Сбер просто применит на рынке 'методы' ВТБ. И это тоже не помешает ему существовать. В отличие от его 'рыночных акционеров'...   
    • John Wayne
      31 мая 2024, 16:39

      AndMax, 

      Сберу уготован печальный путь Почты России

      Это 5!

      не говоря уж об унылых условиях сберовских продуктов.

      ну да, примерно как вклады под 18% годовых.

      сильно попортит многодесятилетний операционный доход Сбера

      Каким образом? Все под 18% посредством СБП как раз бабки туда потащат.

      Сбер просто применит на рынке 'методы' ВТБ

      Вы ищете вчерашний день. Так было до тех, пока не появился ВТБ. С тех пор, все убытки стали вешать на ВТБ.
  • Алексей
    01 июня 2024, 07:34
    На мой взгляд в портфеле должны быть и ОФЗ и акции (например, я покупаю БПИФы на индекс мосбиржи и среднесрочные ОФЗ + бумажное золото). Сейчас ещё присматриваю вариант, для диверсификации по валюте на часть портфеля (или через крипту или когда общий капитал будет побольше, через открытие счёта у зарубежного брокера, чтобы была возможность приобрести фонд на акции мира или американский рынок).
    • Дэн М (Fuckthewar)
      01 июня 2024, 11:38
      Алексей, если вы хотите даже не заработать, а хотя бы сохранить что то от рубля и всего с ним связанное стоит держаться как можно дальше. В идеале это usdt, на крайний случай Юань и крипта. Все остальное сродни влржениям в иранский реал
  • Дэн М (Fuckthewar)
    01 июня 2024, 11:36
    Призыв к приобретению ОФЗ это серьёзно? Не шутка там никакая? Вы серьёзно предлагаете свалить кэш в ничем не обеспеченные бумаги?
  • Олег Ю
    01 июня 2024, 14:21
    А потом сбер как газпром сложат и все твои акции пойдут по одному месту🤘😂
  • (Сalming)
    02 июня 2024, 07:24
    В нормальной экономике акции,  в риск экономике не акции 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн