Алексей Киселев
Алексей Киселев личный блог
19 апреля 2024, 06:21

Про юристов по судебным спорам с брокером и их цены. Созидание и Развитие

В предыдущих сериях: Бугрушев Александр

Краткий пересказ:


23 октября 2023 г. банк ВТБ (ПАО) подал на меня в суд исковое заявление о взыскании денежных средств для пополнения отрицательного баланса на счете срочного рынка, возникшего по результатам бездействия риск-менеджмента брокера с 22.02.2022 по 10.03.2022 и неправомерных ошибочных действий сотрудников банка с 11.03.2022 по 29.03.2022 по принудительному закрытию срочных контрактов (фьючерсы и опционы), находившихся 10.03.2022 на моем клиентском счете. Договориться о мировом соглашении не удалось (я просил дисконтировать исковые требования на 20% и предоставить мне рассрочку платежей для оплаты 80% остатка на 6 месяцев). Получив отказ в мировом соглашении, удивлённый наглым враньём брокерских юристов, я сформировал и подал встречное исковое заявление о взыскании убытков с банка ВТБ (ПАО) в свою пользу. Рассмотрение дела было начато с начала...

НАЧАЛО ДЕЛА

Хотя я не давал банку разрешения судиться и желал им мира, но молодой и горячий бангстер Яцков* решил преследовать меня с помощью Кузбасской ОПГ. Таким образом Андрюша зарабатывает свои первые маркетинговые очки в борьбе с клиентами и конкурирующими брокерами =)
Результаты этой бескомпромиссной «работы» мы с вами сможем оценить уже через год по изменениям клиентской базы ТОП-10 российских брокерских фирм, предоставляющих услуги доступа к организованным торгам на @moscow_exchange .


Суд принял исковое заявление 27.10.2023 в производство и назначил предварительное заседание на 16.01.2024 (сроки могут показаться немного затянутыми, но это в виду очень-очень странных парадоксальных материалов дела, ну и потому что близко были новогодние праздники).


Продолжая поиск путей решения возникшей проблемы, 15 декабря я позвонил в фирму Созидание и Развитие, г.Москва.
Меня соединили с Р.А.Кушховым, заместителем директора юридического департамента. Человек не отказался поговорить откровенно. Мы разговаривали более получаса и получился достаточно интересный диалог.
Про юристов по судебным спорам с брокером и их цены. Созидание и Развитие
(скриншот с сайта soralegal.ru)

Почему разговаривать с Рустамом Арсеновичем — интересно ?!

Потому что для нашей тематики этот человек и его коллега (старший юрист) Арсений Шевелев создали прецедент и надежду в изменении правового поля по спорам об оказании услуг на финансовых рынках. Выигранное дело А56-66749/2023 первой инстанции (Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области) “прогремело” во всех СМИ:
Про юристов по судебным спорам с брокером и их цены. Созидание и Развитие
(скриншот с сайта FORBS)

Истец — частный инвестор Кошелев В.В. выиграл дело № А56-66749/2023 против Ответчика — ВТБ Банк (ПАО) — в первой инстанции (Арбитражном суде Санкт-Петербурга и Ленинградской области). Размер исковых требований составил более 50 млн. руб., а также суд решил взыскать с Ответчика 200 000 руб. расходов по уплате государственной пошлины.

Банк не согласился с таким решением и подал аппеляционную жалобу, которая была принята к рассмотрению Тринадцатым арбитражным апелляционным судом.
В настоящий момент прения сторон продолжаются:

Про юристов по судебным спорам с брокером и их цены. Созидание и Развитие
Следующее заседание назначено на 30 мая 2024 г.


 

Тезисы из разговора 15.12.2023 с Р.А.Кушховым:

 

  • судиться с брокером можно и нужно. Шансы на победу всегда есть!
  • они удивлены, что дело Кошелева против ВТБ стало таким популярным в СМИ
  • говорит, что были и другие прецеденты выигрышей у брокера
  • выиграть у брокера в наших судах — реально
  • но юристов способных поспорить с брокером — пока очень-очень мало. Как правило это бывшие сотрудники брокерских юр отделов
  • на подготовку к защите инвестора тратяться коллосальные усилия, чтобы разобраться со всеми обстоятельствами произошедших событий, которые каждый раз, у каждого клиента — разные
  • заведомо проигрышный вариант спорить с сильными сторонами (ЦБ РФ, Мосбиржа)
  • сильные стороны (ЦБ РФ) надо привлекать на свою сторону с споре с брокером, который является слабой стороной перед Регулятором

Гонорар за проект — от 5 млн руб (но это не точно)

Здесь хочу отметить, что после 26 ноября 2020 г., благодаря указанию ЦБ РФ № 5636-У «О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента» правовые возможности частных инвесторов на основном рынке (акции и облигации) расширились. Частные инвесторы действительно сейчас защищены лучше, чем ранее.
Указания Регулятора построены на крови и кишках проигравшихся «плечивиков» более ранних периодов (предположительно по результатам весны 2018 года). Этим документом активно пользуется фирма Созидание и Развитие в защите интереснов Василия Кошелева.

На срочном рынке Регулятор пока проявляет бессилие и не борется со сложившейся брокерской олигополией…

Поэтому «на срочке» брокеры могут творить «беспредел» по своему усмотрению…

Такие права у них прописаны во всех брокерских регламентах.
Про юристов по судебным спорам с брокером и их цены. Созидание и Развитие
Коллеги подзарядили меня и дали воодушевление действовать! 


Пользуясь загранпаспортом с биометрией и смартфоном я оформил усиленную квалифицированную электронную подпись (УКЭП) через портал госуслуги, не выходя из дома, совершенно бесплатно. Хотя в частной фирме СКБ “Контур” такая услуга оценивается в 3700 рублей на 2 года или 2000 р. на год. 

Рад, что уплачиваемые мной налоги идут мне же на пользу (госуслуги, бесплатный УКЭП, судебная система ГАС Правосудие, система ВКС) и теперь благодаря системе я могу защищаться от нападений банкстеров в экономичном режиме.
Вот оно Гражданское Общество 🇷🇺 ?! )

В целом я доволен текущим процессом и выражаю уважение Российской судебной системе.

С помощью УКЭП я загружаю документы через систему ГАС Правосудие в Смольнинский районный суд Санкт-Петербурга, не тратя деньги на бумагу и не загружая Почту России. Мои электронные документы принимаются судами.

На предварительном заседании 16.01.2024 суд прочитал и приобщил к материалам дела мои возражения на исковое заявление, а также было принято к рассмотрению ходатайство о проведении следующего заседания с помощью систем видеоконференц-связи (ВКС) в соответствии со ст. 155.1 ГПК РФ.
К сожалению, в этом ходатайстве мне отказали по техническим причинам.
Но вот следующее ходатайство, в котором я прописал возможные дни проведения ВКС в своем суде, было удовлетворено на 100% и 29 марта я смог лично поддержать свою позицию в суде Санкт-Петербурга, находясь на расстоянии 3131 км. в зале Томского суда через ВКС.

Удивил факт, что 29.03.2024 у судьи оказалось моё встречное исковое заявление, хотя меня предупреждали, что из-за загрузки канцелярии документ поступает судье в течении 2-3 рабочих дней и это надо учитывать. Но я оказался в жёстком цейтноте из-за запоздалого ответа от Истца по поводу КДС в брокерских отчетах, который злоупотребляет своими правами и поэтому я подал свое исковое чуть более чем за сутки до начала заседания.

Встречное исковое заявление было принято судом на основании ст. 137 ГПК РФ.

Продолжение следует…




28 Комментариев
  • ignat
    19 апреля 2024, 07:42
    20% дисконт — это то проскальзывание при закрытии брокером опционов?
    Или просто так?
    Запрошенный дисконт, кстати — достаточно скромный. Как и срок рассрочки. В ситуации по нефти некоторые брокеры готовы были на 50% дисконт.
      • Stanis
        19 апреля 2024, 09:51
        Алексей Киселев, 

        Отлично!
        Читаю как увлекательный роман
        Подкупает стиль автора, фактология и оптимизм.
        Прошел через подобные истории свои и клиентов в 2022 году.
        Поэтому польза будет по-любому.
        Да, надо пассивно привлекать ЦБ и НАУФОР на основе их же документов.
        У НАУФОР есть критерии неправомерных и сомнительных сделок
        ( односторонние сделки с одним контрагентом, рыночность цены и т.д.).
        В Регламенте брокера желательно цепляться за каждую букву в свою пользу.
        И поднимать все время риторический вопрос — как права клиента защищаются и соблюдаются на нашем рынке?
        Вписать еще МОРАЛЬНЫЙ ущерб от действий или бездействия брокера на 1 000 000 руб., упущенную выгоду и остальное по максимуму.
        В общем, вы на правильном пути.
        Боритесь!
          • Stanis
            19 апреля 2024, 09:56
            Алексей Киселев, 

            да, и если ФОРС-МАЖОРА не было ( так и не признали на официальном уровне), то действия брокера по переводу активов в ИЦБ насколько законны и не противоречат Регламенту? какие были основания (документы) для таких действий?
            это очень скользкая тема, и брокеру надо доказать причины, почему он так сделал.
            свое предложение о мировом соглашении обязательно нужно приобщить к иску и выяснить причины, почему брокер отказал в нем или не предложил свои условия.
            то есть это косвенно как бы тезис о намерении брокера получить неосновательное обогащение, а не действовать в интересах клиента.
            и, как мне показалось, не указываемый уровень КДС в отчетах — ДО и ПОСЛЕ( сегодня так же, без перемен), это неполное раскрытие информации для принудительного закрытия.
            то есть исполнение маржин-колла брокер либо проспал, либо переборщил.
            и то, и другое это уже нарушение Регламента.
  • bozon
    19 апреля 2024, 08:06
    Успехов!
  • EtemaL
    19 апреля 2024, 08:12
    “Суд принял исковое заявление 27.10.2024“ — вероятно 2023. Искренне желаю вам удачи!
  • А. Г.
    19 апреля 2024, 08:40
    Я уже писал об этом. Напишу ещё, что обсуждали тут ещё несколько лет назад. Клиент принес деньги брокеру и по договоренности с сотрудником передал ему в управление. В результате операций этого сотрудника у клиента образовался долг, на взыскание которого брокер подал иск. Клиент подал встречный иск о том, что операции совершал не он, а сотрудник брокера. Суд Самары, откуда был клиент, отказал в иске, ссылаясь на заявление брокера, что управление счетами клиентов не входило в обязанности сотрудника. Клиент подал аналогичное заявление в суд Санкт-Петербурга и оно было удовлетворено и местным судом и городским. Но Верховный суд отменил это решение на основании того, что суды Санкт-Петербурга не приняли в рассмотрение заявление брокера и вернул его на пересмотр с рассмотрением заявления брокера. После этого уже первый суд Санкт-Петербурга отказал в иске клиенту и предложил ему подать иск на бывшего сотрудника брокера, который в тот момент уже был осуждён по УК из-за аналогичных заявлений других физических лиц в правоохранительные органы.

    А что касается данного дела, то если брокер докажет, что после вычета вариационной маржи на клиринге счёт клиента был отрицательным и позиции закрыты до следующего клиринга, то у клиента шансов нет. Зато при рассмотрении ошибки в регламенте суд может вынести решение о взыскании штрафа с брокера регулятором в пользу государства и шансов отменить такое решение суда у брокера нет.

    А вот клиенты, у которых после «маржинколла» брокера с таким регламентом, счёт остался положительным и обеспечение было больше того, которое рассчитано регламентом, могут получить решение суда о возврате позиции и даже получить компенсацию от брокера за незаконное совершение операции.
      • А. Г.
        19 апреля 2024, 08:52
        Алексей Киселев, да, может. Суды у нас могут наложить штрафы на кого угодно, даже на президента. Ну а наложит или нет — это вопрос к судьям от местных до Верховного суда. Потому что штрафник может это обжаловать и в Верховном суде.
          • А. Г.
            19 апреля 2024, 09:05
            Алексей Киселев, вот аналогичного дела со штрафами к брокеру я не знаю. Это чисто формальное заключение о штрафах судов за нарушения ответчиками государственных положений, которым они должны следовать. А про то, что в положении от брокерском обслуживании 2016-го года написано, что обеспечение должно быть положительным и определяться брокером в регламенте — это факт. И получается, что если брокер закрыл позицию клиента без соответствия своему регламенту и счёт остался положительным, то нарушил это положение ЦБ.

            А про дело, о котором написал, можно поискать сообщения тут. Его тоже осветили тут  после решения местного суда Санкт-Петербурга.
              • А. Г.
                19 апреля 2024, 09:33
                Алексей Киселев, вот оно

                base.garant.ru/400220393/

                Оказывается, кроме формул для НПР, это новое положение для всех счетов, а не только единых. Посмотрите сколько там слов «положительное». А я же просто этим не занимался после 2016-го и не знал об изменениях, так как в моей торговле отрицательного результата никогда быть не могло и даже 24.02.2022 результат моих клиентов -25-28%% счетов и ни о каком маржинколле и для них речи быть не могло.
                  • А. Г.
                    19 апреля 2024, 09:40
                    Алексей Киселев, подходит, смотрите первые статьи и  статью 29 этого положения. Где Вы видите, что в нем написано, что оно не для моносчетов? В нем только нет четких формул для обеспечения этих моносчетов, но дано четкое определение, что оно должно быть положительным.
                      • А. Г.
                        19 апреля 2024, 09:44
                        Алексей Киселев, ну это о том, что брокер может его установить и 1 копейкой, так как слово «положительное» относится и к этим счетам в этом указании.
  • Павел Гущин
    19 апреля 2024, 08:31
    У биржи и брокеров лобби в вккс
    Если не ошибаюсь адв. конторка
    — Делькредере, полистайте про собственника в сети
    Недалёкие, но когда оплачено, тогда ...

    Про суд и решения
    Суд не указывает в решениях аргументов, на которые ссылается ответчик
    В моем деле я указывал, что того сорта нефти, который указан как базисный актив — не существует
    Суды биржа, ЦБ, ВТБ ни разу не упомянули это, не отрицали и не возразили против такого аргумента
    Этого моего аргумента было бы достаточно, чтобы сломать позиции биржи, ЦБ и ВТБ

    Апелляции, кассации поступили также — не упомянули тот мой аргумент, как я не стучался

    Проф. Капица — В этой стране ничего не изменится ещё лет 400
    • IliaM
      19 апреля 2024, 11:02
      Павел Гущин, да, Delcredere — это жесть какие аферисты. Подтверждаю, все суды просто тупо игнорируют доводы истцов и законы РФ (особенно 35-ю статью Конституции). И придумали универсальный ответ — «Суд не находит оснований...» без объяснений причин.
        • А. Г.
          19 апреля 2024, 12:27
          Алексей Киселев, ну если Вы владеете ценными бумагами на счете брокера без плечей, то ни в какой суд брокер с иском к Вам не пойдет.
      • Павел Гущин
        19 апреля 2024, 13:18
        IliaM,

        Правильно будет подать в
        адвокатскую палату и в прокуратуру на этих адвокатов
        А также в квалификационную коллегию судей и в прокуратуру на судей
        И пусть материал лежит, рано или поздно папочку поднимут
      • Павел Гущин
        19 апреля 2024, 18:05
        IliaM, Но я собрал все процессуальные пороки судей и по своему плану пройдусь /веду 3 своих дела
  • Владимир
    19 апреля 2024, 09:16
    да, на срочке в финаме в апреле 18 года, получается 6 лет назад ровно, были события роста курса рубля. не мог попасть в ЛК чтобы ограничить убытки, дозвониться нереально, безысходность… Получил досудебное, общался… ну а хуле конторе пидoрасов.

    В итоге 126К выплатил кривофинамским шалопаям

    Поэтому, желаю вам успехов!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн